QI Verbal HAUT = AUTISME ?
Pomer3
il y a 6 mois
Au contraire.
J'étais comme ça aussi enfant.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Au contraire.
J'étais comme ça aussi enfant.
Au contraire ?
Au contraire du fait que ça puisse être l'autisme, tu veux dire que c'est l'inverse c'est un signe de neurotypie ?
Pomer3
il y a 6 mois
Au contraire ?
Au contraire du fait que ça puisse être l'autisme, tu veux dire que c'est l'inverse c'est un signe de neurotypie ?
Le verbal c'est la partie la partie la plus proche de l'influence culturelle, de l'expression, celle en rapport au monde extérieur. Ça montre une bonne capacité d'adaptation à ce monde à mon sens, une intelligence concrète. L'inverse de l'autisme selon moi.
curzio_3
il y a 6 mois
Bah non
AspergeSocial2
il y a 6 mois
Tu confonds absolument tout clé
Déjà non, avoir 130 de QI verbal ne veut pas dire que tu es autiste. Ce n'est pas du tout ça l'autisme
A la limite le seul truc qu'on remarque avec le QI des personnes autistes c'est qu'il est souvent hétérogène à travers les différents subsets, mais c'est tout.
Euh l'intelligence cristallisée ça n'a rien à voir avec le QI verbal, ce sont 2 choses totalement différentes. L'IC c'est surtout la capacité d'une personne à collecter des informations pour les réutiliser plus tard ( comme tu pourrais le faire à l'école par exemple ).
Utasinoraptor
il y a 6 mois
Le verbal c'est la partie la partie la plus proche de l'influence culturelle, de l'expression, celle en rapport au monde extérieur. Ça montre une bonne capacité d'adaptation à ce monde à mon sens, une intelligence concrète. L'inverse de l'autisme selon moi.
Y a pas vraiment de correlation marquée entre autisme et point fort dans une partie du QI ou non
y a par contre d'énormes biais de détection de l'autisme chez des individus qui ont de grosses lacune en ICV, ce qui peut créer des avis comme celui de ce khey
La vérité c'est que c'est trop compliqué donc contre productif de juger autisme ou non selon des scores à des subtests de qi, c'est beaucoup plus pertinent d'observer le quotidien et la reflexion générale de l'individu.
RideauxBleus
il y a 6 mois
Je pense que c'est plus compliqué que ça, y'a pas de généralités à faire.
Y'a des autistes avec ICV faible, y'a des autistes avec ICV elevés, y'a des gens "normaux" avec juste un ICV elevé, y'a des gens "normmaux" avce juste un ICV faible, y'a des HPI avec tous les type d'intelligence elevés mais qui sont pas autistes, y'a des autistes avec un QI faible, avec un QI elevé ... Bref, tous les cas de figure existent
Et l'autisme est un spectre trèès large, tu entends quoi par là toi ?
Utasinoraptor
il y a 6 mois
Je pense que c'est plus compliqué que ça, y'a pas de généralités à faire.Y'a des autistes avec ICV faible, y'a des autistes avec ICV elevés, y'a des gens "normaux" avec juste un ICV elevé, y'a des gens "normmaux" avce juste un ICV faible, y'a des HPI avec tous les type d'intelligence elevés mais qui sont pas autistes, y'a des autistes avec un QI faible, avec un QI elevé ... Bref, tous les cas de figure existent
Et l'autisme est un spectre trèès large, tu entends quoi par là toi ?
Bien vu mon khey on poste quasi la meme chose quasi en meme temps
Pomer3
il y a 6 mois
Y a pas vraiment de correlation marquée entre autisme et point fort dans une partie du QI ou nony a par contre d'énormes biais de détection de l'autisme chez des individus qui ont de grosses lacune en ICV, ce qui peut créer des avis comme celui de ce khey
La vérité c'est que c'est trop compliqué donc contre productif de juger autisme ou non selon des scores à des subtests de qi, c'est beaucoup plus pertinent d'observer le quotidien et la reflexion générale de l'individu.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Le verbal c'est la partie la partie la plus proche de l'influence culturelle, de l'expression, celle en rapport au monde extérieur. Ça montre une bonne capacité d'adaptation à ce monde à mon sens, une intelligence concrète. L'inverse de l'autisme selon moi.
Le QI verbal regroupe plusieurs catégories de choses dont l'intelligence cristalisée qui comprend la mémoire à long terme.
Compliqué de se baser sur ton argument pour le coup.
On peut également avoir un langage châtié, comprendre les mots, leurs sens, mais comme un mot revêt plusieurs sens pour une même phrase on peut louper le bon sens en étant autiste. Par exemple : "Pomer tu relâches tes efforts" et ne pas comprendre si c'est un ordre, une question ou une affirmation.
Après j'ai eu un comportement asocial petit toujours dans mon coin à parler des mêmes sujets et me faire taper.
Je sais qu'il n'y pas de réponse universelle à pa question et que chaque autiste peut avoir un QI avec un profil différent.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Je pense que c'est plus compliqué que ça, y'a pas de généralités à faire.Y'a des autistes avec ICV faible, y'a des autistes avec ICV elevés, y'a des gens "normaux" avec juste un ICV elevé, y'a des gens "normmaux" avce juste un ICV faible, y'a des HPI avec tous les type d'intelligence elevés mais qui sont pas autistes, y'a des autistes avec un QI faible, avec un QI elevé ... Bref, tous les cas de figure existent
Et l'autisme est un spectre trèès large, tu entends quoi par là toi ?
C'est la réponse la plus appropriée, et je le sais. Je cherche juste des pistes même là où il n'y en a pas. Je m'obstine.
Utasinoraptor
il y a 6 mois
pas de soucis bg j'ai pas dit ça pour te citiquer ou quoi, c'est pas que tu as tord c'est que y a pas assez de données fiables pour vrmt tirer des conclusions actuellement
par exemple on va pouvoir avoir des autistes qui vont en effet etre completement fermés du monde exterieur, mais à la place se passionner de littérature, de théatre ou de linguistique, ce qui va grandement compenser et leur donner un ICV de fou furieux sans pour autant avoir cette intelligence concrète
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
pas de soucis bg j'ai pas dit ça pour te citiquer ou quoi, c'est pas que tu as tord c'est que y a pas assez de données fiables pour vrmt tirer des conclusions actuellement
par exemple on va pouvoir avoir des autistes qui vont en effet etre completement fermés du monde exterieur, mais à la place se passionner de littérature, de théatre ou de linguistique, ce qui va grandement compenser et leur donner un ICV de fou furieux sans pour autant avoir cette intelligence concrète
C'est sûrement ça, tu peux employer une myriade de mots, comprendre leur signification, mais ne pas savoir les employer correctement ou les interpréter dans une situation sociale.
Utasinoraptor
il y a 6 mois
C'est la réponse la plus appropriée, et je le sais. Je cherche juste des pistes même là où il n'y en a pas. Je m'obstine.
C'est à dire des pistes, tu soupconne un autisme chez toi ?
Si oui il faut surtout regarder ta facon de gérer et de voir les actions et situations communes, de la vie quotidienne, meme mon neuropsy c'est surtt là dessus qu'il base pas mal de théorie, qu'on a ensuite vérifié avec des tests pratiques
Utasinoraptor
il y a 6 mois
C'est sûrement ça, tu peux employer une myriade de mots, comprendre leur signification, mais ne pas savoir les employer correctement ou les interpréter dans une situation sociale.
Exactement, c'est pour ça qu'au final les subtests de l'ICV prennent pas vraiment ça en compte si je me rappelle bien.
Par contre, avoir tout ce savoir donne pas mal d'avance et permet de compenser assez rapidement une fois en situation réelle, par rapport à un autiste qui n'aurait pas cette avance.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
C'est à dire des pistes, tu soupconne un autisme chez toi ?
Si oui il faut surtout regarder ta facon de gérer et de voir les actions et situations communes, de la vie quotidienne, meme mon neuropsy c'est surtt là dessus qu'il base pas mal de théorie, qu'on a ensuite vérifié avec des tests pratiques
Disons que j'ai reçu un "diagnostic" par mon psychiatre il y a 1 an et demi mais c'est moi qui ait amené le sujet et j'arrête pas de me dire que c'est pas forcément de l'autisme que j'ai autre chose..
Utasinoraptor
il y a 6 mois
Disons que j'ai reçu un "diagnostic" par mon psychiatre il y a 1 an et demi mais c'est moi qui ait amené le sujet et j'arrête pas de me dire que c'est pas forcément de l'autisme que j'ai autre chose..
Bah écoute si ça te gene pas détaille les raisons qui font que tu a amené le sujet, et qui font que tu pense que c'est autre chose, sinon hesite pas a mp
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Exactement, c'est pour ça qu'au final les subtests de l'ICV prennent pas vraiment ça en compte si je me rappelle bien.
Par contre, avoir tout ce savoir donne pas mal d'avance et permet de compenser assez rapidement une fois en situation réelle, par rapport à un autiste qui n'aurait pas cette avance.
Disons que même si mon ICV est en flèche la psychologue eut marqué à l'époque " bidule possède en revanche des difficultés à acquérir de nouvelles connaissances" et ma mémoire de travail ainsi que celle des chiffres sont considérés comme "moyens" sûrement autour de 90-100 quoi.
Mon ICV lui était plus vers 130.
Furibond
il y a 6 mois
C'est quoi le SAF
Furibond
il y a 6 mois
J'ai fait un test à 12 ans j'avais 150 d'IMT, 155 d'ICV, 124 IRP (j'aurais eu plus si j'avais réglé mon problème de positionnement des yeux) 115 d'IVT
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Bah écoute si ça te gene pas détaille les raisons qui font que tu a amené le sujet, et qui font que tu pense que c'est autre chose, sinon hesite pas a mp
Ben tout simplement l'impression d'être incompris, que mes paroles étaient constamment retournées contre moi dès mon plus jeune âge pour me faire passer pour un monstre, j'étais frappé, humilié après avoir ouvert la bouche ou dit ce que je pensais , j'étais mis au coin, je parlais tout seul, je grimaçant avec mes expressions de visage, je me levais de ma chaise pour toucher les choses, je parlais sans lever la main etc. Tout ça est noté dans mes rapports scolaires ça a été problématique vers 6 ans surtout.
Je supportais pas voyager, quitter la maison me faisais pleurer et perdre mes repères et habitudes aussi. Une fois à 6 ans en sport d'hiver j'ai voulu manger que le burger de la cantine pas le reste alors l'animatrice m'a privé de repas et j'ai fait appeler mes parents pour rentrer j'étais en détresse totale.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
C'est quoi le SAF
Syndrome d'alcoolisation fœtale
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
J'ai fait un test à 12 ans j'avais 150 d'IMT, 155 d'ICV, 124 IRP (j'aurais eu plus si j'avais réglé mon problème de positionnement des yeux) 115 d'IVT
Tu es donc bien plus intelligent que moi donc. Moi j'ai juste le résultat de mon QI à 9 ans à l'époque donc 117.
Furibond
il y a 6 mois
Tu es donc bien plus intelligent que moi donc. Moi j'ai juste le résultat de mon QI à 9 ans à l'époque donc 117.
Je sais même pas si je suis autiste on m'a demandé un millier de fois si je l'étais
Je pense pas l'être mais si j'avais la possibilité de faire une IRM pour savoir une bonne fois pour toutes je dirais pas non (je fais pas confiance aux diagnostics basés sur l'observation)
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Je sais même pas si je suis autiste on m'a demandé un millier de fois si je l'étais
Je pense pas l'être mais si j'avais la possibilité de faire une IRM pour savoir une bonne fois pour toutes je dirais pas non (je fais pas confiance aux diagnostics basés sur l'observation)
Moi non plus les diagnostics d'observation me suffisent pas mais moi ça m'affecte de ne pas connaître ma personne pour trouver les clefs me permettant de mieux vivre. Un IRM au moins c'est factuel et indiscutable sur son interprétation.
Utasinoraptor
il y a 6 mois
Ben tout simplement l'impression d'être incompris, que mes paroles étaient constamment retournées contre moi dès mon plus jeune âge pour me faire passer pour un monstre, j'étais frappé, humilié après avoir ouvert la bouche ou dit ce que je pensais , j'étais mis au coin, je parlais tout seul, je grimaçant avec mes expressions de visage, je me levais de ma chaise pour toucher les choses, je parlais sans lever la main etc. Tout ça est noté dans mes rapports scolaires ça a été problématique vers 6 ans surtout.
Je supportais pas voyager, quitter la maison me faisais pleurer et perdre mes repères et habitudes aussi. Une fois à 6 ans en sport d'hiver j'ai voulu manger que le burger de la cantine pas le reste alors l'animatrice m'a privé de repas et j'ai fait appeler mes parents pour rentrer j'étais en détresse totale.
Et à l'age adulte, t'as aussi des fonctionnements étranges ou particuliers, que ce soit physiquement ou intellectuellement, que le psychiatre aurait pas réussi à associer à d'autres causes que l'autisme ?
Parce qu'après, hors considérations de RQTH ou AAH, avoir un diagnostic d'autisme permet surtout de gagner du temps pour régler des soucis de la vie quotidienne ou bien des problemes d'orientation pro, de contacts sociaux/etc
Parce que souvent, d'autres autistes ont eu des problématiques similaires dont tu peut essayer de répliquer les solutions ou les explications.
Mais c'est à peu près tout l'interet. Au final, c'est déjà bien que ton psychiatre t'ai confirmé que ton mode de fonctionnement est bel et bien divergent et particulier, ça légitime et facilite la mise en place de solutions qui peuvent paraitre bizarres ou nulles de l'exterieur.
Mais c'est tout, juste un moyen de trouver plus rapidement des solutions qui te correspondent. Donc au final plutot que d'avoir une approche basée sur le diagnostic, aie une approche basée sur les troubles qui t'affectent personnellement, surtt avec un trouble aussi varié que l'autisme
Maintenant, de là à savoir si tu est bel et bien autiste ou non, eh bien si jamais tu rencontre ou discute avec des autistes qui ont traversées les memes problématiques que toi, alors ça vaut le coup d'essayer leur solution si elle te parait pertinente et adaptée à tes manifestations d'autistes.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Et à l'age adulte, t'as aussi des fonctionnements étranges ou particuliers, que ce soit physiquement ou intellectuellement, que le psychiatre aurait pas réussi à associer à d'autres causes que l'autisme ?
Parce qu'après, hors considérations de RQTH ou AAH, avoir un diagnostic d'autisme permet surtout de gagner du temps pour régler des soucis de la vie quotidienne ou bien des problemes d'orientation pro, de contacts sociaux/etc
Parce que souvent, d'autres autistes ont eu des problématiques similaires dont tu peut essayer de répliquer les solutions ou les explications.
Mais c'est à peu près tout l'interet. Au final, c'est déjà bien que ton psychiatre t'ai confirmé que ton mode de fonctionnement est bel et bien divergent et particulier, ça légitime et facilite la mise en place de solutions qui peuvent paraitre bizarres ou nulles de l'exterieur.
Mais c'est tout, juste un moyen de trouver plus rapidement des solutions qui te correspondent. Donc au final plutot que d'avoir une approche basée sur le diagnostic, aie une approche basée sur les troubles qui t'affectent personnellement, surtt avec un trouble aussi varié que l'autismeMaintenant, de là à savoir si tu est bel et bien autiste ou non, eh bien si jamais tu rencontre ou discute avec des autistes qui ont traversées les memes problématiques que toi, alors ça vaut le coup d'essayer leur solution si elle te parait pertinente et adaptée à tes manifestations d'autistes.
J'ai monté un dossier AAH mais vraiment car à 30 ans je n'arrive toujours pas à m'insérer dans l'emploi, on me garde pas car je travaille pas comme il faudrait. Par exemple laisser des cartons dans une allée de magasin pour aller faire une autre tâche en me disant qu'un mec peut tomber, qu'un mec peut trouver ça irrespectueux en faisant ses courses moi je peux pas. Je risque de désobéir à l'ordre, aller casser d'abord les cartons, libérer les allées et ensuite faire l'autre tâche sinon je vais ruminer, criser etc.
Je finis toujours viré en 2 mois max et je suis en dèche d'idées je serais bientôt dehors en slip.
Pour le reste mes relations avec ma copine sont difficiles elle est souvent énervée car pour elle et même pour mon entourage je suis agaçant.
voiesurverge2
il y a 6 mois
Le QI dit verbal, qui inclut les épreuves d'arithmétique donc pas verbal au sens où on l'entend, est celui qui est le plus saturé en g, les épreuves spatiales comme les matrices le moins.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Le QI dit verbal, qui inclut les épreuves d'arithmétique donc pas verbal au sens où on l'entend, est celui qui est le plus saturé en g, les épreuves spatiales comme les matrices le moins.
Saturé en "G"
Utasinoraptor
il y a 6 mois
J'ai monté un dossier AAH mais vraiment car à 30 ans je n'arrive toujours pas à m'insérer dans l'emploi, on me garde pas car je travaille pas comme il faudrait. Par exemple laisser des cartons dans une allée de magasin pour aller faire une autre tâche en me disant qu'un mec peut tomber, qu'un mec peut trouver ça irrespectueux en faisant ses courses moi je peux pas. Je risque de désobéir à l'ordre, aller casser d'abord les cartons, libérer les allées et ensuite faire l'autre tâche sinon je vais ruminer, criser etc.
Je finis toujours viré en 2 mois max et je suis en dèche d'idées je serais bientôt dehors en slip.
Pour le reste mes relations avec ma copine sont difficiles elle est souvent énervée car pour elle et même pour mon entourage je suis agaçant.
Ouais j'ai carrément eu le meme parcours.
Bah maintenant faut voir si avec des professionnels, genre neuropsy ou psy, t'a un vrai accompagnement pour développer tes compétences sociales, trouver un moyens de bosser, et conserver ton energie
Depuis ton 'diag' avec ton psy, t'as continué les séances psy ? T'as des évolutions depuis ce temps là?
Niveau taf t'as exploré quoi comme options ? T'as essayé de faire un tri avec des trucs qui respectent tes besoins et fonctionnement particulier ?
Encore une fois si c'est trop intime, réponds pas ou alors go mp, aucun soucis, je te demande tt ça parce que je suis passé par là et je m'en suis bien sorti, donc si mes experiences peuvent t'interesser ou t'aider, tant mieux, j'ai plein de détails sur pas mal de trucs si tu veux
voiesurverge2
il y a 6 mois
Saturé en "G"
G c'est le concept d'intelligence générale c'est comme ça que sont conçus les tests et tu fais ensuite des régressions sur les différents facteurs. C'est un construit statistique. Les sub-tests dit verbaux comme l'artihmétique, les associations etc. sont plus corrélés avec la réussite aux autre sous-tests que les tests spatiaux.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
G c'est le concept d'intelligence générale c'est comme ça que sont conçus les tests et tu fais ensuite des régressions sur les différents facteurs. C'est un construit statistique. Les sub-tests dit verbaux comme l'artihmétique, les associations etc. sont plus corrélés avec la réussite aux autre sous-tests que les tests spatiaux.
En vulgarisation, cela veut dire que l'ICV est celui qui fait le plus appel à l'intelligence globale de l'individu ?
voiesurverge2
il y a 6 mois
J'ai monté un dossier AAH mais vraiment car à 30 ans je n'arrive toujours pas à m'insérer dans l'emploi, on me garde pas car je travaille pas comme il faudrait. Par exemple laisser des cartons dans une allée de magasin pour aller faire une autre tâche en me disant qu'un mec peut tomber, qu'un mec peut trouver ça irrespectueux en faisant ses courses moi je peux pas. Je risque de désobéir à l'ordre, aller casser d'abord les cartons, libérer les allées et ensuite faire l'autre tâche sinon je vais ruminer, criser etc.
Je finis toujours viré en 2 mois max et je suis en dèche d'idées je serais bientôt dehors en slip.
Pour le reste mes relations avec ma copine sont difficiles elle est souvent énervée car pour elle et même pour mon entourage je suis agaçant.
Khey osef de ton QI dans ce cas, fais juste ce que tu as à faire pour gagner ta vie. Si ça t'aide à avoir l'AAH tant mieux. Mais ta situation c'est le cas de 100% des gens.
T'as le droit d'être ce que tu veux. Autiste, pas autiste, ... Mais la seule chose que tu peux pas être c'est un faible.
voiesurverge2
il y a 6 mois
En vulgarisation, cela veut dire que l'ICV est celui qui fait le plus appel à l'intelligence globale de l'individu ?
Oui c'est ça.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Ouais j'ai carrément eu le meme parcours.
Bah maintenant faut voir si avec des professionnels, genre neuropsy ou psy, t'a un vrai accompagnement pour développer tes compétences sociales, trouver un moyens de bosser, et conserver ton energie
Depuis ton 'diag' avec ton psy, t'as continué les séances psy ? T'as des évolutions depuis ce temps là?
Niveau taf t'as exploré quoi comme options ? T'as essayé de faire un tri avec des trucs qui respectent tes besoins et fonctionnement particulier ?
Encore une fois si c'est trop intime, réponds pas ou alors go mp, aucun soucis, je te demande tt ça parce que je suis passé par là et je m'en suis bien sorti, donc si mes experiences peuvent t'interesser ou t'aider, tant mieux, j'ai plein de détails sur pas mal de trucs si tu veux
Non je m'en fous, je réponds.
Je vois toujours le psychiatre il me donne des benzo car l'anxiété me fait boire de l'alcool depuis ado.
Niveau travail je me projette souvent dans in idéal en observant la profession que je peux parfois trouver plaisante comme Boulanger ou autre mais une fois en situation je suis confronté à l'horreur, l'horreur des patrons, celle du rythme, des exigeances, des horaires etc. Mon stress explose rapidement.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Oui c'est ça.
Merci pour l'information.
Utasinoraptor
il y a 6 mois
Non je m'en fous, je réponds.
Je vois toujours le psychiatre il me donne des benzo car l'anxiété me fait boire de l'alcool depuis ado.
Niveau travail je me projette souvent dans in idéal en observant la profession que je peux parfois trouver plaisante comme Boulanger ou autre mais une fois en situation je suis confronté à l'horreur, l'horreur des patrons, celle du rythme, des exigeances, des horaires etc. Mon stress explose rapidement.
Bon bah si le psychiatre te sert juste pour les ordonnance je te conseille de commencer une TCC avec un neuropsy, histoire de bosser sur les sources de tes soucis au taf, en famille etc, vrmt ça change la vie
PolyMoth
il y a 6 mois
Sinon c'est quand que vous allez comprendre que l'autisme n'est pas une condition physiologique en particulier mais un ensemble de conditions physiologiques aux origines variées, résultant de facteurs multiples et (principalement) génétiques complètement différents selon les individus, et qui sont regroupées sous un même diagnostic ?
Utasinoraptor
il y a 6 mois
Sinon c'est quand que vous allez comprendre que l'autisme n'est pas une condition physiologique en particulier mais un ensemble de conditions physiologiques aux origines variées, résultant de facteurs multiples et (principalement) génétiques complètement différents selon les individus, et qui sont regroupées sous un même diagnostic ?
À quel moment on dit le contraire ?
LovroMajer
il y a 6 mois
Quand j'étais petit j'ai été testé avec un QI de perf 50 points en dessous de mon verbal ce qui est un écart extrêmement important, je me sens pas autiste overall par contre j'ai un écart terrible entre ma vision dans l'abstrait et mes capacités sur des compétences motrices
Je pense que tu peux pas tirer l'autisme d'un haut QI verbal seul ni même d'un fort écart entre verbal et performance. Après si on parle des asperger, ils ont systématiquement un haut qi verbal
ReimiSaionji4
il y a 6 mois
Bon bah si le psychiatre te sert juste pour les ordonnance je te conseille de commencer une TCC avec un neuropsy, histoire de bosser sur les sources de tes soucis au taf, en famille etc, vrmt ça change la vie
Je ferais l'effort d'essayer mais j'avoue être réticent sur les sciences nouvelles.
ReimiSaionji4
il y a 6 mois