[REDPILL] La musique ne devient pas plus pauvre avec le temps, au contraire.
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
La fameuse "la technicité" des morceaux qui ne sont plus joués par des vrais instruments
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Par exemple au niveau des guitaristes vous voyez le gap de niveau entre jimmy hendrix et tim henson ?
Jimmy --> Des plans simples en pentatoniques avec deux trois bends offtune + meurt dans son vomi
Tim Henson --> Pinch harmonic , sweeping de partout , maitrise son manche et la théorie musicale , pose sur des instrus de trap gigachad en plus d'être un solide 10/10
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
Par exemple au niveau des guitaristes vous voyez le gap de niveau entre jimmy hendrix et tim henson ?Jimmy --> Des plans simples en pentatoniques avec deux trois bends offtune + meurt dans son vomi
Tim Henson --> Pinch harmonic , sweeping de partout , maitrise son manche et la théorie musicale , pose sur des instrus de trap gigachad en plus d'être un solide 10/10
Ca part sur une ddb tu m'as saoulé
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
La fameuse "la technicité" des morceaux qui ne sont plus joués par des vrais instruments
Y'a pas de vrais ou de faux instruments. Maitriser la mao c'est extrêmement compliqué. Et ce n'est pas du tout incompatible avec le fait de jouer avec des instruments.
[Damon_Albarn]
il y a 5 mois
Je trouve que ça n'a pas grand intérêt de parler de la Musique avec un grand M, c'est trop vague, on voit pas vraiment de quoi on parle. Ce qui est clair en tout cas c'est qu'on a jamais eu une offre musicale aussi gargantuesque qu'à notre époque.
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
Je trouve que ça n'a pas grand intérêt de parler la Musique avec un grand M, c'est trop vague, on voit pas vraiment de quoi on parle. Ce qui est clair en tout cas c'est qu'on a jamais eu une offre musicale aussi gargantuesque qu'à notre époque.
Forcément, puisque cette offre inclus ce qui a été fait au 20ème siècle
Et puis la quantité c'est censé être un argument ?
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Je trouve que ça n'a pas grand intérêt de parler la Musique avec un grand M, c'est trop vague, on voit pas vraiment de quoi on parle. Ce qui est clair en tout cas c'est qu'on a jamais eu une offre musicale aussi gargantuesque qu'à notre époque.
Ben en fait c'est très simple, j'ai l'impression que la plupart des gens partent de l'idée reçue que la musique se dégrade avec le temps. Mais quand tu leur demandes exactement quand a eu lieu le point de bascul tu te rends compte que chaque personne donne comme réponse la fin de ses années jeunes. C'est comme ça depuis la nuit des temps, le biais de nostalgie déforme l'oreille des gens et on ne se rends pas vraiment compte de la technicité présente dans les musiques actuelles.
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
Ben en fait c'est très simple, j'ai l'impression que la plupart des gens partent de l'idée reçu que la musique se dégrade avec le temps. Mais quand tu leur demandes exactement quand a eu lieu le point de bascul de la musique tu te rends compte que chaque personne donne comme réponse la fin de ses années jeunes. C'est comme ça depuis la nuit des temps, le biais de nostalgie déforme l'oreille des gens et on ne se rends pas vraiment compte de la technicité présente dans les musiques actuelles.
Non le point de bascule = le 21ème siècle c'est ce qui revient le plus. Début des années 2000 tout est parti en couille. Cela dit , oui ça se dégrade depuis les années 80
Oui y a encore des trucs sympa aujourd'hui et c'est peut-être même moins pire que ce qu'on a subi du début des années 2000 à 2015 environ mais ça reste médiocre
[Damon_Albarn]
il y a 5 mois
Forcément, puisque cette offre inclus ce qui a été fait au 20ème siècle
Et puis la quantité c'est censé être un argument ?
J'ai pas dit que c'était un argument, ce que je dis c'est que c'est impossible de se faire un avis sur la musique avec un grand M de notre époque puisque personne n'a pu écouter ne serait-ce qu'un quart de l'offre musicale actuelle, c'est simplement impossible. Donc on en reste toujours sur le sempiternel "c'était mieux avant".
LeZombieFluo4
il y a 5 mois
70's > https://youtu.be/wYIIknPb1fE?t=208
2024 > https://youtu.be/At8v_Yc044Y?t=17
Chauent
SpoilAfficherMasquerOui ça va je troll
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
Ma DDB n'a évidemment pas été acceptée
Tout est 410 sur ce forum par contre rabaisser Hendrix c'est autorisax
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Non le point de bascule = le 21ème siècle c'est ce qui revient le plus. Début des années 2000 tout est parti en couille. Cela dit , oui ça se dégrade depuis les années 80
Oui y a encore des trucs sympa aujourd'hui et c'est peut-être même moins pire que ce qu'on a subi du début des années 2000 à 2015 environ mais ça reste médiocre
Tu demandes a un jeune qui a eu 20 ans en 2000 il te dira que le point de bascul c'est 2000. Tu diras a un mec qui avait 20 ans en 80 il te répondra les années 80. T'as même certains jazzeux qui accusent les années 60. Chaque génération à sa réponse et c'est bien la preuve que c'est un processus qui n'est pas lié à la qualité intrinsèque de la musique mais à un conditionnement sociétal.
fredo-
il y a 5 mois
parce ce qui est simple est beau depuis la nuit des temps et dans tous les domaines
un tableau avec trop de couleurs = de la merde
un batiment avec trop de bordel différent = de la merde
une tenue vestimentaire avec trop de couleurs différentes = de la merde
je suis allé voir ton tim henson il illustre bien
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
70's > https://youtu.be/wYIIknPb1fE?t=208
2024 > https://youtu.be/At8v_Yc044Y?t=17
Chauent
SpoilAfficherMasquerOui ça va je troll![]()
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Ma DDB n'a évidemment pas été acceptéeTout est 410 sur ce forum par contre rabaisser Hendrix c'est autorisax
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
Tu demandes a un jeune qui a eu 20 ans en 2000 il te dira que le point de bascul c'est 2000. Tu diras a un mec qui avait 20 ans en 80 il te répondra les années 80. T'as même certains jazzeux qui accusent les années 60. Chaque génération à sa réponse et c'est bien la preuve que c'est un processus qui n'est pas lié à la qualité intrinsèque de la musique mais à un conditionnement sociétal.
La musique est clairement en déclin depuis les années 80 (même si ce fut une décennie très sympa sur le plan musical ainsi que les 90's) . Après si on parle de "bascule" c'est à dire d'un effondrement c'est le début des années 2000. Le nouveau millénaire est une catastrophe musicalement.
Je n'étais pourtant pas né dans les années 60 et 70, et je considère ces deux décénnies comme bien meilleures musicalement que les années 80 et 90 et INFINIMENT meilleures que le 21ème siècle
Et la plupart des amateurs de Jazz adorent les années 60
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
parce ce qui est simple est beau depuis la nuit des temps et dans tous les domaines
un tableau avec trop de couleurs = de la merde
un batiment avec trop de bordel différent = de la merde
une tenue vestimentaire avec trop de couleurs différentes = de la merdeje suis allé voir ton tim henson il illustre bien
Bah non ça c'est ta définition de l'art c'est super que tu aies ton opinion sur tout mais vois tu il y a des artistes qui essayent de faire autre chose et il faut le respecter.
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
La musique est clairement en déclin depuis les années 80 (même si ce fut une décennie très sympa ainsi que les 90's) . Après si on parle de "bascule" c'est à dire d'un effondrement c'est le début des années 2000. Le nouveau millénaire est une catastrophe musicalement.
Je n'étais pourtant pas né dans les années 60 et 70, et je considère ces deux décénnies comme bien meilleures musicalement que les années 80 et 90 et INFINIMENT meilleures que le 21ème siècle
Et la plupart des amateurs de Jazz adorent les années 60
Qu'est ce qui fait que ces époques étaient meilleures selon toi ? (a part tes nombreux biais cognitifs)
DCplus_Simplex
il y a 5 mois
Tu racontes nawak sur les progressions d'accords
Elles étaient beaucoup plus recherchées avant
Aujourd'hui, on garde la même boucle pour couplet, refrain pont, et tout le monde n'y entend que du feu
Et en plus, ce sont les progressions les plus bateau (cf. Toute la discographie de Gims)
[Damon_Albarn]
il y a 5 mois
Ben en fait c'est très simple, j'ai l'impression que la plupart des gens partent de l'idée reçue que la musique se dégrade avec le temps. Mais quand tu leur demandes exactement quand a eu lieu le point de bascul tu te rends compte que chaque personne donne comme réponse la fin de ses années jeunes. C'est comme ça depuis la nuit des temps, le biais de nostalgie déforme l'oreille des gens et on ne se rends pas vraiment compte de la technicité présente dans les musiques actuelles.
Oui, on est d'accord là-dessus. Ceci dit, je pense que le problème de notre époque est que la musique n'a plus le même poids culturel qu'avant. Avant, il y avait des groupes sociaux qui se formaient autour d'un genre de musique avec un mode de vie qui allait avec (ex: mouvement punk), maintenant la musique se consomme différemment avec les plateformes de streaming ce qui fait que les gens ont un rapport totalement différent à la musique.
LeZombieFluo4
il y a 5 mois
Ah bon
Par contre la comparaison Tim Henson/Hendrix laisse tombé... Même à son époque Hendrix était pas le plus technique, il est reconnu par son côté novateur, mais surtout pour ces compostions et sa présence su scène.
Henson utilise plus de technique mais au final au service de quels compositions ?
Franchement son jeu je le trouve pas beau, pour moi c'est le guitariste au bruits de pets
(bon la fin était gratuite mais ça vient du coeur)
Sophie1995
il y a 5 mois
fredo-
il y a 5 mois
Ah bon
Par contre la comparaison Tim Henson/Hendrix laisse tombé... Même à son époque Hendrix était pas le plus technique, il est reconnu par son côté novateur, mais surtout pour ces compostions et sa présence su scène.
Henson utilise plus de technique mais au final au service de quels compositions ?
Franchement son jeu je le trouve pas beau, pour moi c'est le guitariste au bruits de pets
(bon la fin était gratuite mais ça vient du coeur)
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
Qu'est ce qui fait que ces époques étaient meilleures selon toi ? (a part tes nombreux biais cognitifs)
Courant musicaux de l'époque. Prolifération de super génies (mélodies et/ou arrangements) qui ont co-existés. Et les racines musicales de ces génies : blues, jazz, soul, classique
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Tu racontes nawak sur les progressions d'accordsElles étaient beaucoup plus recherchées avant
Aujourd'hui, on garde la même boucle pour couplet, refrain pont, et tout le monde n'y entend que du feu
Et en plus, ce sont les progressions les plus bateau (cf. Toute la discographie de Gims)
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Oui, on est d'accord là-dessus. Ceci dit, je pense que le problème de notre époque est que la musique n'a plus le même poids culturel qu'avant. Avant, il y avait des groupes sociaux qui se formaient autour d'un genre de musique avec un mode de vie qui allait avec (ex: mouvement punk), maintenant la musique se consomme différemment avec les plateformes de streaming ce qui fait que les gens ont un rapport totalement différent à la musique.
C'est un point de vue de quelqu'un qui est né avant les réseaux et qui diabolise trop tiktok et le stream. La musique se consomme différemment mais ce trucs des groupes sociaux on l'a pas perdu je dirais même qu'il s'est amplifié.
[Damon_Albarn]
il y a 5 mois
fredo-
il y a 5 mois
PauvreTimbrax
il y a 5 mois
Pour le coup, la musique n'est pas qu'affaire de composition ou de techniques de jeu, sinon le blues n'aurait aucun intérêt.
Tu m'as devancé, j'allais demander à l'op ce qu'il pense du blues. Il est capable de cracher sur Muddy Waters
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Courant musicaux de l'époque. Prolifération de super génies (mélodies et/ou arrangements) qui ont co-existés. Et les racines musicales de ces génies : blues, jazz, soul, classique
En fait ce n'est pas une réponse ça le génie c'est très subjectif. Je rappelle que la mélodie et les arrangements c'est juste des paramètres. Si tu analyses toutes les oeuvres en ne prenant que ça en considération tu ne regardes pas 95% de ce qui se passe en réalité dans un morceau. Je pourrais te montrer des heures et des heures de musique savante contemporaine qui remplirait pas ta définition de génie mais qui pourtant est infiniment complexe... Pour ce qui est des racines musicales je vois pas en quoi avoir tel ou tel autre style dans tes racines ferait que tu composes mieux ce sont juste des trends...
[Damon_Albarn]
il y a 5 mois
C'est un point de vue de quelqu'un qui est né avant les réseaux et qui diabolise trop tiktok et le stream. La musique se consomme différemment mais ce trucs des groupes sociaux on l'a pas perdu je dirais même qu'il s'est amplifié.
Là où tu te méprends c'est que j'émets aucun jugement sur la situation, je me contente de constater. On a vu naître aucun mouvement comparable au punk, au grunge, au rock des débuts après les années 2000. Il y a évidemment toujours des petits groupes sociaux qui se forment autour d'un sous-genre de musique particulier mais rien de comparable en termes d'échelle.
JeanCelestindsl
il y a 5 mois
Tu m'as devancé, j'allais demander à l'op ce qu'il pense du blues. Il est capable de cracher sur Muddy Waters
JeanCelestindsl
il y a 5 mois