Quand on y pense c'est un peu une arnaque les cotisations
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Inge-prolo
il y a un mois
Faut VRAIMENT qu'on affiche le coût des différents traitements aux patients, ça évitera les conneries de ce genre
This. 
Fakou360
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
LeVaccin
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
dreamonette
il y a un mois
KermitADC16
il y a un mois
Rappelle moi quelles sont les deux causes de mortalité les plus fréquentes, et donne moi pour toi le coût de es traitements
Donne moi le coût d'un traitement immunosuppresseur/immunomodulateur pour un psoriasis violent ou tout simplement une pathologie dysimmunitaire
Rappelle moi combien ça coûte de traiter une maladie de BasedowKhey, pas besoin de partir sur des thérapies comme le Glybéra à 1M la dose pour que les coûts montent. Tu en as pas conscience parce que tu es jeune, mais plein de maladies sont fréquentes et ont des coûts non négligeables, y compris chez des gens d'âge moyen
Là c'est la sélection naturelle 
Qu'on me laisse profiter de mon argent au lieu de m'assurer pour des maladies que j'aurais à 70 ans, on aura qu'à me foutre sous sédatif
BG3BGE
il y a un mois
Et bien sûr je ne parlerai pas du cas où ton gamin choppe une leucémie ou bien du type de 20 piges qui a la chance d'avoir une mutation BRCA. Je reste dans des cas simples
Ce n'est pas notre problème 
On laisse la sélection opérer tant pis pour eux
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Ce n'est pas notre problème
On laisse la sélection opérer tant pis pour eux
" je ne parlerai PAS"
C'est quoi qui est si dur à comprendre ? Tout ce que j'ai énoncé juste avant ça peut littéralement concerner tous le monde 
KermitADC16
il y a un mois
Ce n'est pas notre problème
On laisse la sélection opérer tant pis pour eux
Et oui, il faut donner ton argent parce qu'imagine si tu choppes une maladie grave qui t'incapacitera quand même à 55 ans
Le socialisme est une maladie mentale
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Là c'est la sélection naturelle
Qu'on me laisse profiter de mon argent au lieu de m'assurer pour des maladies que j'aurais à 70 ans, on aura qu'à me foutre sous sédatif
Sauf que les cancers, les maladies dysimmunitaires et les maladies cardiovasculaires, c'est pas à 70 balais que ça apparait
BG3BGE
il y a un mois
Les gens ne veulent plus du ponzi retraite/sécu ça n'intéresse plus personne
"Oui mais je suis diabétique "
Tu ne peux t'en prendre qu'à toi même la sélection est naturelle et sans ogm
JVC18-25
il y a un mois
KermitADC16
il y a un mois
Sauf que les cancers, les maladies dysimmunitaires et les maladies cardiovasculaires, c'est pas à 70 balais que ça apparait
Sélection naturelle
Faut arrêter d'avoir peur de la mort, qu'on laisse les gens vivre comme ils veulent. Si certains veulent s'assurer grand bien leur fasse, mais ce n'est pas le cas de tout le monde
Yoshi_V
il y a un mois
Sauf que les cancers, les maladies dysimmunitaires et les maladies cardiovasculaires, c'est pas à 70 balais que ça apparait
de toute manière cancer et autre c'est de maladies qui te tuent dans un futur proche donc t'es plus vraiment dans l'optique de faire des économies pour l'avenir à ce stade 
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Sélection naturelle
Faut arrêter d'avoir peur de la mort, qu'on laisse les gens vivre comme ils veulent. Si certains veulent s'assurer grand bien leur fasse, mais ce n'est pas le cas de tout le monde
Aucun rapport avec la peur de la mort, il s'agit de pathologies invalidantes à des degrés plus ou moins importantes. Pathologies dont la prise en charge a un coût important tout en, soit dit en passant, rendant derrière l'exercice de son taff plus difficile voir impossible et donc coupant les revenus
Si vous pensez vraiment qu'avec 90k vous pouvez traiter la plupart des maladies de façon large, vous êtes vraiment totalement déconnectés des coûts du système de santé. Une belle dérive liée au fait qu'on cache les coûts au patient. Des bonnes factures, même si non réglées par le patient, ce serait un bon rappel pour certains
KermitADC16
il y a un mois
de toute manière cancer et autre c'est de maladies qui te tuent dans un futur proche donc t'es plus vraiment dans l'optique de faire des économies pour l'avenir à ce stade
"Monsieur il vous reste deux ans à vivre grâce aux soins qui valent 2 millions d'euros par an remboursé par la sécurité sociale. Autrement vous n'auriez que 6 mois à vivre. Estimez vous heureux d'avoir payé des cotisations toute votre vie"
W_Adama5
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
de toute manière cancer et autre c'est de maladies qui te tuent dans un futur proche donc t'es plus vraiment dans l'optique de faire des économies pour l'avenir à ce stade
Alors, déjà une fois traité beaucoup de cancers permettent des survies prolongées. Et ensuite, encore une fois, il ne s'agit pas que de la mort mais bien de l'invalidité et des souffrances. Si tu as des métastases qui rongent tes os ou ton colon obstrué par une tumeur, tu penses sérieusement que ton principal problème c'est mourir ou pas ?
Fakou360
il y a un mois
KermitADC16
il y a un mois
"La prise en charge d'un cancer coûte, en moyenne, 14 600 € par patient et par an"
Sachant que c'est extrêmement rare de subir un traitement intensif contre le cancer sur plusieurs années, normalement t'a suffisamment économiser.
https://www.quechoisir.org/actualite-nouveaux-anticancereux-des-pistes-pour-limiter-leur-prix-n131678/
14k par an pour ce socialiste ça doit représenter une fortune alors que c'est une broutille
Daeizo
il y a un mois
Gpasdemollet
il y a un mois
Sans blague
J'ai jamais compris pourquoi on cotisait
On perd tout le temps
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Pingouin116
il y a un mois
MaryseLepen3
il y a un mois
Leseigneurdivin
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
JVC18-25
il y a un mois
Alors qu'on soigne tout avec l'hydroxychloroquine qui ne coûte rien 
KermitADC16
il y a un mois
C'est là que tu te trompes
Pour simplifier voilà des stats globales: https://www.santepubliquefrance.fr/presse/2021/nouvelles-donnees-sur-la-survie-des-personnes-atteintes-de-cancer-en-france-metropolitaine-entre-1989-et-2018-une-amelioration-de-la-survie-pourEn exemple plus précis maintenant: un patient avec LAM non éligible à la greffe de moelle, tu peux le garder 10 ans sous Venetoclax, un patient avec un cancer du sein sous hormonothérapie adjuvante peut le rester 5-6 ans, un patient avec un cancer de la prostate avancé peut rester des années sous anti-androgène, un patient avec une LMC peut rester longtemps sous Imatinib etc...
Arrêtez de l'ouvrir sur des sujets dont vous ne connaissez visiblement rien: essayez au moins de vous renseigner un minimum
2000 personne qui ont besoin d'une greffe de moelle par an
Statistiquement 0,002% de chance d'en avoir et encore moins si on compte les facteurs de risque
Vite mes cotisations
Pingouin116
il y a un mois
Non ça ne fait pas baisser directement le coût des soins (et encore, si tu prends la peine de comparer les prix en France VS aux USA, tu remarqueras que le CEPS fait bien baisser les prix). Par contre ça permet de faire un pot commun: c'est le principe d'une assurance
Oh mille merci O Grand Maitre 
Grâce à vous Messire je découvre le principe d'une assurance. Merci de nous faire part de votre infini sagesse
satana895
il y a un mois
Yoshi_V
il y a un mois
Alors, déjà une fois traité beaucoup de cancers permettent des survies prolongées. Et ensuite, encore une fois, il ne s'agit pas que de la mort mais bien de l'invalidité et des souffrances. Si tu as des métastases qui rongent tes os ou ton colon obstrué par une tumeur, tu penses sérieusement que ton principal problème c'est mourir ou pas ?
au stade irrécupérable complétement finito au pire on te laisse mourir à petit feu sur un lit d'hopital en attendant que ton corps lâche enfin, je pense pas que la morphine qu'on t'injecte soit un traitement impayable de sa poche
RotDeCerveau
il y a un mois
Pingouin116
il y a un mois
2000 personne qui ont besoin d'une greffe de moelle par an
Statistiquement 0,002% de chance d'en avoir et encore moins si on compte les facteurs de risque
Vite mes cotisations
Tu oses contredire le grand Sachant ?!
HodgkinLymphoma
il y a un mois
2000 personne qui ont besoin d'une greffe de moelle par an
Statistiquement 0,002% de chance d'en avoir et encore moins si on compte les facteurs de risque
Vite mes cotisations
Et le nombre de patients qui ont besoin d'une hormonothérapie pour un cancer du sein ou de la prostate tu en fais quoi ? Ceux qui ont besoin d'immunothérapie pour un cancer du poumon ils n'existent pas ? Et ainsi de suite
Maintenant une question sérieuse: pourquoi deux fois à la suite tu ne t'occupes que d'une partie infime de mes posts tout en ignorant le reste, comme ici où tu ne réagis qu'à la leucémie et pas aux cancers du sein et de la prostate qui sont littéralement une ligne en-dessous ?
satana895
il y a un mois
"Oui mais aux USA ils payent une fortune pour aller chez le médecin et ils sont obligés de prendre des assurances hors de prix" 
En France nous on doit juste cotiser pour la sécu et payer une mutuelle à 90€ par mois qui te laisse un reste à charge de 500 € pour une paire de lunettes, take that usa
HodgkinLymphoma
il y a un mois
au stade irrécupérable complétement finito on te laisse mourir à petit feu sur un lit d'hopital en attendant que ton corps lâche enfin, je pense pas que la morphine qu'on t'injecte soit un traitement impayable de sa poche
Comme déjà dit précédemment: c'est loin d'être le cas de tous les cancers
Arrêtez de croire qu'un cancer ça ne touche que les types de 60 ans ou bien que c'est mort direct
Et soit dit en passant, je t'invite à regarder le coût d'un séjour en unité de soins pall
Ebullition
il y a un mois
Fakou360
il y a un mois
CNT_1312
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
KermitADC16
il y a un mois
Et le nombre de patients qui ont besoin d'une hormonothérapie pour un cancer du sein ou de la prostate tu en fais quoi ? Ceux qui ont besoin d'immunothérapie pour un cancer du poumon ils n'existent pas ? Et ainsi de suite
Maintenant une question sérieuse: pourquoi deux fois à la suite tu ne t'occupes que d'une partie infime de mes posts tout en ignorant le reste, comme ici où tu ne réagis qu'à la leucémie et pas aux cancers du sein et de la prostate qui sont littéralement une ligne en-dessous ?
Jamais personne dans ma famille n'a eu besoin de tel traitement
Mon grand-père est mort d'un cancer 2 mois après le diagnostic à plus de 70 ans. Ma grand mère est morte 24h après un infarctus à plus de 85 ans. Aucun problème grave de santé avant
Et pareil pour mes parents, oncles, tantes qui ont tous 60 ans passé et aucun grave problème de santé nécessitant une telle prise en charge à l'horizon dans leur vie
Donc maintenant qu'on me laisse le choix de cotiser ou non pour qu'on arrête de voler mon argent
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Jamais personne dans ma famille n'a eu besoin de tel traitement
Mon grand-père est mort d'un cancer 2 mois après le diagnostic à plus de 70 ans. Ma grand mère est morte 24h après un infarctus à plus de 85 ans. Aucune problème grave de santé avant
Et pareil pour mes parents, oncles, tantes qui ont tous 60 ans passé et aucun grave problème de santé nécessitant une telle prise en charge à l'horizon dans leur vie
Donc maintenant qu'on me laisse le choix de cotiser ou non pour qu'on arrête de voler mon argent
Encore une fois: le "moi j'ai vu" ce n'est pas un argument, et si tu veux vraiment entrer dans ce jeu là je peux te parler de mes stages en hématologies, en médecine interne et en pneumologie. Avec plusieurs dizaines de patients à chaque fois on écrase largement tes 4 cas
Arrête de ne penser qu'au travers du prisme de tes propres expériences, et penche toi sur les faits objectifs que je t'ai donné (le coût, les cancers les plus fréquents, leur épidémiologie, leur prise en charge recommandée etc...)
KermitADC16
il y a un mois
Encore une fois: le "moi j'ai vu" ce n'est pas un argument, et si tu veux vraiment entrer dans ce jeu là je peux te parler de mes stages en hématologies, en médecine interne et en pneumologie
Arrête de ne penser qu'au travers du prisme de tes propres expériences, et penche toi sur les faits objectifs que je t'ai donné (le coût, les cancers les plus fréquents, leur épidémiologie, leur prise en charge recommandée etc...)
Le système d'une assurance est individualiste. Ça devrait être le choix de chacun de s'assurer ou non
T'as peur d'être malade et d'avoir besoin de tel traitement ? Et bien prends ton assurance mais ne l'impose pas aux autres
BG3BGE
il y a un mois
Tu as un cancer ? Tant pis pour toi prépare ta transmission ont ne va pas gaspiller des milliers d'euros pour que tu gagnes quelques mois avant de clamser
LickageProlapse
il y a un mois
tu places ta cotisation sur un etf leverage, c'est cheat code 
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Le système d'une assurance est individualiste. Ça devrait être le choix de chacun de s'assurer ou non
T'as peur d'être malade et d'avoir besoin de tel traitement ? Et bien prends ton assurance mais ne l'impose pas aux autres
Il n'est pas question ici de la pertinence ou non d'un système d'assurance maladie publique (bien que tu te doutes parfaitement de ma position sur le sujet). Le sujet depuis le début est tout con: les coûts de la santé, très largement sous-estimé par l'OP et par toi, qui s'imaginent qu'avec 20k euros c'est bon tu es large pour la majorité des cas et que les maladies chroniques et cancers c'est que pour les vieux de 70 balais
D'où mon premier post qui tient sur un timbre: faudrait vraiment vous afficher le coût des soins en gros par courrier. On éviterait des énormités comme celles dites tout au long du topic
Fakou360
il y a un mois