Que pensez-vous de ces CITATIONS de CHURCHILL et Léo FERRE ?
22 messages
Mise à jour: il y a 9 mois
Marpoli13
il y a 9 mois
Quand panse les littes ?
Marpoli13
il y a 9 mois
Excusez ma faute, désormais corrigée, camarades !
Marpoli13
il y a 9 mois
L'élite n'en pense rien, donc
finpray
il y a 9 mois
Citations essentielles. Cependant, ce n'est pas Churchill qui a dit ça.
PepeHanouna6
il y a 9 mois
profond ça me rappelle 1984
A-L-I-C-I-A
il y a 9 mois
La seconde n'est pas de Churchill, mais du Professeur Halford E. Luccock, pasteur méthodiste.
Marpoli13
il y a 9 mois
Citations essentielles. Cependant, ce n'est pas Churchill qui a dit ça.
Après vérification tu as raison, quelqu'un l'a dit ou c'est inventé ?
Marpoli13
il y a 9 mois
La seconde n'est pas de Churchill, mais du Professeur Halford E. Luccock, pasteur méthodiste.
Merci pour la correction
GrosMarcassin
il y a 9 mois
Ferre était anarchiste
Les anarchistes se sont fait rétamés la gueule par toute la gauche depuis qu'ils existent. Donc autant dire qu'ils étaient en première ligne pour constater leur intolérance.
Après je parlerai plutôt d'autoritarisme que de fascisme. Il y a un autoritarisme de droite et un autre de gauche qui ne doivent pas être confondus.
Peerseverance
il y a 9 mois
Les deux extrêmes sont des portés d'entrée vers un regime autoritaire
A-L-I-C-I-A
il y a 9 mois
Les deux extrêmes sont des portés d'entrée vers un regime autoritaire
Les 3. L'extrême centre aussi, c'est tout le soucis.
Marpoli13
il y a 9 mois
Ferre était anarchisteLes anarchistes se sont fait rétamés la gueule par toute la gauche depuis qu'ils existent. Donc autant dire qu'ils étaient en première ligne pour constater leur intolérance.
Après je parlerai plutôt d'autoritarisme que de fascisme. Il y a un autoritarisme de droite et un autre de gauche qui ne doivent pas être confondus.
Tu peux développer, ici ou en MP ?
Qu'est-ce que tu appelles autoritarisme de droite aujourd'hui ? Et de gauche ? (LFI, autre ?)
OursPolaire_
il y a 9 mois
En pleine guerre froide contre le communiste, c'est censé étonner ?
Marpoli13
il y a 9 mois
Les deux extrêmes sont des portés d'entrée vers un regime autoritaire
La "droite" RN/R! n'est pas extrême dans 99% des pays.
Le droit du sol c'est 10 pays tout au plus sur les 197, uniquement en Europe d'ailleurs. La Russie, l'Italie, les USA, ou l'Algérie sont-ils extrêmes ? Je ne pense pas.
Massemarron
il y a 9 mois
Qui faite de la censure et du cancel ? qui casse tout dans les rues quand ils sont pas content ?
Marpoli13
il y a 9 mois
Qui faite de la censure et du cancel ? qui casse tout dans les rues quand ils sont pas content ?
C'est pas vraiment la tournure que prend le topic, mais je te rejoins, MP si tu veux !
Peerseverance
il y a 9 mois
La "droite" RN/R! n'est pas extrême dans 99% des pays.
Le droit du sol c'est 10 pays tout au plus sur les 197, uniquement en Europe d'ailleurs. La Russie, l'Italie, les USA, ou l'Algérie sont-ils extrêmes ? Je ne pense pas.
Sauf qu'en france, le RN a une histoire plus de douteuse, a le soutiens de nombreux groupe Neo-fasciste, et a repris le logo d'un parti neo-fasciste italien
Le problème n'est pas dutout le droit du sol, mais la crédibilité et la confiance que l'on peut accorder au RN
GrosMarcassin
il y a 9 mois
Les 3. L'extrême centre aussi, c'est tout le soucis.
Alors ça c'est le pire
Mes croyances me poussent à croire que le comble de l'autoritarisme que connaîtra l'humanité sera le fruit d'une synthèse s'effectuant par le bas entre la gauche et la droite.
Pour moi Macron préfigure de manière très faiblarde quelque chose de beaucoup plus sinistre qui sous prétexte de dépasser le "clivage gauche-droite" constituera la "synthèse du pire" et se tiendra en deçà, et de l'un, et de l'autre. Le mensonge dans sa forme la plus pure doit se donner l'apparence de l'unité et du dépassement de la dualité (gauche-droite) alors qu'il sera ce qu'il y aura de plus éloigné de la véritable unité.
Donc toutes les idéologies de droite et de gauche le temps qu'elles demeurent opposées les unes aux autres, elles restent encore relativement sympathiques.
Marpoli13
il y a 9 mois
Sauf qu'en france, le RN a une histoire plus de douteuse, a le soutiens de nombreux groupe Neo-fasciste, et a repris le logo d'un parti neo-fasciste italien
Le problème n'est pas dutout le droit du sol, mais la crédibilité et la confiance que l'on peut accorder au RN
Dans ce cas, que penses-tu de Reconquête, mené par un juif d'origine maghrébine ? Tu ne vas quand même pas le taxer d'antisémite ?
Pour défendre le RN, même si je ne les aime pas, est-ce que Bardella qui a tout juste mon âge, a un rapport avec une mouvance douteuse ? Je ne pense pas.
Je pense que tu es très ancré à gauche, car l'école dans un premier temps, puis les médias, dans un second temps, t''ont forgé pour penser que la moindre once de nationalisme est horrible, non ?
Marpoli13
il y a 9 mois
Alors ça c'est le pire
Mes croyances me poussent à croire que le comble de l'autoritarisme que connaîtra l'humanité sera le fruit d'une synthèse s'effectuant par le bas entre la gauche et la droite.
Pour moi Macron préfigure de manière très faiblarde quelque chose de beaucoup plus sinistre qui sous prétexte de dépasser le "clivage gauche-droite" constituera la "synthèse du pire" et se tiendra en deçà, et de l'un, et de l'autre. Le mensonge dans sa forme la plus pure doit se donner l'apparence de l'unité et du dépassement de la dualité (gauche-droite) alors qu'il sera ce qu'il y aura de plus éloigné de la véritable unité.
Donc toutes les idéologies de droite et de gauche le temps qu'elles demeurent opposées les unes aux autres, elles restent encore relativement sympathiques.
Peux-tu me citer une mesure du RN ou de Reconquête que tu juges extrême ? Ensuite, rends-toi bien compte que ces mesures sont appliquées dans plus de 90% des pays du monde, et réfléchis-y à nouveau (Droit du sol, préférence pour les français plutôt que les multinationaux, peines plancher pour les délinquants et criminels, etc.).
Bonne chance l'ami haha
Peerseverance
il y a 9 mois
Dans ce cas, que penses-tu de Reconquête, mené par un juif d'origine maghrébine ? Tu ne vas quand même pas le taxer d'antisémite ?
Pour défendre le RN, même si je ne les aime pas, est-ce que Bardella qui a tout juste mon âge, a un rapport avec une mouvance douteuse ? Je ne pense pas.
Je pense que tu es très ancré à gauche, car l'école dans un premier temps, puis les médias, dans un second temps, t''ont forgé pour penser que la moindre once de nationalisme est horrible, non ?
1 - Je pense que le problème du Z n'est pas qu'il soit J ou maghrebin, mais plus sont incapacité a avoir une vision pour le pays.
2 - je ne vote pas a gauche ni macroniste.
3 - Je ne regarde plus la TV depuis 10ans.
4 - Je ne connais pas bardella et les projets du RN, je dis juste qu'ils n'inspirent pas la confiance au vu des antécédent.
Marpoli13
il y a 9 mois
1 - Je pense que le problème du Z n'est pas qu'il soit J ou maghrebin, mais plus sont incapacité a avoir une vision pour le pays.
2 - je ne vote pas a gauche ni macroniste.
3 - Je ne regarde plus la TV depuis 10ans.
4 - Je ne connais pas bardella et les projets du RN, je dis juste qu'ils n'inspirent pas la confiance au vu des antécédent.
1) sa vision me semble très bonne
2) donc ni à gauche, ni au centre, ni au RN, ni Reconquête ? Donc tu ne votes pas ?
3) c'est mon cas également, mais pour la majorité des français, les deux vecteurs de propagande que sont l'école puis les médias, fonctionnent à merveille, puisque toute initiative patriote est à vomir (j'ai été frappé au collège pour avoir ramené une œuvre avec un drapeau français, en 2010, je n'avais pas compris pourquoi à l'époque)
4) Je n'aime pas le RN, mais je le préfèrerais toujours à Macron, que je préfèrerais toujours à LFI.
Marpoli13
il y a 9 mois
Waouh, le débat et l'échange l'idée c'est plus le fort du forum en 2024. Quelle indignité
GrosMarcassin
il y a 9 mois
Tu peux développer, ici ou en MP ?
Qu'est-ce que tu appelles autoritarisme de droite aujourd'hui ? Et de gauche ? (LFI, autre ?)
Quand je parlais d'autoritarisme de droite je faisais référence au fascisme.
Après pour l'autoritarisme de gauche et de droite actuel ce que j'aurais à dire ressemblerait aux thèses de Soral. Le droite ça me paraît être un autoritarisme plus lié à l'économie, et la gauche plus à l'idéologie. Ce qu'il appelait le libéralisme-libertaire, et qui me semble pertinent comme concept. Le libéralisme-libertaire c'est donc le nom que l'on pourrait donné à l'autoritarisme contemporain. Même si je pense que cette manière d'analyser les choses n'est pas exempte de tous reproches.
Par contre en France, sous l'impulsion notamment de Bolloré, il faut reconnaître qu'il y a une nouvelle bien-pensance de droite qui est apparue et qui a des liens ténus avec la droite américaine qui est elle-même très influencée par les "évangéliques" qui dans une optique messianique sont très anti-musulman et très pro-israël puisque c'est pour eux la condition afin que revienne le Christ.
Marpoli13
il y a 9 mois
Quand je parlais d'autoritarisme de droite je faisais référence au fascisme.
Après pour l'autoritarisme de gauche et de droite actuel ce que j'aurais à dire ressemblerait aux thèses de Soral. Le droite ça me paraît être un autoritarisme plus lié à l'économie, et la gauche plus à l'idéologie. Ce qu'il appelait le libéralisme-libertaire, et qui me semble pertinent comme concept. Le libéralisme-libertaire c'est donc le nom que l'on pourrait donné à l'autoritarisme contemporain. Même si je pense que cette manière d'analyser les choses n'est pas exempte de tous reproches.
Par contre en France, sous l'impulsion notamment de Bolloré, il faut reconnaître qu'il y a une nouvelle bien-pensance de droite qui est apparue et qui a des liens ténus avec la droite américaine qui est elle-même très influencée par les "évangéliques" qui dans une optique messianique sont très anti-musulman et très pro-israël puisque c'est pour eux la condition afin que revienne le Christ.
Je lirai ceci demain
GrosMarcassin
il y a 9 mois
Peux-tu me citer une mesure du RN ou de Reconquête que tu juges extrême ? Ensuite, rends-toi bien compte que ces mesures sont appliquées dans plus de 90% des pays du monde, et réfléchis-y à nouveau (Droit du sol, préférence pour les français plutôt que les multinationaux, peines plancher pour les délinquants et criminels, etc.).
Bonne chance l'ami haha
J'ai pas dit que le RN était extrême. Pour moi les "extrêmes" sont même assez tièdes si l'on considère les mesures qu'ils portent et qui tendent dans la bonne direction.
C'est le système dans lequel ils s'inscrivent qui est extrême, pas eux.
C'est juste qu'en Europe et en particulier en France on est si paralysé par le politiquement correct qu'on en vient à faire passer des mesures de bon sens pour de l'extrémisme irrationnel.
Concernant la situation plus particulière du RN je suis d'accord avec De Lesquen sur le fait que le RN devrait dans sa stratégie politique matraquer qu'ils sont les véritables républicains et que les autres sont porteurs d'un républicanisme dévoyé. Se serait même pas absurde pour enfoncer le clou de renommer le parti "Le Rassemblement Républicain". Je serais à leur place je ferais ça juste pour faire chier les autres partis quand ils font leur "front républicain". Se serait assez cocasse de faire un "front républicain" contre le "Rassemblement Républicain".
La politique moderne se sont des guerres de mots, c'est de la novlangue. Donc autant user de cette arme si l'on accepter le jeu pour le moins truqué des élections.
Marpoli13
il y a 9 mois