Boucling

qu'est ce que la LIBERTÉ pour vous ?

31 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

1
OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

J'entend beaucoup de gens se dire vouloir être "libre"
Mais de quelle liberté ils parlent ?

Se libérer de quoi ? Qu'est ce qui les enchaine ?

Entre parenthèses, le concept de liberté totale est impossible, simplement parce que nous ne pouvons nous libérer des lois de la physique (gravité, EM, INForte, INFaible).
Aussi, on ne peut pas nous libérer de nos propres besoins / désirs. On ne peut pas choisir de ne pas ressentir la faim ou la soif. On ne peut pas choisir de se "libérer" du sommeil ...

De quelle liberté on parle ?

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

Up

CE

Ceslawui

il y a 8 mois

La liberté consiste à ne pas être soumis à la volonté d'autrui.

Rousseau

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois


La liberté consiste à ne pas être soumis à la volonté d'autrui.

Rousseau

Intéressant ... Donc il n'y a que les autres qui peuvent nous priver de notre liberté ?

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

Up

O9

Otxo9

il y a 8 mois

Avoir la liberté de te DDB pour rien juste parce que j'en ai envie

VO

vomarif

il y a 8 mois

la verité totale n'existe pas, par contre quand il s'agit de ressenti subjectif de liberté, j'aime bien la vision spinoziste à savoir de ressentir sa puissance d'agir

CE

Ceslawui

il y a 8 mois

Intéressant ... Donc il n'y a que les autres qui peuvent nous priver de notre liberté ?

Non pas du tout ce n'est pas ce qu'il dit

][

]lisandrole[

il y a 8 mois

"La liberté c'est ça!" *se lève et quitte la salle d'examen*

OT

Otherdose

il y a 8 mois

On parle de liberté financière surtout ne pas se poser la question si je peux acheter ca ou ca mais acheter ce que l'on souhaite.

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

Non pas du tout ce n'est pas ce qu'il dit

Développe l'idée alors

VO

vomarif

il y a 8 mois


On parle de liberté financière surtout ne pas se poser la question si je peux acheter ca ou ca mais acheter ce que l'on souhaite.

non elle est aussi psychologique

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois


la verité totale n'existe pas, par contre quand il s'agit de ressenti subjectif de liberté, j'aime bien la vision spinoziste à savoir de ressentir sa puissance d'agir

Je n'ai pas totalement compris Spinoza dans son éthique ... Livre très complexe. D'un côté il prône le déterminisme et s'oppose donc au libre arbitre (point sur lequel je le rejoint); mais à coté il invite à agir ... Si on agit, c'est qu'on est déterminé à agir et non libre de cette action, donc bon ...

CE

Ceslawui

il y a 8 mois

Développe l'idée alors

Lis plutôt le texte de Rousseau, c'est infiniment mieux écrit que je ne pourrais le faire : https://aussitotdit.net/2020/11/12/loi-et-liberte-rousseau-extrait-n38/

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois


On parle de liberté financière surtout ne pas se poser la question si je peux acheter ca ou ca mais acheter ce que l'on souhaite.

Liberté financière uniquement ? Quitte à être un esclave à son travail ?

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

Lis plutôt le texte de Rousseau, c'est infiniment mieux écrit que je ne pourrais le faire : https://aussitotdit.net/2020/11/12/loi-et-liberte-rousseau-extrait-n38/

Merci pour la source clé

FA

FiltreAFoutre

il y a 8 mois

être tout en haut de la pyramide de Maslow, mais ça demande une certaine culture et une certaine intelligence aussi il ne suffit pas d'être très riche, un cassos qui gagne au loto restera un cassos par exemple

VO

vomarif

il y a 8 mois

Je n'ai pas totalement compris Spinoza dans son éthique ... Livre très complexe. D'un côté il prône le déterminisme et s'oppose donc au libre arbitre (point sur lequel je le rejoint); mais à coté il invite à agir ... Si on agit, c'est qu'on est déterminé à agir et non libre de cette action, donc bon ...

la réponse de gprouté:

FR

Fromagencrotte

il y a 8 mois

Être Omnipotent

DR

DoctorReiss

il y a 8 mois

Volonté de mort. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois


être tout en haut de la pyramide de Maslow, mais ça demande une certaine culture et une certaine intelligence aussi il ne suffit pas d'être très riche, un cassos qui gagne au loto restera un cassos par exemple

Donc la liberté serait lié à l'assouvissement de ses désirs/besoins pour toi ?
Un homme libre serait donc un homme qui assouvit tout ses désirs/besoins (et se retrouve donc au sommet de la pyramide de Maslow) d'après toi ?

VO

vomarif

il y a 8 mois

Donc la liberté serait lié à l'assouvissement de ses désirs/besoins pour toi ?
Un homme libre serait donc un homme qui assouvit tout ses désirs/besoins (et se retrouve donc au sommet de la pyramide de Maslow) d'après toi ?

j'ai l'impression que c'est au contraire la recherche d'assouvissement de ses désirs qui asservit

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

j'ai l'impression que c'est au contraire la recherche d'assouvissement de ses désirs qui asservit

Comme je l'ai dit au début, la liberté totale est impossible. Nous n'avons pas le choix que de subit nos désirs/besoins car ils émanent de nous sans que nous en ayons le contrôle. CF mon topic

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

Up

OT

Otherdose

il y a 8 mois

Liberté financière uniquement ? Quitte à être un esclave à son travail ?

Nn j'indiquais juste le fait d'etre riche égale etre libre de tout ce que l'on souhaite

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

la réponse de gprouté:

J'adore Spinoza ... Faudrait que je relise son Ethique

CO
AL

AvantLePutsch

il y a 8 mois

La liberté c'est choisir ses servitudes.

FA

FiltreAFoutre

il y a 8 mois

j'ai l'impression que c'est au contraire la recherche d'assouvissement de ses désirs qui asservit

Ca s'appelle la pyramide des besoins mais pour moi c'est plutôt une pyramide de l'humanité, en bas t'as les humains les plus proches des animaux (leur seul soucis c'est de bouffer et s'abriter donc ils sont libres de rien ils subissent) et en haut les humains les plus accomplis, cultivés, impliqués dans des oeuvres philanthropiques ou intellectuelles, qui façonnent le monde

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois

Connaissais pas Cousin. Je vais écouter

OP
DL

DuLevier

il y a 8 mois


La liberté c'est choisir ses servitudes.

Totalement d'accord.