[PSY] Faire une TCC et un PSYCHOTHÉRAPIE en même temps, ça se fait ?
18 messages
Mise à jour: il y a 6 mois
AlbiWaMoftaho
il y a 6 mois
La TCC c'est pas une psychothérapie déjà ?
Physionome
il y a 6 mois
La TCC c'est pas une psychothérapie déjà ?
C'est un type de psychothérapie, mais par psychothérapie clinique on entend souvent psychanalyse.
AlbiWaMoftaho
il y a 6 mois
Psychanalyse tu peux mettre ça à la poubelle
TisaneMenthe42
il y a 6 mois
La psychanalyse c'est un scam kheyou
La TCC a des résultats mitigés, mais ils sont encouraeants
Sur moi, ça n'a pas fonctionné
Physionome
il y a 6 mois
Psychanalyse tu peux mettre ça à la poubelle
C'est pas aussi simpliste que ça.
Ça dépend des besoins de chacun.
Et même dans la psychanalyse il y a plusieurs approches et courants.
AlbiWaMoftaho
il y a 6 mois
Tu as quelle pathologie ?
Physionome
il y a 6 mois
En gros, je souhaiterais un suivi par un psychologue clinicien pour une TCC + Une psychothérapie plus générale avec un psychothérapeute
Mais je lis que ça ne se fait pas trop, que ça peut être contre-productif
Physionome
il y a 6 mois
Tu as quelle pathologie ?
TSA / TED NS + Dyspraxie + Dépression + Anxiété généralisée / Anxiété sociale + TOC/TICs
En gros. Même si toutes ces caractéristiques s'entremêlent et découlent les unes des autres.
J'ai déjà un diagnostique formel : TSA / TED NS + Dyspraxie + Dépression. Le reste c'est des symptômes et répercussions mais c'est bien ça qui me fait souffrir. Surtout l'anxiété et les TOCs, le fait que j'ai du mal à sortir de mes routines, à suivre un cadre, à gérer les imprévus etc...
Je suis suivi depuis tout petit, j'ai fait des hôpitaux de jour, toutes sortes de médecins, mais là ça fait plus de dix ans que je dois suivre une TCC.
Je suis suivi uniquement par un psychiatre actuellement mais c'est seulement pour le côté administratif et la prescription de mon traitement (AD + Anxiolytiques).
AlbiWaMoftaho
il y a 6 mois
TSA / TED NS + Dyspraxie + Dépression + Anxiété généralisée / Anxiété sociale + TOC/TICs
En gros. Même si toutes ces caractéristiques s'entremêlent et découlent les unes des autres.
J'ai déjà un diagnostique formel : TSA / TED NS + Dyspraxie + Dépression. Le reste c'est des symptômes et répercussions mais c'est bien ça qui me fait souffrir. Surtout l'anxiété et les TOCs, le fait que j'ai du mal à sortir de mes routines, à suivre un cadre, à gérer les imprévus etc...
Je suis suivi depuis tout petit, j'ai fait des hôpitaux de jour, toutes sortes de médecins, mais là ça fait plus de dix ans que je dois suivre une TCC.
Je suis suivi uniquement par un psychiatre actuellement mais c'est seulement pour le côté administratif et la prescription de mon traitement (AD + Anxiolytiques).
Ça a l'air sérieux Je te souhaite bon courage pour te faire régler par un psychanalyste.
Physionome
il y a 6 mois
Je suivais une psychothérapie il y a de ça quelques années et ça me faisait du bien, juste le fait de parler et de mettre au clair mes pensées, bien que ça soit un poil narcissique.
Mais j'ai aussi besoin d'une TCC pour le côté plus clinique et profond, j'ai besoin de solutions pratiques pour améliorer mon quotidien.
C'est pour ça que je souhaiterais faire les deux, car d'un côté je dois me livrer et extérioriser, et d'un autre côté travailler en profondeur mon psychisme, avec une aide extérieure.
Physionome
il y a 6 mois
Ça a l'air sérieux Je te souhaite bon courage pour te faire régler par un psychanalyste.
Merci khey.
CaVaOuiEtToi
il y a 6 mois
J'ai connu des psychologues TCC qui avaient bien compris la différence entre la théorie et la pratique. Ils se disent des TCC pour donner le cadre thérapeutique dans lequel ils sont mais ils ne s'empêchent pas de faire des liens, de parler de ton passé etc ou autre au besoin... Ceux là sont rares.
Ensuite, tu as tout les psy TCC qui font de la TCC comme on ferait de la plomberie, ceux là sont beaucoup.
Cette dichotomie entre psy intelligent et bête se retrouve dans les autres types de Therapie aussi.
C'est pourquoi je te conseillerai en tant qu'ancien patient d'une psychothérapie et ancien étudiant en psycho de trouver quelqu'un avec qui tu match bien, et de suivre ton instinct pour choisir le type de thérapie par lequel tu veux aborder la chose, mais il faut fuire si on te réduit à ça
Physionome
il y a 6 mois
UP si jamais.
MP si vous voulez des précisions.
Merci d'avance aux kheys qui pourront m'aiguiller.
Physionome
il y a 6 mois
J'ai connu des psychologues TCC qui avaient bien compris la différence entre la théorie et la pratique. Ils se disent des TCC pour donner le cadre thérapeutique dans lequel ils sont mais ils ne s'empêchent pas de faire des liens, de parler de ton passé etc ou autre au besoin... Ceux là sont rares.Ensuite, tu as tout les psy TCC qui font de la TCC comme on ferait de la plomberie, ceux là sont beaucoup.
Cette dichotomie entre psy intelligent et bête se retrouve dans les autres types de Therapie aussi.
C'est pourquoi je te conseillerai en tant qu'ancien patient d'une psychothérapie et ancien étudiant en psycho de trouver quelqu'un avec qui tu match bien, et de suivre ton instinct pour choisir le type de thérapie par lequel tu veux aborder la chose, mais il faut fuire si on te réduit à ça
Tu sembles avoir bien raison khey, et je partage ton opinion, trouver des bons psys qui savent s'adapter et concilier les thérapie, et réellement avoir à coeur d'aider leur patientèle, c'est relativement rare.
Après je trouve plus d'empathie chez les psychologues/thérapeutes que chez les psychiatres, qui eux ont tendance à être très académiques et dogmatiques, et à exercer comme s'ils étaient chirurgiens, sans s'adapter aux besoin de chacun. Peut-être aussi que les psychologues et thérapeutes feintent mieux l'empathie... Pour 75€ les 45mins, tu m'étonnes...
Physionome
il y a 6 mois
UP
Physionome
il y a 6 mois
UP
ferenczi60
il y a 6 mois
Beaucoup de flou dans tes propos kheyou sans vouloir être méchant. D'ailleurs tu entends par psychothérapie, psychanalyse, alors que ça n'a rien avoir. Une psychanalyse, n'est pas une psychothérapie juste pour info. Francoise Dolto précisait bien la différence dans le fait qu'une psychanalyse qui peut se dérouler en face à face, comme sur le divan, diffère d'une psychothérapie dans le sens qu'elle traite de l'inconscient, de partie de soi bien plus enfouie, là où une psychothérapie sans vouloir trop généraliser, c'est plus dans la problématique de "l'instant".
Ce qui gêne à mon sens, c'est de voir deux personnes dans un même but, voir un psychiatre pour le traitement médicamenteux, et suivre une psychanalyse à côté ne gêne en rien, mais ça gêne s'il y'a différents transferts qui se mettent en place. Après en soi, peu importe l'orientation du psy, c'est d'abord quand meme la confiance, la relation thérapeutique avec la personne qui compte, plus que son diplome ou son orientation, mais visiblement tu débutes et tu sembles très "normé", très intellectualisant à compartimenter la personne, le psy, selon ce qu'il a fait, son orientation, etc, sans comprendre que ça vient surtout de toi, c'est à toi d'être acteur, si t'attends qu'un psy te donne les clés pour parler, pour aller mieux, ou peu importe, ça dépend de ta demande, si demande il y'a.
Une psychanalyse, on ne l'a fait normalement pas pour le "fun", en dehors du mythe du bobo parisien qui vient pour parler de soi. Y'a aussi très souvent l'inverse de ce qu'on raconte, des patients que personnes ne veut prendre, car il faut le savoir, un psychologue peut refuser un patient, c'est pas le cas d'un psychiatre qui étant médecin (sauf si évidemment il ne peut plus en raison de son agenda) ne peut accueillir un patient, puis lui refuser le droit de venir. Un psychologue peut, trouvant un cas trop difficile pour ce qu'il pense pouvoir écouter, faire avec lui, supporter, etc.
T'es à mon sens, trop centré sur la personne à voir, alors que la base, c'est la demande d'analyse pour une psychanalyse, ou de psychothérapie, mais les tcc et psychothérapies en générale, ça va plus s'attarder sur le symptôme, sur la surface, là où une psychanalyse y décèlera un sens caché, inconscient, ne posera pas de diagnostic, mais y verra des structures psychiques (névrose/psychose/perversion/état limite). Donc y'a pas de mieux ou de moins bien, c'est à chacun ses besoins du moment, une psychothérapie à l'aide d'un psychologue, ou d'un psychiatre, peut très bien évoluer vers une thérapie analytique, puis une psychanalyse pure, et à l'inverse une psychanalyse peut même si c'est relativement rare, évoluer vers un interventionnisme de la part du thérapeute plus grand, vers plus d'échange de sa part sans pour autant aller dans la logique du coaching et du conseil puisque c'est antinomique de la psychanalyse. Le boulot du thérapeute, c'est quand même de s'adapter au patient, en fonction de son écoute.
Même au sein de la psychanalyse, il y'a différentes écoles, les anglais, c'est les français, l'école kleinienne est différente de l'école winnicotienne, alors les lacaniens je n'en parle même pas, mais ça, c'est évidemment de la théorie, un bon thérapeute s'en détache pour voir son patient comme pour partir de "zéro", avec évidemment ses connaissances, mais sans calquer ce qu'il sait sur le patient afin d'écouter pleinement son vécu, sa souffrance, sa parole, sans y voir les traces d'un autre ou de lui même.
Pour revenir à dolto, elle disait même au sujet des enfants qu'il était mal venu d'obliger un enfant de venir à voir un psy, elle mettait un fort accent sur la demande de l'enfant, car beaucoup de parents en emmenant leurs enfants voir un psy sans même qu'ils aient exprimé une demande, c'est souvent un problème, une difficulté qui leur est propre et dont l'enfant n'est que le symptôme. On parle car il y'a une souffrance suffisamment déplaisante pour qu'on veuille en parler à quelqu'un à qui l'on fait suffisamment confiance pour qu'il puisse pense t-on nous aider, c'est ça la base, pas de savoir l'école, l'université, les livres qu'untel a écrit, ni de savoir s'il fait plus des tcc ou des thérapies analytiques.
Physionome
il y a 6 mois
Beaucoup de flou dans tes propos kheyou sans vouloir être méchant. D'ailleurs tu entends par psychothérapie, psychanalyse, alors que ça n'a rien avoir. Une psychanalyse, n'est pas une psychothérapie juste pour info. Francoise Dolto précisait bien la différence dans le fait qu'une psychanalyse qui peut se dérouler en face à face, comme sur le divan, diffère d'une psychothérapie dans le sens qu'elle traite de l'inconscient, de partie de soi bien plus enfouie, là où une psychothérapie sans vouloir trop généraliser, c'est plus dans la problématique de "l'instant".Ce qui gêne à mon sens, c'est de voir deux personnes dans un même but, voir un psychiatre pour le traitement médicamenteux, et suivre une psychanalyse à côté ne gêne en rien, mais ça gêne s'il y'a différents transferts qui se mettent en place. Après en soi, peu importe l'orientation du psy, c'est d'abord quand meme la confiance, la relation thérapeutique avec la personne qui compte, plus que son diplome ou son orientation, mais visiblement tu débutes et tu sembles très "normé", très intellectualisant à compartimenter la personne, le psy, selon ce qu'il a fait, son orientation, etc, sans comprendre que ça vient surtout de toi, c'est à toi d'être acteur, si t'attends qu'un psy te donne les clés pour parler, pour aller mieux, ou peu importe, ça dépend de ta demande, si demande il y'a.
Une psychanalyse, on ne l'a fait normalement pas pour le "fun", en dehors du mythe du bobo parisien qui vient pour parler de soi. Y'a aussi très souvent l'inverse de ce qu'on raconte, des patients que personnes ne veut prendre, car il faut le savoir, un psychologue peut refuser un patient, c'est pas le cas d'un psychiatre qui étant médecin (sauf si évidemment il ne peut plus en raison de son agenda) ne peut accueillir un patient, puis lui refuser le droit de venir. Un psychologue peut, trouvant un cas trop difficile pour ce qu'il pense pouvoir écouter, faire avec lui, supporter, etc.
T'es à mon sens, trop centré sur la personne à voir, alors que la base, c'est la demande d'analyse pour une psychanalyse, ou de psychothérapie, mais les tcc et psychothérapies en générale, ça va plus s'attarder sur le symptôme, sur la surface, là où une psychanalyse y décèlera un sens caché, inconscient, ne posera pas de diagnostic, mais y verra des structures psychiques (névrose/psychose/perversion/état limite). Donc y'a pas de mieux ou de moins bien, c'est à chacun ses besoins du moment, une psychothérapie à l'aide d'un psychologue, ou d'un psychiatre, peut très bien évoluer vers une thérapie analytique, puis une psychanalyse pure, et à l'inverse une psychanalyse peut même si c'est relativement rare, évoluer vers un interventionnisme de la part du thérapeute plus grand, vers plus d'échange de sa part sans pour autant aller dans la logique du coaching et du conseil puisque c'est antinomique de la psychanalyse. Le boulot du thérapeute, c'est quand même de s'adapter au patient, en fonction de son écoute.
Même au sein de la psychanalyse, il y'a différentes écoles, les anglais, c'est les français, l'école kleinienne est différente de l'école winnicotienne, alors les lacaniens je n'en parle même pas, mais ça, c'est évidemment de la théorie, un bon thérapeute s'en détache pour voir son patient comme pour partir de "zéro", avec évidemment ses connaissances, mais sans calquer ce qu'il sait sur le patient afin d'écouter pleinement son vécu, sa souffrance, sa parole, sans y voir les traces d'un autre ou de lui même.
Pour revenir à dolto, elle disait même au sujet des enfants qu'il était mal venu d'obliger un enfant de venir à voir un psy, elle mettait un fort accent sur la demande de l'enfant, car beaucoup de parents en emmenant leurs enfants voir un psy sans même qu'ils aient exprimé une demande, c'est souvent un problème, une difficulté qui leur est propre et dont l'enfant n'est que le symptôme. On parle car il y'a une souffrance suffisamment déplaisante pour qu'on veuille en parler à quelqu'un à qui l'on fait suffisamment confiance pour qu'il puisse pense t-on nous aider, c'est ça la base, pas de savoir l'école, l'université, les livres qu'untel a écrit, ni de savoir s'il fait plus des tcc ou des thérapies analytiques.
Merci beaucoup pour ta réponse détaillée mon khey.
En fait, je suis suivi depuis tout petit (première consultation à 4 ans en pédopsychiatrie libérale), et je suis passé par la ribambelle complète des médecins du mental. Du neurologue, au psychothérapeute, en passant bien-sûr par diverses psychiatres et psychologues, certains "généralistes" d'autres plus spécialisés dans des domaines spécifiques, dans des structures hospitalières, comme dans du libéral. Sauf peut-être par la psychanalyse, bien que certains avaient, peut-être, potentiellement, une formation et une approche psychanalytique, mais honnêtement je n'ai pas les connaissances nécessaires pour théoriser là-dessus, d'où ma confusion, mes cafouillages, qui sont en plus, parti-prenants de mes troubles.
Le psychiatre de toute façon je suis obligé, j'en ai besoin, mais pour le coup, le mien s'en tient strictement au côté administratif et à la prescription médicamenteuse, il me suit de loin, sur le long terme, et évalue mon état global, j'ai un RDV trimestriel avec lui, soit 4 ou 5 par an.
Mais cela fait 10 ans que je dois suivre une TCC, pour de multiples raisons, notamment des soucis cognitifs au niveau des fonctions exécutives, ça me bloque énormément dans ma vie quotidienne, et j'ai besoin d'être épaulé pour sortir de mes routines et améliorer mon quotidien.
Cela dit en plus, j'aimerais une psychothérapie de soutien, car j'ai grand besoin de me livrer, d'extérioriser, étant assez inhibé, peu sociable, voire apathique, et ayant des contacts limités avec le monde extérieur, j'ai de gros soucis dans mes rapports aux autres.
Je voyais une psychothérapeute il y a de ça dix ans, et ça me faisait du bien, mais j'ai arrêté car ça coutait cher et j'ai été suivi par d'autres psychiatres et psychologues, puis je sortais de l'adolescence et commençais à socialiser un peu, avoir mes premières amourettes etc...
Si tu t'y connais assez et que ça t'intéresse, je peux t'envoyer certains de mes bilans psychologiques et diagnostiques en MP.
Encore merci pour ta réponse en tout cas.
Je vais me pencher sur Dolto, d'ailleurs ces temps-ci, je lis les parents des grands courants de la psychée, notamment de la psychanalyse, Jung me fascine beaucoup, mais je m'intéresse aussi à Freud bien-sûr, ayant quelques préjugés, et à Lacan.
Physionome
il y a 6 mois
UP
Physionome
il y a 6 mois
UP
Physionome
il y a 6 mois