Putain le RABBITHOLE qu'est la Chrétienté/le Judaisme :ouch:
BrokenNative
il y a 5 mois
Le judaisme est le plus gros rabbit hole hein 
La Torah, Le Talmud, Le Zohar, La Kabbale ect
c'est un trou de lapin géant 
AdminSansNuance
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
BrokenNative a écrit :
Le judaisme est le plus gros rabbit hole heinLa Torah, Le Talmud, Le Zohar, La Kabbale ect
c'est un trou de lapin géant
J'aimerais me concentrer sur le Christ, qui est venu accomplir sur terre la Parole du Dieu juif
Rien que pour les générations (Noé,abraham etc) je suis complètement POMAX 
Je trouve rien qui résume schmilblique efficacement
TisaneMenthe
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
bapebiy
il y a 5 mois
BrazilianChad89
il y a 5 mois
TheDoggyZinc
il y a 5 mois
Lire la Bible c un calvaire 2000 noms, prénoms villes etc 
TisaneMenthe
il y a 5 mois
TheDoggyZinc a écrit :
Lire la Bible c un calvaire 2000 noms, prénoms villes etc
J'ai vraiment peur 
Mais je vais essayer de m'y plonger sérieusement
Tu aurais un lien ou un bouquin à recommander kheyou ?
1000trombones
il y a 5 mois
BrazilianChad89
il y a 5 mois
bapebiy
il y a 5 mois
BrazilianChad89
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
BrazilianChad89 a écrit :
Je te déconseille le livre d'enoch car tu es encore léger en connaissance bibliques. et je rappelle que c'est un texte apocryphesi tu veux commencer a livre enoch il faudrait que tu ai quasiment fini le nouveau testament entièrement et que tu sois déjà bien avancé dans l'ancien testament
Très bien, merci
J'avoue ne pas savoir par où commencer, j'ai commandé la bible de jérusalem parce qu'elle me paraît être la meilleure version et j'ai lu le livre de job il y a 2 ou 3 ans avant de m'intéresser vraiment au sujet.
Je suivrais ton conseils, merci 
1000trombones
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
1000trombones a écrit :
Oui khey je suis assez bon en théologie et en philosophie, le plus important c'est d'avoir les bonnes méthodes pour ne pas tomber sur le même écueil que celui des protestants sur le libre-examen.En mp ou ici quand tu veux
Je te mp ou on discute ici du coup ?
J'aimerais savoir COMMENT acquérir les bases historiques et théologiques de l'origine de la Chrétienté (tout le bordel avec l'Eglise et les guerres intestines, je me les réserve pour plus tard )
badoitperrier47
il y a 5 mois
Populismus
il y a 5 mois
Rien pour que pour lire la page wikipédia de l'arche d'alliance, il m'a fallu apprendre pleins de mots et noms et localisations inconnues jusqu'alors
Normalement cette semaine je reçois La Bible de Jérusalem, j'espère que je vais y piger un truc parce que ça me semble tellement intriqué...
J'ai le livre de Job et je ne le trouve pas accessible du tout (pourtant j'ai une bonne traduction), j'ai aussi envie de m'attaquer au livre d'Enoch mais encore une fois j'ai peur de n'y rien comprendre.
Des kheyous calés sur le sujets auraient des conseils pour le chrétien néophyte que je suis ? (je me suis arrêté à la communion et n'ai plus trop de souvenir du catéchisme, j'connais les bases de la venue du Christ, la khénose etc)
En mp si tu veux, le topic va 410, je suis un vrai passionné.
badoitperrier47
il y a 5 mois
Je te mp ou on discute ici du coup ?
J'aimerais savoir COMMENT acquérir les bases historiques et théologiques de l'origine de la Chrétienté (tout le bordel avec l'Eglise et les guerres intestines, je me les réserve pour plus tard )
Il n'y a pas de guerres intestines, puisqu'il n'y a qu'une seule Eglise. La question c'est de laquelle il s'agit.
Les connaissances basiques nécessaires on les acquiert en lisant des catéchismes.
Populismus
il y a 5 mois
Comerica
il y a 5 mois
BrazilianChad89
il y a 5 mois
Très bien, merci
J'avoue ne pas savoir par où commencer, j'ai commandé la bible de jérusalem parce qu'elle me paraît être la meilleure version et j'ai lu le livre de job il y a 2 ou 3 ans avant de m'intéresser vraiment au sujet.
Je suivrais ton conseils, merci
t'es pas obligé de le lire de la page 1 a 1800 d'un coup. tu peux choisir un des livre qui t'interresse et l'etudier sans connaitre tout le reste
oracleDissou56
il y a 5 mois
Rien pour que pour lire la page wikipédia de l'arche d'alliance, il m'a fallu apprendre pleins de mots et noms et localisations inconnues jusqu'alors
Normalement cette semaine je reçois La Bible de Jérusalem, j'espère que je vais y piger un truc parce que ça me semble tellement intriqué...
J'ai le livre de Job et je ne le trouve pas accessible du tout (pourtant j'ai une bonne traduction), j'ai aussi envie de m'attaquer au livre d'Enoch mais encore une fois j'ai peur de n'y rien comprendre.
Des kheyous calés sur le sujets auraient des conseils pour le chrétien néophyte que je suis ? (je me suis arrêté à la communion et n'ai plus trop de souvenir du catéchisme, j'connais les bases de la venue du Christ, la khénose etc)
Clairement le livre de Job c'est du costaud... D'ailleurs c'est là aussi qu'on voit que la plupart des croyants se limitent à ce que leur disent leurs référents religieux 
Sur Youtube je te recommande esprit 2.0 khey 
Tu as le groupe de youtubeurs aussi Pierre Yves Lenoble, la voix du Phéonix qui ont des vidéos sur certains interprétations en fonction des religions
TisaneMenthe
il y a 5 mois
badoitperrier47 a écrit :
Lis les Evangiles en premier, tu vas rien comprendre si tu lis l'Ancien testament, t'as pas leur contexte en tête (révélés à Moïse dans le désert).Achète un catéchisme (Le saint Pie X est court à lire).
Vas aussi voir un prêtre, il t'orientera et répondra à tes questions.
Merci beaucoup pour tes indications
Je me suis déjà fait baisé en achetant la bible second 21 qui apparemment est protestante, alors tu aurais un lien fiable pour acheter les évangiles ?
Faut que je retourne à l'église, mais bordel je suis sédévacantiste
BrazilianChad89
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
Populismus a écrit :
N'importe quoi, les évangiles se référent sans arrêt à la Torah.
Voilà j'suis déjà largué 
Populismus
il y a 5 mois
Merci beaucoup pour tes indications
Je me suis déjà fait baisé en achetant la bible second 21 qui apparemment est protestante, alors tu aurais un lien fiable pour acheter les évangiles ?
Faut que je retourne à l'église, mais bordel je suis sédévacantiste
Attention aux sedevacantistes...
oracleDissou56
il y a 5 mois
le livre d'enoch c'est celui qui parle des démons non ?il n'est pas canon
L'évangile de Thomas non plus est pas canon et pourtant 
Tout en versets codés
Les golems qui passent à coté le message
1000trombones
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
Merci beaucoup pour tes indications
Je me suis déjà fait baisé en achetant la bible second 21 qui apparemment est protestante, alors tu aurais un lien fiable pour acheter les évangiles ?
Faut que je retourne à l'église, mais bordel je suis sédévacantiste
La Bible Segond 21 est en effet protestante, c'est la plus diffusée car son langage est simple, mais elle contient des erreurs.
Retourner à l'Église en étant dans la position protestante (sédévacantiste) c'est malheureusement impossible khey.
CashInTheFalzar
il y a 5 mois
oracleDissou56
il y a 5 mois
CashInTheFalzar
il y a 5 mois
Pourquoi se concentrer sur ça spécifiquement ? La métaphysique c'est bien plus large
Pour comprendre la métaphysique il faut partir d'une des traditions (en général celle lié à ton éducation) sinon tu comprendras jamais rien
BrazilianChad89
il y a 5 mois
Artropiste2
il y a 5 mois
1000trombones
il y a 5 mois
oracleDissou56
il y a 5 mois
L'évangile de Thomas non plus est pas canon et pourtant
Tout en versets codés
Les golems qui passent à coté le message
Le problème des écrits apocryphes c'est que certains de leurs passages ne sont pas faux, ils peuvent même contenir des enseignements historiquement vrais, mais étant donné qu'ils ne sont pas divinement inspirés, ils ne sont pas infaillible en matière de foi et mœurs.
Tu as certainement des loggia qui sont authentiques et qu'on ne retrouve pas dans les Évangiles canoniques, mais ça n'a d'importance car nous avons déjà le nécessaire pour accéder au salut.
Populismus
il y a 5 mois
Voilà j'suis déjà largué
C'est rien en vrai, si tu cherches la vérité tu y arriveras.
Tu n'es pas obligé de lire dans l'ordre.
En revanche lis les chapitres contenant les versets cités dans le NT.
Et aussi ne te prends pas trop la tête sur les filiations tout de suite, c'est intéressant mais pas le plus important.
TisaneMenthe
il y a 5 mois
BrazilianChad89
il y a 5 mois
Pourquoi t'as pas directement pris une bible au lieu des livres séparément ?En plus tu t'attaques à l'ancien testament, il est effectivement assez rude à avaler. Mention spéciale au Lévitique, il m'a bien cassé les couilles avec ses sacrifices à la con, les truc sur les lépreux et les dartres, etc.
Populismus
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
CashInTheFalzar a écrit :
Pourquoi se concentrer sur ça spécifiquement ? La métaphysique c'est bien plus large
Parce que je crois sincèrement que Jésus est la Voie, la Vérité et laVie (avec tout ce que ça implique sur le plan astral/dimensionnel)
BrazilianChad89
il y a 5 mois
Populismus
il y a 5 mois
Naravan-274
il y a 5 mois
La religion 
1000trombones
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
Artropiste2 a écrit :
Pourquoi t'as pas directement pris une bible au lieu des livres séparément ?En plus tu t'attaques à l'ancien testament, il est effectivement assez rude à avaler. Mention spéciale au Lévitique, il m'a bien cassé les couilles avec ses sacrifices à la con, les truc sur les lépreux et les dartres, etc.
Je suis pas le plus fin kheyou
Pour le livre de Job, je trouvais l'histoire intéressante donc je l'ai lu sans trop vouloir me construire une théologique
1000trombones
il y a 5 mois
oracleDissou56
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
Parce que je crois sincèrement que Jésus est la Voie, la Vérité et laVie
(avec tout ce que ça implique sur le plan astral/dimensionnel)
Amen
Populismus
il y a 5 mois
BrazilianChad89
il y a 5 mois
TisaneMenthe
il y a 5 mois
BrazilianChad89 a écrit :
parceque la puissance divine du Saint Esprit elle repose sur chaque croyant, pas sur un seul homme
t'as besoin de personne a part de Dieu cléyou
Mais du coup, il faut suivre les enseignements de l'Eglise ou non ? 
TisaneMenthe
il y a 5 mois