[REDPILL] Finalement quand ont y pense les études ça sert à RIEN
HailSatan_
il y a un mois
vegetorgogeta
il y a un mois
greenpyro63
il y a un mois
L'important c'est pas le cheval, c'est les règles du jeu
Quand on y pense c'est quand même mal foutu, devoir se taper des études de fou sur certains métiers et puis on se rend compte que le taff peux être appris en 2 mois en compagnie d'un collègue sans aucune connaissance au préalable
fandhentai667
il y a un mois
oui oui enfin redpill tu décroche 90% des emplois en faisant un Fake cv et en révisant les principales tâche 1 semaines avant oulala
les études ça sert juste pour les emplois vraiment poussé ingénieur domaine scientifique ect
TruffeAVulve
il y a un mois
Les études ont été mises en place à un moment où le chômage structurel pointait le bout de son nez...
Et on a fait d'une pierre trois coups :
- retarder les jeunes sur le marché du travail
- infantiliser ces dits jeunes
- verrouiller l'ascenseur social et éviter toute évolution de carrière
greenpyro63
il y a un mois
Même cas que toi, j'ai connu des cancres au collège à l'époque ont leur donnait pas l'heure puis ils sont arrivés dans une branche manuel qu'ils ont kiffés
Aujourd'hui ils sont leur propre patron ok ils bossent dur mais ils brassent les billets
Akoibon1
il y a un mois
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Et les 20% restants ?
Sans même parler du côté apprendre à réfléchir bien sûr
venjent
il y a un mois
Protheroel
il y a un mois
tu t'amuse bien pensant tes études ça serait dommage de louper ça
et t'apprend des méthologies de travail
mais sinon oui gros bulshit
Amaretsoncam
il y a un mois
La grosse différence entre un bac + 3-5 et bac + 0 c'est que le bac 3-5 commence à 8h dans un bureau, 6 pause cafe par jours, resto avec collegue ...
Le bac + 0 dos cassé à 50 ans.
greenpyro63
il y a un mois
oui oui enfin redpill tu décroche 90% des emplois en faisant un Fake cv et en révisant les principales tâche 1 semaines avant oulalales études ça sert juste pour les emplois vraiment poussé ingénieur domaine scientifique ect
Et oui toi tu as compris mais à l'époque des études ont va pas te dire ça non non on va te dire d'aller le plus loin possible ça "ouvre des portes"
LaCocinera
il y a un mois
StalkerRusher
il y a un mois
Les études ont été mises en place à un moment où le chômage structurel pointait le bout de son nez...Et on a fait d'une pierre trois coups :
- retarder les jeunes sur le marché du travail
- infantiliser ces dits jeunes
- verrouiller l'ascenseur social et éviter toute évolution de carrière
Ceci + les études , dans aucune école on t'apprend a te vendre et t'affirmer. Les études te brisent pour finallement t'apprendre pas grand chose dans le taff et tu apprend ton métier sur place. Tu fais apelle a 15% de tes connaissances pour finallement te sortir " Euhhh tu part trop loin dans tes diagnostique".
greenpyro63
il y a un mois
Excepter le top 1% les études ça sert surtout a pas faire un job sur chantier.
La grosse différence entre un bac + 3-5 et bac + 0 c'est que le bac 3-5 commence à 8h dans un bureau, 6 pause cafe par jours, resto avec collegue ...
Le bac + 0 dos cassé à 50 ans.
Ouai enfin je trouve ça dommage de faire un "filtre par les études" sachant qu'il y a de très bonnes personnes qui sont mal adaptés au modèle des études mais qui se révèlent dans le monde du travail. C'est dommage
henenaol
il y a un mois
Et oui grosse REDPILLQuand on est jeune on nous dit faites des études vous verrez sa va vous servir plus tard
En réalité dans le monde du travail 80% des jobs peuvent être appris sur le tas et ne nécessite pas de connaissances techniques
Juste une formation avec un collègue un certain temps et après c'est bon
Et même pour les "gros jobs" comme ingé maintenant il existe des logiciels qui font les calculs et les trucs compliqués à votre place le reste c'est du managérial
Devoir se taper des cours de math petit calcul d'équa diff, matrice etc.. qui ne serviront plus jamais de votre vie une fois le partiel terminé mais attention on vous dit que c'est très important pour la suite
Vous aussi vous avez sentit la REDPILL quand vous êtes arrivé dans le monde du travail?
Les études je ne sais et surtout cela dépend lesquelles par contre le diplôme si tu veux avoir un salaire un minimum correct en tant que salarié, c'est un impératif étant donné que le diplôme fait tout dans ce pays
StalkerRusher
il y a un mois
Excepter le top 1% les études ça sert surtout a pas faire un job sur chantier.
La grosse différence entre un bac + 3-5 et bac + 0 c'est que le bac 3-5 commence à 8h dans un bureau, 6 pause cafe par jours, resto avec collegue ...
Le bac + 0 dos cassé à 50 ans.
Tu met juste en avant le bullshit job.
greenpyro63
il y a un mois
Ceci + les études , dans aucune école on t'apprend a te vendre et t'affirmer. Les études te brisent pour finallement t'apprendre pas grand chose dans le taff et tu apprend ton métier sur place. Tu fais apelle a 15% de tes connaissances pour finallement te sortir " Euhhh tu part trop loin dans tes diagnostique".
Les études t'inondent de connaissances compliquées qui serviront à 1% de ta classe et encore tu te tape des baches tu te sent nul le dream
StalkerRusher
il y a un mois
Les études je ne sais et surtout cela dépend lesquelles par contre le diplôme si tu veux avoir un salaire un minimum correct en tant que salarié, c'est un impératif étant donné que le diplôme fait tout dans ce pays
Les diplomes font tout en France et c'est ce qui fait ton "exp" et salaire.
Aujourd'hui ce qui est un gros + dans tes experiences c'est les certifications avec un très bon score.
henenaol
il y a un mois
Les diplomes font tout en France et c'est ce qui fait ton "exp" et salaire.
Aujourd'hui ce qui est un gros + dans tes experiences c'est les certifications avec un très bon score.
Les certifs c'est surtout en info et en anglais autrement pour le reste cela ne m'a pas l'air très répandue étant donné que nos RH préfèrent recruter en utilisant l'horoscope
Après je peux me tromper m'enfin j'ai pas l'impression
greenpyro63
il y a un mois
Les diplomes font tout en France et c'est ce qui fait ton "exp" et salaire.
Aujourd'hui ce qui est un gros + dans tes experiences c'est les certifications avec un très bon score.
C'est vrai et c'est tellement du bullshit se battre pour un bout de papier et ne jamais te servir des connaissances du diplôme dans le travail
StalkerRusher
il y a un mois
Les certifs c'est surtout en info et en anglais autrement pour le reste cela ne m'a pas l'air très répandue étant donné que nos RH préfèrent recruter en utilisant l'horoscope
Après je peux me tromper m'enfin j'ai pas l'impression
Je peux te dire que les certifications ça prouve que t'es avancer sur certaines choses techno. Aprés je ne suis pas dans l'info mais je travaille avec mais oui c'est un plus et ça te différencie de te collègues ça permet de prendre 5-6k sur l'année au moment de négocier le salaire.
StalkerRusher
il y a un mois
C'est vrai et c'est tellement du bullshit se battre pour un bout de papier et ne jamais te servir des connaissances du diplôme dans le travail
J'ai des calculs dont je n'ai plus jamais utiliser pourtant utiles , merci les logiciels.
greenpyro63
il y a un mois
J'ai des calculs dont je n'ai plus jamais utiliser pourtant utiles , merci les logiciels.
Et oui après il faut quelques personnes douées pour concevoir les logiciels mais c'est tout
henenaol
il y a un mois
Je peux te dire que les certifications ça prouve que t'es avancer sur certaines choses techno. Aprés je ne suis pas dans l'info mais je travaille avec mais oui c'est un plus et ça te différencie de te collègues ça permet de prendre 5-6k sur l'année au moment de négocier le salaire.
Je comprends pareillement je ne suis pas dans l'informatique mais on utilise beaucoup Excel, du SQL un peu, du vba et bien d'autre chose pour la comptabilité mais j'ai pas envie de payer une certif pour un logiciel comptable alors que la RH ne va même prendre cela en compte dans mon cas
Par contre dans un pays anglophone cela doit être indispensable pour parrait crédible j'imagine
greenpyro63
il y a un mois
Donc niveau étude c'est Bac-2 pour certains
Et ben en faisant une bonne formation en binôme avec la personne ça se passe bien
Des cas comme ça il peut en exister pour des centaines de jobs
HighTestoNatty
il y a un mois
StalkerRusher
il y a un mois
Je comprends pareillement je ne suis pas dans l'informatique mais on utilise beaucoup Excel, du SQL un peu, du vba et bien d'autre chose pour la comptabilité mais j'ai pas envie de payer une certif pour un logiciel comptable alors que la RH ne va même prendre cela en compte dans mon cas
Par contre dans un pays anglophone cela doit être indispensable pour parraitre crédible j'imagine
Faut savoir la vendre , bon aprés ce specialiser sur un logiciel c'est moyen :hap
henenaol
il y a un mois
Je partage un exemple concret: pour faire mon job ils demandent un bac S +3. SAUF qu'il arrive parfois quand il manque du monde que la boite ouvre des mutation en interne pour les personnes venant des atelier
Donc niveau étude c'est Bac-2 pour certains
Et ben en faisant une bonne formation en binôme avec la personne ça se passe bien
Des cas comme ça il peut en exister pour des centaines de jobs
Nous en compta (simple pas expert-comptable et encore cela se discute) tu n'as pas besoin d'un bac, bts, d'une licence ou d'un master, juste une bonne formation de quelques mois avec des gens qui ont un minimum de caboche et à l'aise avec les chiffres cela peut suffire, enfin j'ai l'impression que c'est pareil pour la plupart des fonctions supports rien qu'à voir les rh avec leurs diplomes en sociologie
henenaol
il y a un mois
Faut savoir la vendre , bon aprés ce specialiser sur un logiciel c'est moyen :hap
Je compte me spécialiser sur plusieurs logiciels mais de toute façon en comptabilité on a sage, sap et cegid, les autres sont peu utilisés
greenpyro63
il y a un mois
Nous en compta (simple pas expert-comptable et encore cela se discute) tu n'as pas besoin d'un bac, bts, d'une licence ou d'un master, juste une bonne formation de quelques mois avec des gens qui ont un minimum de caboche et à l'aise avec les chiffres cela peut suffire, enfin j'ai l'impression que c'est pareil pour la plupart des fonctions supports rien qu'à voir les rh avec leurs diplomes en sociologie
Les RH je crois qu'on pense tous la même chose d'eux
TicetTachan7
il y a un mois
Pas faux
commencer à travailler à 16 piges ça laisse le temps d'évoluer et de coffrer chez ses parents
comme ça à 25 piges tu peux t'installer dans la vie beaucoup plus sereinement
ceux qui n'aimaient pas les études et qui se font fait brainwashed par les prof rouges
"Si t'as pas un bac+5 à 23 ans t'as raté ta life"
Zou0tout
il y a un mois
Au début, je me disais que peut-être que c'était simplement un moyen de prouver aux recruteurs qu'on a un minimum de motivation et de résilience mais maintenant je me dis qu'en fait c'est sûrement un moyen de filtrer les Célestin : tu branles rien, mais si t'es un beau parleur, à l'aise avec le mensonge, charismatique... tu t'en sors, si tu es un Célestin, un "autiste" voire même quelqu'un de "normal", hop, sélection naturelle vu que tes études ne t'auront pas donné les armes pour te défendre et t'en sortir. Bon c'est un peu trop complotiste de raisonner comme ça.

henenaol
il y a un mois
Les RH je crois qu'on pense tous la même chose d'eux
Il est 11h du soir, on ne va pas parler des sujets qui fache n'est-ce-pas ?
Depuis que j'ai lu un article d'une rh qui utilise les signes astro pour le recrutement, je me suis dit cela ne sert à rien de tirer sur l'ambulance.
Sonik512
il y a un mois
Le diplôme est de moins en moins suffisant mais de plus en plus nécessaire.
En gros sans diplôme t'es foutu alors qu'il ne t'apporte pas de garanties.
Zou0tout
il y a un mois
StalkerRusher a écrit :
Ceci + les études , dans aucune école on t'apprend a te vendre et t'affirmer. Les études te brisent pour finallement t'apprendre pas grand chose dans le taff et tu apprend ton métier sur place. Tu fais apelle a 15% de tes connaissances pour finallement te sortir " Euhhh tu part trop loin dans tes diagnostique".
Exact, bien résumé, ça converge avec mon message. On t'apprend rien sur le monde du travail, on apprend pas des métiers, on t'apprend pas à postuler et où postuler, on t'apprend pas à réussir un entretien d'embauche et à comprendre ce qu'attendent les entreprises des jeunes diplômés. Le néant total. On te dit après 4 ans à se toucher la nouille en M1 : "allez hop hop trouvez un stage et si vous l'avez pas, vous redoublez", super merci mais on a rien branlé, j'ai pas de réseau, je suis un Célestin, je fais quoi bordel ?
TicetTachan7
il y a un mois
Eh oui, sauf que je ne suis jamais arrivé dans le monde du travail car c'est de la pure merde les études.
Au début, je me disais que peut-être que c'était simplement un moyen de prouver aux recruteurs qu'on a un minimum de motivation et de résilience mais maintenant je me dis qu'en fait c'est sûrement un moyen de filtrer les Célestin : tu branles rien, mais si t'es un beau parleur, à l'aise avec le mensonge, charismatique... tu t'en sors, si tu es un Célestin, un "autiste" voire même quelqu'un de "normal", hop, sélection naturelle vu que tes études ne t'auront pas donné les armes pour te défendre et t'en sortir. Bon c'est un peu trop complotiste de raisonner comme ça.![]()
Zou0tout
il y a un mois
Exactement. La redpill des savoir-être bordel (qui sont pas mal évalués par le biais du physique en plus on va pas se mentir).
Moi je pensais enfin plutôt j'envisageais à un moment la possibilité qu'en étant correct, courtois, poli, à l'heure à l'entretien d'embauche et en disant être prêt à apprendre et en ayant le diplôme à fournir aux recruteurs, je pouvais au moins être pris en dernier recours, faute de mieux, trouver un petit poste où me faire de l'XP mais j'ai compris que ça ne marche pas comme ça du tout, qu'ils en ont rien à faire du diplôme qu'ils ne vérifient bien souvent pas et que même en dernier recours personne ne voulait de moi.
TicetTachan7
il y a un mois
Exactement. La redpill des savoir-être bordel (qui sont pas mal évalués par le biais du physique en plus on va pas se mentir).
Moi je pensais enfin plutôt j'ai envisagé à un moment la possibilité qu'en étant correct, courtois, poli, à l'heure à l'entretien d'embauche, en se disant prêt à apprendre et avec le diplôme à fournir aux recruteurs, je pouvais au moins être pris en dernier recours, faute de mieux, trouver un petit poste où me faire de l'XP mais j'ai compris que ça ne marche pas comme ça du tout, qu'ils en ont rien à faire du diplôme qu'ils né vérifient bien souvent pas et que même en dernier recours personne ne voulait de moi.![]()
Le candidat motivé ça marchait bien à l'époque des boomix
pour réussir son entretien il vaut mieux être à l'aise socialement voire très à l'aise
j'ai déjà vu des potes sans rien d'autre qu'un bac+2 commencer direct par un poste de manager car le mec était jugé comme "capable d'assumer la fonction"
Savoir se vendre = mentir avec conviction
rien de nouveau sous le soleil
Zou0tout
il y a un mois
TicetTachan7 a écrit :
Le candidat motivé ça marchait bien à l'époque des boomix
pour réussir son entretien il vaut mieux être à l'aise socialement voire très à l'aise
j'ai déjà vu des potes sans rien d'autre qu'un bac+2 commencer direct par un poste de manager car le mec était jugé comme "capable d'assumer la fonction"
Savoir se vendre = mentir avec conviction
rien de nouveau sous le soleil
Exactement. Le monde du travail recherche des menteurs, des manipulateurs, c'est exactement ce que l'expérience en matière de recherche d'emploi m'a appris. Ils savent très bien que t'es pas là pour les valeurs de l'entreprise blabla mais il faut le dire et pas seulement le dire mais le dire avec conviction. Pourquoi ou nous apprend pas ça pendant les études bordel ?
En plus en dépit du fait que j'ai appris beaucoup de choses après mes études sur le fonctionnement du monde du travail, j'avais déjà compris qu'il fallait se vendre et une personne du master m'a dit que cette expression n'était pas pertinente, que le but du jeu n'était pas de se vendre. Eh si en fait. C'est pour ça que je me suis mis à penser à la fin de mes études qu'en fait je pouvais peut-être m'en sortir que trouver du travail n'était qu'une formalité et qu'après tout, si dans ma classe ils avaient trouvé, pourquoi pas moi. Puis je suis plus ou moins revenu à ma compréhension initiale du truc. Tout était voué à l'échec et il faut effectivement se vendre, mentir, manipuler.
Lopiumdupeuple
il y a un mois
Et oui grosse REDPILLQuand on est jeune on nous dit faites des études vous verrez sa va vous servir plus tard
En réalité dans le monde du travail 80% des jobs peuvent être appris sur le tas et ne nécessite pas de connaissances techniques
Juste une formation avec un collègue un certain temps et après c'est bon
Et même pour les "gros jobs" comme ingé maintenant il existe des logiciels qui font les calculs et les trucs compliqués à votre place le reste c'est du managérial
Devoir se taper des cours de math petit calcul d'équa diff, matrice etc.. qui ne serviront plus jamais de votre vie une fois le partiel terminé mais attention on vous dit que c'est très important pour la suite
Vous aussi vous avez sentit la REDPILL quand vous êtes arrivé dans le monde du travail?
A la base les vrais étude c'est pour taper les 20% des job inaccessible au 80% qui reste et qui pensent pareil faut pas sortire d'une segpa pour comprendre ça
[Cirno]
il y a un mois
En une formation de quelques mois on remplace un commercial mais pas un médecin.
Un manager avec un diplôme de communication chargé d'encadrer un domaine qu'il ne connait pas est aussi compétent qu'un sans diplômes à ce post.
Tout dépend des études et/ou du post concerné.
TicetTachan7
il y a un mois
Exactement. Le monde du travail recherche des menteurs, des manipulateurs, c'est exactement ce que l'expérience en matière de recherche d'emploi m'a appris. Ils savent très bien que t'es pas là pour les valeurs de l'entreprise blabla mais il faut le dire et pas seulement le dire mais le dire avec conviction. Pourquoi ou nous apprend pas ça pendant les études bordel ?
En plus en dépit du fait que j'ai appris beaucoup de choses après mes études sur le fonctionnement du monde du travail, j'avais déjà compris qu'il fallait se vendre et une personne du master m'a dit que cette expression n'était pas pertinente, que le but du jeu n'était pas de se vendre. Eh si en fait. C'est pour ça que je me suis mis à penser à la fin de mes études qu'en fait je pouvais peut-être m'en sortir que trouver du travail n'était qu'une formalité et qu'après tout, si dans ma classe ils avaient trouvé, pourquoi pas moi. Puis je suis plus ou moins revenu à ma compréhension initiale du truc, j'avais déjà compris l'essentiel, ne serait-ce qu'intuitivement : tout était voué à l'échec et il faut effectivement se vendre, mentir, manipuler.
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Zou0tout
il y a un mois
greenpyro63
il y a un mois