[REDPILL] Les salaire hors France :malade:

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois

l'op c'est quelle branche cyber qui galère à recruter? Les audits ISO? RSSI?

Oui ces branches là, moi je fais Threat Intel, mais ça recherche beaucoup de CISO aussi, et énormément en Incident Response et aussi en SOC (mais faut que ce soit un bon poste de SOC sinon c'est chiant et mal payé).

Honnêtement je crois que la cyber est vraiment un bon plan, parce que ça a attiré pas mal de gens un certains moments (pas besoin d'énorme skill techniques, tu peux apprendre en pratiquant etc.) et tu montes très vite. Mais j'ai l'impression que la nouvelle génération de diplômé s'y intéressent pas, du coup moins de candidats et plus d'offres

D'autant plus que les entreprises cherchent des gens pouvant travailler directement en Europe (Sans avoir besoin de visa etc.) donc pas de concurrences des pays du sud

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois

oui donc je sais pas si on peut tant dire que ça que les langues c'est un "cheat code".

Envoie deux CV un avec Anglais B2 et un avec

Anglais C2
Espagnol C1
Allemand C1 (bon moi c'est B2 en vrai pour cette langue de mort )

Et tu verras la différence

Oui oui le fameux sois-même , j'avoue pour l'anglais c'est possible si tu fais vraiment l'effort, mais pour le reste, c'est pas avec Duolingo que quelqu'un devient bilingue

SV

SVIJW

il y a 10 mois

Curieusement la concentration de hauts salaires est proportionnel à la concentration de troll, les deux seraient ils liés ?

Ya vraiment des kheys qui gagnent bcp, c'est juste que ce genre de topic attirent les expats et que la correlation entre gagner bcp d'argent et être expat est assez haute curieusement

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois


quel diplôme l'op ? ingé ? et tu fais quoi exactement, consultant pentest, rssi ?

Threat Intel/Cert Analyst - Licence LEA - Master Relations International - j'ai juste poncé les stages , la cyber tu peux y rentrer sans être techniques, faut juste faire des stages être malin et curieux

100% nofake, j'ai fait ce topic. juste pour réveille les khey, car quand je cherchais un travail en France je croyais que les salaires étaient normaux, le choc en découvrant l'Allemagne

KD

KalosDoulos

il y a 10 mois

Je ne doute pas que tu gagnes plus d'argent aujourd'hui l'auteur mais n'abuse pas sur ton premier paragraphe où tu prétends qu'on t'aurais dit que quelqu'un avec un peu d'ancienneté gagnerait 48k/an.

J'ai commencé il y a 5 ans dans la cyber à 40k fixe + 2k bonus et c'était pareil partout. À part si tu fous vraiment rien, tu fais +8-10% chaque année et donc tu atteins les 48k au bout de deux ans ... Sachant qu'aujourd'hui, comme l'a rappelé un khey, les juniors commencent plutôt aux alentours de 42-44k.

Au bout de 4 ans, j'étais à presque 60k.

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois


Je ne doute pas que tu gagnes plus d'argent aujourd'hui l'auteur mais n'abuse pas sur ton premier paragraphe où tu prétends qu'on t'aurais dit que quelqu'un avec un peu d'ancienneté gagnerait 48k/an.

J'ai commencé il y a 5 ans dans la cyber à 40k fixe + 2k bonus et c'était pareil partout. À part si tu fous vraiment rien, tu fais +8-10% chaque année et donc tu atteins les 48k au bout de deux ans ... Sachant qu'aujourd'hui, comme l'a rappelé un khey, les juniors commencent plutôt aux alentours de 42-44k.

Au bout de 4 ans, j'étais à presque 60k.

Avant le covid, c'est ce qui se disait, et c'était à la défense. Le salaire d'entré proposé c'était du 36k annuel.

Sur tous les entretiens que j'avais passé ça proposait au maximum 40k et au minimum 35k, ça tournait généralement autour de 38k, ce qui faisait net par moi du 2100euros il me semble.

Mais après tant mieux si c'est plus

SV

SVIJW

il y a 10 mois


Je ne doute pas que tu gagnes plus d'argent aujourd'hui l'auteur mais n'abuse pas sur ton premier paragraphe où tu prétends qu'on t'aurais dit que quelqu'un avec un peu d'ancienneté gagnerait 48k/an.

J'ai commencé il y a 5 ans dans la cyber à 40k fixe + 2k bonus et c'était pareil partout. À part si tu fous vraiment rien, tu fais +8-10% chaque année et donc tu atteins les 48k au bout de deux ans ... Sachant qu'aujourd'hui, comme l'a rappelé un khey, les juniors commencent plutôt aux alentours de 42-44k.

Au bout de 4 ans, j'étais à presque 60k.

Cest super kheyou, après je pense que le topax parle plus de la difference de mentalité entre la France et ses voisins au niveau du boulot etc
Mais content pour toi, c'est propre

C7

Calgan75

il y a 10 mois

Ya vraiment des kheys qui gagnent bcp, c'est juste que ce genre de topic attirent les expats et que la correlation entre gagner bcp d'argent et être expat est assez haute curieusement

Je dis pas qu'il mentent tous, mais y en a vraiment beaucoup trop pour que tous disent la vérité. 35, 40k en sortie d'étude, à la limite, je veux bien le croire, mais quand ca dépasse les 100k...

S2

Scoliaste2

il y a 10 mois

C'est à relativiser en fonction du cout de la vie.

Par exemple, 100k/an à LA ou San Fransisco, tu as le même niveau de vie qu'un SMICARD en France

K5

kwsk5

il y a 10 mois

Bravo à l'op
Quand tu pars à 19h et que tu as le regard haineux des collègues
Tu as l'impression que tu dois venir 1 heure en avance et partir 1 heure après tes heures

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois

Je dis pas qu'il mentent tous, mais y en a vraiment beaucoup trop pour que tous disent la vérité. 35, 40k en sortie d'étude, à la limite, je veux bien le croire, mais quand ca dépasse les 100k...

100k c'est pas sortie d'étude, ces propositions. sont pour des postes de manager etc. , c'est parce que j'ai plus d'expérience.
Mais honnêtement, en Incident Response en Allemagne 90k/an c'est la norme par exemple.

Par contre 35/40k en sortie d'étude c'est vraiment un salaire de France.

K5

kwsk5

il y a 10 mois


Ça me tue la mentalite française sur les salaires c'est pour ça qu'on arrivera à rien dans ce pays.

Ça veut augmenter le smic mais si une classe moyenne ose se plaindre de son statut il se fait démonter

c'est ça le pire

KD

KalosDoulos

il y a 10 mois

Avant le covid, c'est ce qui se disait, et c'était à la défense. Le salaire d'entré proposé c'était du 36k annuel.

Sur tous les entretiens que j'avais passé ça proposait au maximum 40k et au minimum 35k, ça tournait généralement autour de 38k, ce qui faisait net par moi du 2100euros il me semble.

Mais après tant mieux si c'est plus

Nous n'avons visiblement pas les mêmes expériences.

Oui, je suis d'accord SpoilAfficherMasqueret un peu pour flex aussi

SV

SVIJW

il y a 10 mois

Je dis pas qu'il mentent tous, mais y en a vraiment beaucoup trop pour que tous disent la vérité. 35, 40k en sortie d'étude, à la limite, je veux bien le croire, mais quand ca dépasse les 100k...

Je gagne plus de 100 k à londres en sortie d'etudes et je mens pas, c'est assez classique dans mon milieu (École inge + master math fi + emploi en quant en front office dans une bb)

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois


C'est à relativiser en fonction du cout de la vie.

Par exemple, 100k/an à LA ou San Fransisco, tu as le même niveau de vie qu'un SMICARD en France

Dans des villes de SDF et de woke en plus

Je suis en Allemagne, donc je pense que le coût et à peu près équivalent à la France sauf pour certaines choses.

ayaaa ba alors, tu fais le fonctionnaire aujourd'hui ? L'heure c'est l'heure ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/41/3/1602089491-boomerdemerde2.png

SV

SVIJW

il y a 10 mois

Pour te dire Je connais même un mec qui travaille dans un fond assez connu qui tape 150k

TM

TheMadLad6

il y a 10 mois

La France propose des salaires de merde pour tout ce qui est sciences dures, l'ingénierie technique

C'est comme en Angleterre, là où tu trouves les meilleurs salaires c'est dans la finance

Le dénominateur commun de tout les pays où c'est comme ça c'est une fuite massive de cerveaux

ML

MasterLEA

il y a 10 mois

8h - 16h 56 jours de congés et une paie de merde perso

c'est quoi le mieux ?

MS

minette-sex

il y a 10 mois

Après faut mettre en relation le salaire et les avantages.

Persoent 80k brut donc c'est pas énorme mais à côté de ça full TT aucune responsabilité et horaires de travail à la cool (en gros je suis devant le pc 2h/jour environ, sinon horaires officiels 10h-18h)

SO

sobiive

il y a 10 mois


Après faut mettre en relation le salaire et les avantages.

Persoent 80k brut donc c'est pas énorme mais à côté de ça full TT aucune responsabilité et horaires de travail à la cool (en gros je suis devant le pc 2h/jour environ, sinon horaires officiels 10h-18h)

Quel job?

MS

minette-sex

il y a 10 mois

Et être en France ça n'a pas de prix, j'ai bossé un peu à l'étranger (suisse) honnêtement c'est la déprime, y a que dans les pays du sud genre Italie / Espagne que c'est sympa. Au nord la mentalité est trop différente je petais un câble.

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois


Après faut mettre en relation le salaire et les avantages.

Persoent 80k brut donc c'est pas énorme mais à côté de ça full TT aucune responsabilité et horaires de travail à la cool (en gros je suis devant le pc 2h/jour environ, sinon horaires officiels 10h-18h)

Soit, mais il faut rester sérieux au travail https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

MS

minette-sex

il y a 10 mois

Quel job?

Finance comme tous les kheys du topic

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois


Et être en France ça n'a pas de prix, j'ai bossé un peu à l'étranger (suisse) honnêtement c'est la déprime, y a que dans les pays du sud genre Italie / Espagne que c'est sympa. Au nord la mentalité est trop différente je petais un câble.

Soit l'intégration à la vie allemande était un peu difficile au début https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

Mais finalement un peu de bière et de Bratwurst et tout va bien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/7/1708900216-ghnoiwwxuaavnsi.jpg

Toutefois je suis en Allemagne catholique c'est bien plus joviale, car la Suisse protestante https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485992280-risitassuicidelarme.png

MS

minette-sex

il y a 10 mois

C'est ça la suisse entre la pluie tous les jours et la mentalité protestante j'avais envie de me pendre tous les matins par contre le salaire est énorme c'est sûr

C0

Covadonga02

il y a 10 mois


Je suis dans la cyber, honnêtement quand j'ai commencé en France, par un stage par ailleurs, j'entendais souvent 48k/mois c'est un des meilleurs salaires que tu peux avoir avec de l'ancienneté etc. etc.

Les premiers entretiens d'emploi en tant que jeune diplômé, proposition: 36-38k/an Brut, SpoilAfficherMasquermême une RH avait dit c'est 35k, y'a pas de négociation de salaire dans notre entreprise, on commence comme ça et on évolue https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/1/1600681867-204426-full-copie.png

Les entretiens avec les managers qui insistent: "Par contre, moi je cherche pas quelqu'un qui à 18h me dit, c'est bon j'ai fini ma journée je rentre" SpoilAfficherMasquerAh, et je dois faire les pipes et le café aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482325320-soral-deter.jpg

Bref, je vis en Allemagne maintenant, et j'ai commencé avec un salaire de 60k/an ce qui me fait +de 3000 euros net par mois, j'ai un Bonus annuel de 28k brut/an (en gros 14k net). Et encore je suis même pas mega bien payé, mais full télétravail, aucune surveillance à la Française des horaires de début, de pause et de fin.

J'ai des propositions d'emplois sur Linkedin, ça parle de position Senior Manager, à 140k/an https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366195-risitas9.png

J'aime la France de tout mon coeur, mais devoir être satisfait de gagner 2100 euros net par mois après 5 ans d'étude, et entendre des "t'as pris ta journée" parce que tu pars avant 18h https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Moi qui, gagne plus que mes managers/tuteurs de stages hautains et méprisants aujourd'hui, en full TT https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le secret: Je suis dans la branche cyber qui galère à recruter des talents, je parle, sérieusement, quatre langues (Français, Anglais, Espagnol et Allemand SpoilAfficherMasquercheat code des langues ), je vis dans un autre pays.

Toutefois vive la France SpoilAfficherMasquermais pas pour le travail https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466435859-risitas127.png

" aucune surveillance à la Française des horaires de début, de pause et de fin."
T'es sûr gros ? J'ai travaillé en remote pour des autrichiens ils faisaient ça en tout cas.

UR

Urrax

il y a 10 mois

En réalité, c'est le CDI classique dans une boîte qui est terminé.
Les vrais "experts" du tertiaire, ceux qui font un vrai métier et apportent une réelle compétence sur un projet, eux voient leur salaire exploser (même en France).

J'étais copywriter, je suis passé UX Writer, j'ai 3 propositions par semaine pour bosser sur des projets ( durée de 6 mois à un an) :

- 450€ par jour (staffable de 11 à 22 jours par mois, comme t'as envie, je palpe entre 4,5k et 8k par mois)
- Full TT

Je vous assure que je REVIS, pareil pour ma femme, elle bosse tranquillement 4 mois par an.

Non vraiment, si vous voulez bosser dans le tertiaire, apprenez à fond un métier bien demandé.

UR

Urrax

il y a 10 mois

" aucune surveillance à la Française des horaires de début, de pause et de fin."
T'es sûr gros ? J'ai travaillé en remote pour des autrichiens ils faisaient ça en tout cas.

Je pense qu'il parlait surtout du présentiel

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois

" aucune surveillance à la Française des horaires de début, de pause et de fin."
T'es sûr gros ? J'ai travaillé en remote pour des autrichiens ils faisaient ça en tout cas.

Je suis sur, et Allemand =/= Autrichien

Bon évidemment, je fais mon travail quand même, s'agirait de pas être con non plus

AH

AHIENTENT[1]

il y a 10 mois

Les clés en finance le M&A en small mid cap ça paye bien ou pas ? Les salaires en stages en tout cas sont pas reluisants du tout

V3

Vivement3000

il y a 10 mois


Maintenant c'est plutôt 45-50k sur Paris en sortie d'étude.

Mais bon coût de la vie suisse donc ça reste absolument ridicule

Dépend des écoles aussi.

NB

NikoBelliic

il y a 10 mois


En réalité, c'est le CDI classique dans une boîte qui est terminé.
Les vrais "experts" du tertiaire, ceux qui font un vrai métier et apportent une réelle compétence sur un projet, eux voient leur salaire exploser (même en France).

J'étais copywriter, je suis passé UX Writer, j'ai 3 propositions par semaine pour bosser sur des projets ( durée de 6 mois à un an) :

- 450€ par jour (staffable de 11 à 22 jours par mois, comme t'as envie, je palpe entre 4,5k et 8k par mois)
- Full TT

Je vous assure que je REVIS, pareil pour ma femme, elle bosse tranquillement 4 mois par an.

Non vraiment, si vous voulez bosser dans le tertiaire, apprenez à fond un métier bien demandé.

T'es dans un métier bien spécifique aussi, va voir si le marché des devs est aussi demandé pour les FR

FS

FrancoSosa

il y a 10 mois

Persoent bullshit job en Bavière j'suis à 57k https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

42j de vacances par an https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

Personne ne me fait chier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

Dommage que ça devienne chiant à mourir

UR

Urrax

il y a 10 mois

T'es dans un métier bien spécifique aussi, va voir si le marché des devs est aussi demandé pour les FR

L'OP est dans le cyber, pas pareil que les devs.

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois


Persoent bullshit job en Bavière j'suis à 57k https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

42j de vacances par an https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

Personne ne me fait chier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

Dommage que ça devienne chiant à mourir

Bavière masterrace + tous les jours fériés possible et imaginable

Par contre j'espère que tu vis pas à Munich, vu le prix des logements

OP
WA

Wagenknecht

il y a 10 mois

L'OP est dans le cyber, pas pareil que les devs.

Les pauvres devs devant se réorienter vers l'IA qui sert à les remplacer

La Cyber encore préservée

FS

FrancoSosa

il y a 10 mois

Bavière masterrace + tous les jours fériés possible et imaginable

Par contre j'espère que tu vis pas à Munich, vu le prix des logements

Oui tout le monde gagne bien et les allemands font semblant de travailler https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

Et il parait qu'ils gagnent plus que moi, car moi en tant qu'expat je suis un peu un pigeon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495518990-larry-veine.jpg

Je suis à Nuremberg khey, prix corrects mais je commence à me faire chier

NB

NikoBelliic

il y a 10 mois

Les pauvres devs devant se réorienter vers l'IA qui sert à les remplacer

La Cyber encore préservée

C'est pas vraiment l'IA qui les remplace pour le moment mais les délocalisations type Roumanie ou Inde oui

TM

TheMadLad6

il y a 10 mois

C'est pas vraiment l'IA qui les remplace pour le moment mais les délocalisations type Roumanie ou Inde oui

ça fait plus de 20 ans que les entreprises ont tenté de délocaliser leur partie développement a l'étranger, au final ils gardent ça pour les tâches ultra répétitives et chronophage

par contre un gars en Cybersécurité je me demande comment il peut être freelance ? Il fait que des audits ?