Boucling

[REDPILL] Pourquoi les PRIX de l'ÉLECTRICITÉ ont EXPLOSÉ

95 messages

Mise à jour: il y a 5 jours

2
W1

weshentmax1

il y a 6 jours

rénover des logements est une charge pas un investissement.

explique? j'ai jamais possédé de baraque. ya plein de biens vendus en classe G donc on pourrait les habiter tels quels

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

locataire chauffage collectif zéro radiateur d'appoint et zéro clim

mais en vrai ce que tu dis ça m'intéresse: d'après toi les investissements pour transformer des baraques passoire DPE classe G se rentabilisent en combien de temps?

Je pourrais pas te dire là comme ça khey. Ça dépend de la config de ton logement, tes habitudes de consommations, les améliorations techniquement réalisation, ta zone géographique. Faudrais un bureau d'études expert en efficacité énergétique pour te chiffrer tout ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

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pipicaca2361

il y a 6 jours

Les escrolos occidentaux

Ça consomme 10 fois plus que le reste du monde mais ça accuse les autres de polluer car l'industrie est délocalisée, ça détruit les centrales nucléaire énergie propre la plus rentable juste car les jap et les russes ont été incompétents, ça construit 100 fois moins d'energie renouvelables que la Chine, tout ça pour brûler du charbon qui pollue encore plus que le pétrole et le gaz

ça délocalise ses stations de remplissage de fioul d'avion et ça accuse le tier monde aussi

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

le plus rentable c'est de bruler du charbon, les allemands ont tout compris.

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

explique? j'ai jamais possédé de baraque. ya plein de biens vendus en classe G donc on pourrait les habiter tels quels

je t'invite a lire ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Jevons
l'éfficacité énergétique ne contribue qu'au confort et ne change en aucun cas la consommation d'electicité.

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

tout s'arrangerait si la france brulait du charbon en tout cas.

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

je t'invite a lire ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Jevons
l'éfficacité énergétique ne contribue qu'au confort et ne change en aucun cas la consommation d'electicité.

Au contraire, il diminue ton besoin en électricité.
Moins/plus de chauffage en hiver + moins/plus de clim en été, il y a déjà 20 à 40% de ta facture qui peut sauter
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

tout s'arrangerait si la france brulait du charbon en tout cas.

Ça suffit les trolls https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

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pipicaca2361

il y a 6 jours

Au contraire, il diminue ton besoin en électricité.
Moins/plus de chauffage en hiver + moins/plus de clim en été, il y a déjà 20 à 40% de ta facture qui peut sauter
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

le consommateur moyen n'a aucune raison de payer moins son electricité. Il va juste consommer plus pour son confort.

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

Ça suffit les trolls https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

une centrale a charbon prend 1 an a construire, une centrale nucléaire prend 10 ans. Faut arrêter avec le dogmatisme a la con et rechercher des solutions pragmatiques.

PE

Persalis

il y a 6 jours

Mais le prix de l'électricité n'est pas calqué sur celui du gaz aussi ? En lien avec l'ARENH il me semble
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pipicaca2361

il y a 6 jours


Mais le prix de l'électricité n'est pas calqué sur celui du gaz aussi ? En lien avec l'ARENH il me semble

pour le fournisseur oui, pour le consommateur non

BA

babaorix

il y a 6 jours

Parce que si le parc automobile devient de plus en plus electrique,

Il faut bien rattrapé le manque a gagné sur la vente de produit pétrolier qui baisse en fonction de l'augmentation du parc auto élec.
Le pétrole est littéralement la vache a lait de l'Etat , surtout en France avec énormément de taxe dessus

Donc ils anticipent le manque a gagné

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

une centrale a charbon prend 1 an a construire, une centrale nucléaire prend 10 ans. Faut arrêter avec le dogmatisme a la con et rechercher des solutions pragmatiques.

Pourquoi ne pas choisir les centrales à gaz alors ? Elles peuvent être construites plus rapidement, et en plus elles font pareil que le charbon mais en mieux avec un meilleur rendement. El famoso dogmatisme alors que tu mises sur une technologie dépassé
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours


Parce que si le parc automobile devient de plus en plus electrique,

Il faut bien rattrapé le manque a gagné sur la vente de produit pétrolier qui baisse en fonction de l'augmentation du parc auto élec.
Le pétrole est littéralement la vache a lait de l'Etat , surtout en France avec énormément de taxe dessus

Donc ils anticipent le manque a gagné

N'importe quoi, les importations d'énergies fossiles coûtent une blinde au pays chaque année. Les taxes permettent au mieux un petit retour d'argent, mais ça reste du déficit, mais il est obligatoire pour le fonctionnement du pays
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

pour le fournisseur oui, pour le consommateur non

Ceci https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

Pourquoi ne pas choisir les centrales à gaz alors ? Elles peuvent être construites plus rapidement, et en plus elles font pareil que le charbon mais en mieux avec un meilleur rendement. El famoso dogmatisme alors que tu mises sur une technologie dépassé
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

y'a du gaz naturel en france?

GI

GuerierIndienQQ

il y a 6 jours

L'auteur t'en penses quoi de la fusion nucléaire (pas avant la seconde moitié du siècle ?), de l'hydrogène blanc (solution miracle ou scam ?), du changement climatique et aussi du fait que les archives du FBI disent que Nikola Tesla vient de la planète Vénus (no troll même si loufoque) ?
RB

RoyalBloode

il y a 6 jours

Et les fournisseurs alternatifs ?
P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

Y'en a ici j'ai l'impression que votre unique objectif est de détruire les finances publiques de l'état français
OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

y'a du gaz naturel en france?

Oui on en exploitait même jusqu'à recemment https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

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pipicaca2361

il y a 6 jours

Oui on en exploitait même jusqu'à recemment https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

pourquoi on en importe alors?

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

pourquoi on en importe alors?

La demande est supérieure à ce qu'on est capable de produire. De même pour le charbon, uranium, pétrole etc.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

PE

Persalis

il y a 6 jours

pipicaca2361

il y a 6 jours

pour le fournisseur oui, pour le consommateur non

Oui, mais ça se répercute mécaniquement sur le consommateur alors

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pipicaca2361

il y a 6 jours

La demande est supérieure à ce qu'on est capable de produire. De même pour le charbon, uranium, pétrole etc.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

le sous sol français regorge de charbon. C'était a ça que tournait la france a l'époque industrielle. Vu que le blé est de moins en moins rentable et beaucoup de régions sont touchées par la sécheresse, l'état n'a qu'a racheter des terrains agricoles et creuser.

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 6 jours

le sous sol français regorge de charbon. C'était a ça que tournait la france a l'époque industrielle. Vu que le blé est de moins en moins rentable et beaucoup de régions sont touchées par la sécheresse, l'état n'a qu'a racheter des terrains agricoles et creuser.

À part si tu as prévu une durée de vie de 10 ans pour tes centrales à charbon, on finirait à SEC très rapidement si on alimentait toute la France uniquement avec du charbon français
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

Oui, mais ça se répercute mécaniquement sur le consommateur alors

oui mais le principale problème= marges des entreprises privées subventionnées par l'état+ taxes.

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

À part si tu as prévu une durée de vie de 10 ans pour tes centrales à charbon, on finirait à SEC très rapidement si on alimentait toute la France uniquement avec du charbon français
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

10 ans c'est suffisant pour que la france soit a 100% renouvelable. Tu brules du charbon et tu reverses les bénéfices dans le renouvelable, c'est ce que la chine est en train de faire.

GI

GuerierIndienQQ

il y a 6 jours

10 ans c'est suffisant pour que la france soit a 100% renouvelable. Tu brules du charbon et tu reverses les bénéfices dans le renouvelable, c'est ce que la chine est en train de faire.

La Chine utilise du charbon pour pallier à l'intermittence des énergies renouvelables et importe du charbon depuis l'étranger même si elle possède la plus grande réserve mondiale de charbon, et surtout pour raison de sécurité nationale car elle a très peu de pétrole et de gaz dont ultra dépendante.

Par contre, elle utilise le charbon pour produire de l'énergie pour construire les panneaux solaires, éoliennes et autres oui, mais pas en reversant les bénéfices du charbon (ou alors de manière indirecte) surtout qu'elle a interdit la construction de centrales à charbon à l'étranger, en plus de refuser de préférer l'importation de charbon dans certains cas.

Puis la Chine bien qu'elle produit plus d'énergies renouvelables que le reste du monde combiné, c'est toujours pas suffisant en plus de 10 ans même si elle a atteint son pic énergétique, donc avec la lenteur française faudrait au moins la moitié d'un siècle.

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

La Chine utilise du charbon pour pallier à l'intermittence des énergies renouvelables et importe du charbon depuis l'étranger même si elle possède la plus grande réserve mondiale de charbon, et surtout pour raison de sécurité nationale car elle a très peu de pétrole et de gaz dont ultra dépendante.

Par contre, elle utilise le charbon pour produire de l'énergie pour construire les panneaux solaires, éoliennes et autres oui, mais pas en reversant les bénéfices du charbon (ou alors de manière indirecte) surtout qu'elle a interdit la construction de centrales à charbon à l'étranger, en plus de refuser de préférer l'importation de charbon dans certains cas.

tu crois que le renouvelable est construit avec quel argent? la balance commerciale excédentaire due a l'utilisation de charbon.

P2

pipicaca2361

il y a 6 jours

Puis la Chine bien qu'elle produit plus d'énergies renouvelables que le reste du monde combiné, c'est toujours pas suffisant en plus de 10 ans même si elle a atteint son pic énergétique, donc avec la lenteur française faudrait au moins la moitié d'un siècle.

la chine est l'usine du monde, donc ses besoins énergétiques augmentent exponentiellement, la france a des besoins énergétiques assez stables

A0

Anom06

il y a 6 jours

Corruption étatique.
GI

GuerierIndienQQ

il y a 5 jours

tu crois que le renouvelable est construit avec quel argent? la balance commerciale excédentaire due a l'utilisation de charbon.

Ouais donc de manière indirecte, mais elle importe en masse du charbon malgré d'être assise sur la 1ere réserve, en plus du gaz et pétrole, c'est comme dire financer le renouvelable via l'importation d'énergie fossile (pour ensuite transformer en bénéfices), c'est pas directement le fait d'utiliser du charbon qu'elle a une balance commerciale positive.

Corée du Sud, Taïwan, Hong Kong, Singapour, japon, très peu de charbon mais balance commerciale très positive.

GI

GuerierIndienQQ

il y a 5 jours

Même si la France utilisait d'un coup beaucoup plus de charbon, à quoi servira ce surplus d'énergie ? les français sont prêts à adopter une monnaie dévaluée puis produire massivement des produits manufacturés avec peu de marge ? Ou alors le fait d'utiliser massivement du charbon va rendre d'un coup la France 100 fois plus innovante alors que des masses de subventions et réformes n'ont rien fait, 60% du PIB part déjà dans les dépenses publiques ?
GI

GuerierIndienQQ

il y a 5 jours

la chine est l'usine du monde, donc ses besoins énergétiques augmentent exponentiellement, la france a des besoins énergétiques assez stables

Le pic énergétique a été atteint justement en Chine, bien que les projections disent que la Chine va concentrer 45% de l'industrie mondiale dans un futur proche surtout car elle monte sur la chaîne de valeur, elle va consommer moins d'énergie qu'aujourd'hui.

Et c'est toujours pas suffisant pour 100% renouvelable, surtout qu'elle a dépassé la France dans le nucléaire qui était historiquement un domaine dominé par la France.

P2

pipicaca2361

il y a 5 jours

s'ils en importent c'est justement parce que c'est rentable, quand t'es l'usine du monde tu peux te permettre d'importer, avoir la 1ère réserve ne change rien puisqu'il faut injecter de l'argent (qui n'est pas infini pour le coup) pour extraire du charbon, il sort pas tout seul. La france ne peut pas se permettre d'importer de l'énergie pour alimenter son marché domestique, c'est une perte sèche. C'est pour ça que j'ai proposé que le gouvernement français investisse dans les mines a charbon, comme ce que fait l'allemagne
P2

pipicaca2361

il y a 5 jours

Le pic énergétique a été atteint justement en Chine, bien que les projections disent que la Chine va concentrer 45% de l'industrie mondiale dans un futur proche surtout car elle monte sur la chaîne de valeur, elle va consommer moins d'énergie qu'aujourd'hui.

Et c'est toujours pas suffisant pour 100% renouvelable, surtout qu'elle a dépassé la France dans le nucléaire qui était historiquement un domaine dominé par la France.

tu parles du pic énergétique ou du pic pétrolier?

P2

pipicaca2361

il y a 5 jours


Même si la France utilisait d'un coup beaucoup plus de charbon, à quoi servira ce surplus d'énergie ? les français sont prêts à adopter une monnaie dévaluée puis produire massivement des produits manufacturés avec peu de marge ? Ou alors le fait d'utiliser massivement du charbon va rendre d'un coup la France 100 fois plus innovante alors que des masses de subventions et réformes n'ont rien fait, 60% du PIB part déjà dans les dépenses publiques ?

a donner une énergie pas chère aux consommateurs et aux artisans et industriels, et donc de générer des emplois, et renflouer les comptes de l'état.

GI

GuerierIndienQQ

il y a 5 jours

tu parles du pic énergétique ou du pic pétrolier?

Pic d'émission plus précisément, en vrai oui c'est différent même si fortement corrélé. Mais impossible que la consommation d'énergie augmente exponentiellement avec un pic d'émission qui baisse, possible que la conso d'énergie augmente vu que leur mix énergétique est en profonde transition, j'ai fait une erreur, on a tous les 2 faux donc.

LF

LeFuyardAzur

il y a 5 jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Qualitatif ce topic https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
GI

GuerierIndienQQ

il y a 5 jours

Sinon concernant l'importation de charbon étranger, c'est une histoire de rentabilité oui mais rentabilité énergétique pas économique, le charbon naturel chinois a un mauvais rendement énergétique, donc pour que ton projet trop optimiste soit réalisable faudrait déjà vérifier si le charbon domestique français a un rendement énergétique de bonne qualité.
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pipicaca2361

il y a 5 jours

Pic d'émission plus précisément, en vrai oui c'est différent même si fortement corrélé. Mais impossible que la consommation d'énergie augmente exponentiellement avec un pic d'émission qui baisse, possible que la conso d'énergie augmente vu que leur mix énergétique est en profonde transition, j'ai fait une erreur, on a tous les 2 faux donc.

ils ont justement compensé avec le renouvelable https://image.noelshack.com/fichiers/2025/18/4/1746126507-image.png

ils sont très loins d'avoir atteint le pic énergétique.

P2

pipicaca2361

il y a 5 jours


Sinon concernant l'importation de charbon étranger, c'est une histoire de rentabilité oui mais rentabilité énergétique pas économique, le charbon naturel chinois a un mauvais rendement énergétique, donc pour que ton projet trop optimiste soit réalisable faudrait déjà vérifier si le charbon domestique français a un rendement énergétique de bonne qualité.

on s'en fout, le charbon ne coute rien a l'état, ils ont qu'a creuser pour en avoir, c'est toujours mieux qu'encore plus creuser la balance commerciale en exportant les émissions pour jouer le gentil escolo

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---COUSINED____

il y a 5 jours

"Environ 55 % de l'approvisionnement de l'Espagne provenait de sources solaires lorsque 15 GW d'électricité ont été déconnectés du réseau en l'espace de cinq secondes lundi après-midi, ce qui a provoqué un arrêt généralisé des systèmes électriques en Espagne et au Portugal."

La mafia escrologique en cause.