SEIGNEUR des ANNEAUX Saison 2: y a un HOBBIT TRISOMIQUE

119 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

nasko31

il y a 6 mois

Mais khey je comprend surtout que tu es complétement à l'ouest en fait
Qui a dit que t'avais pas le droit de critiquer une oeuvre ? Tu fantasmes des trucs tout seul dans ta tête là et t'en deviens même hystérique putain
Tu as le droit de critiquer autant que tu veux
Et moi j'ai le droit de te dire en toute transparence que ta critique est complétement stérile et digne d'un élève de 6ème

On est d'accord, tout cela est critiquable.
Me jeter l'anathème ne fait pas avancer le débat.

GustaveLeBuste

il y a 6 mois

C'est un univers fantastique basé sur un monde médiéval et sur le foklore nord-européen. Donc oui sont censés être tous blancs. Si ça c'est un problème pour les gens de 2020, c'en n'était pas un il y a encore 20 ans.
Y a des noirs dans GoT et pour autant je ne m'en suis jamais plaint, car G.R.R. a eu la bonne idée de diviser ces royaumes en continents, se basant sur l'Europe et l'Afrique et en copiant les différentes ethnies que composent ces continents. On a du blanc roux tout au Nord, du blanc brun au Nord, du blond vénitien au sud et des peaux mates puis sur l'autre continent nous avons des berbères, métisses, noirs etc.
Les peuples se rencontrent mais grâce aux bateaux et aux métiers comme les marchands, marins, explorateurs ou encore les pirates.

Encore une fois, des lubies complétement stériles
C'est même pas une critique là c'est juste l'expression de ta rigidité personnelle sur le plan artistique
Ton propos là c'est rien de plus qu'un réflexe un peu immature de quelqu'un qui n'a pas compris ce qu'était une œuvre , quel qu'elle soit

On pourrait faire le seigneur des anneaux avec des aliens de la planète Zebulon et ça pourrait être une œuvre de grande qualité

On s'en tape complétement de la cohérence, surtout qu'en plus là c'est ta définition subjective de la cohérence alors c'est encore pire
Mais simplement une œuvre n'a aucune obligation de cohérence, on fait ce qu'on veut et la cohérence scientifique ou historique d'une œuvre c'est complétement anecdotique et inintéressant en fait (à part si tu fais un truc un peu documentaire mais là tu t'éloignes de l'œuvre artistique justement)

Faire un blocage bête parce qu'il y a un truc pas cohérent ou pas en accord avec l'œuvre d'origine c'est un délire d'enfant ou de chouffins khey
C'est le symptôme d'une faible sensibilité artistique parce que normalement t'es censé comprendre que pointé ce genre de chose du doigt c'est complètement stérile et inintéressant sur le plan artistique

Bon et sur ce je quitte le topic bonne journée les kheys

MothmanReturns

il y a 6 mois

Vous avez juste l'impression qu'on force parce qu'on aime la cohérence ethnique et qu'on est attachés à ça. Ca ne fait pas de nous des racistes ou des intolérants, au contraire ce sont ceux qui pensent qu'une série occidentale médiévale ne peut plus contenir que des blancs qui le sont. Un ami qui est prof d'anglais en avait longuement parlé avec ses élèves avec Bridgerton et le problème des ethnies sous un Londres Victorien. C'en devient navrant.
Vous imaginez une fiction tribale sur un peuple Africain avec des blancs en tenue folklorique en arrière-plan ? Le degré de connerie que ça serait ?

_Psykoqath_

il y a 6 mois

Je le vois pas

Regarde bien c'est l'anglais avec un air de triso

Cappucino

il y a 6 mois

Y'a vraiment des gens qui continuent a regarder cette série de merde ? Impossible d'accrocher perso, je sais même pas de quoi ça parle alors que j'ai """regardé""" la saison 1

Ainvy

il y a 6 mois

Vous avez juste l'impression qu'on force parce qu'on aime la cohérence ethnique et qu'on est attachés à ça. Ca ne fait pas de nous des racistes ou des intolérants, au contraire ce sont ceux qui pensent qu'une série occidentale médiévale ne peut plus contenir que des blancs qui le sont. Un ami qui est prof d'anglais en avait longuement parlé avec ses élèves avec Bridgerton et le problème des ethnies sous un Londres Victorien. C'en devient navrant.
Vous imaginez une fiction tribale sur un peuple Africain avec des blancs en tenue folklorique en arrière-plan ? Le degré de connerie que ça serait ?

Imagine un Wakanda avec des blancs et des noirs.
Est-ce concevable pour certains ?

MothmanReturns

il y a 6 mois

Encore une fois, des lubies complétement stériles
C'est même pas une critique là c'est juste l'expression de ta rigidité personnelle sur le plan artistique
Ton propos là c'est rien de plus qu'un réflexe un peu immature de quelqu'un qui n'a pas compris ce qu'était une œuvre , quel qu'elle soit
On pourrait faire le seigneur des anneaux avec des aliens de la planète Zebulon et ça pourrait être une œuvre de grande qualité
On s'en tape complétement de la cohérence, surtout qu'en plus là c'est ta définition subjective de la cohérence alors c'est encore pire
Mais simplement une œuvre n'a aucune obligation de cohérence, on fait ce qu'on veut et la cohérence scientifique ou historique d'une œuvre c'est complétement anecdotique et inintéressant en fait (à part si tu fais un truc un peu documentaire mais là tu t'éloignes de l'œuvre artistique justement)
Faire un blocage bête parce qu'il y a un truc pas cohérent ou pas en accord avec l'œuvre d'origine c'est un délire d'enfant ou de chouffins khey
C'est le symptôme d'une faible sensibilité artistique parce que normalement t'es censé comprendre que pointé ce genre de chose du doigt c'est complètement stérile et inintéressant sur le plan artistique
Bon et sur ce je quitte le topic bonne journée les kheys

Chacun sa sensibilité écoute. Personnellement, je pense être profondément attaché au soin que certains auteurs et faiseurs affectionnent pour leur oeuvres.
Un mec comme Robert Eggers par exemple qui avec The Witch ou The Northman réussit à transposer des époques avec énormément de détails sans être obligé de caler des éléments "woke" ou progressistes.

PouIet-Frites

il y a 6 mois

Y'a rien qui va sur la photo
J'ai plus l'impression d'assister à un cours dans une école de Brooklyn que dans le Comté de la Terre du milieu, ça n'a aucun p*tain de sens

GustaveLeBuste

il y a 6 mois

En soit c'est pas grave. C'est juste que ça sent le forçage 10 km à la ronde. Si tu veux combattre le racisme, tu promeut Karim Debache, tu ne mets pas des figurants de toutes les couleurs dans une œuvre qui ne le permet pas.
Sinon tu obtiens l'effet inverse. Non?
Il n'y a qu'à voir l'effet que cela produit sur une société où tout le monde finit par se déchirer.

Comment ça une œuvre qui le permet pas ?
C'est leur œuvre tout leur est permit, ils font strictement ce qu'ils veulent en fait
C'est pas Tolkien qui pilote la série au cas où vous auriez pas suivi hein

Bref c'est la même discussion que plus haut, ce genre de blocage sur le fait qu'un truc soit pas cohérent selon vos standards c'est le niveau 0 de la critique cinéma/littéraire

RoutierImmortel

il y a 6 mois

Les chofas aussi fragiles que les wokistes

RuriDragon

il y a 6 mois

Pourquoi ils ont transformés les hobbits en péquenauds crasseux incestueux ?

Nikmoukent

il y a 6 mois

mais t'as des elfes, hobbit africains, asiats, etc ?

Bienvenue en 2024

nasko31

il y a 6 mois

Comment ça une œuvre qui le permet pas ?
C'est leur œuvre tout leur est permit, ils font strictement ce qu'ils veulent en fait
C'est pas Tolkien qui pilote la série au cas où vous auriez pas suivi hein
Bref c'est la même discussion que plus haut, ce genre de blocage sur le fait qu'un truc soit pas cohérent selon vos standards c'est le niveau 0 de la critique cinéma/littéraire

Comme le disait un commentaire plus haut, on imaginerait pas une tribu africaine jouée par des blancs.
Dans mon imaginaire, le seigneur des anneaux se passe où l'a imaginé son auteur.
Je n'ai rien de pertinent à dire de plus.

MothmanReturns

il y a 6 mois

Les chofas aussi fragiles que les wokistes

J'irai pas jusqu'à faire des threads, des manifs ou carrément des actes répréhensibles. Pas comme les wokistes. Perso un bon gros topic sur JVC me suffit. Ma vie ne se limite pas à ce que j'affectionne ni même à ma propre vision du monde, bien heureusement. Une fois le topic supprimé, j'irai vaquer à d'autres occupations.

GustaveLeBuste

il y a 6 mois

Chacun sa sensibilité écoute. Personnellement, je pense être profondément attaché au soin que certains auteurs et faiseurs affectionnent pour leur oeuvres.
Un mec comme Robert Eggers par exemple qui avec The Witch ou The Northman réussit à transposer des époques avec énormément de détails sans être obligé de caler des éléments "woke" ou progressistes.

C'est pas parce que c'est cohérent que c'est soigné, et inversement
La cohérence c'est un critère complétement stérile dans l'absolu

Un auteur peut choisir de faire un truc cohérent et réussir dans cette direction
Un autre auteur peut décider que la cohérence c'est pas le sujet, et réussi dans cette direction

Ca n'a rien à voir avec le soin que l'auteur a pour son oeuvre, il faut que vous arriviez à surpasser votre blocage pour comprendre qu'une oeuvre c'es tcensé allé beaucoup plus loin que juste raconter une histoire qui soit cohérente

Raconter une bête histoire c'est pas de l'art en fait
L'art c'est beaucoup plus subtil que ça

Taihu

il y a 6 mois

Sauron avait raison.

Saura...Sauron a raison

GustaveLeBuste

il y a 6 mois

Bon sur ce je me casse vraiment du topic

Phebs

il y a 6 mois

Qui regarde cette merde?

GustaveLeBuste

il y a 6 mois

Comme le disait un commentaire plus haut, on imaginerait pas une tribu africaine jouée par des blancs.
Dans mon imaginaire, le seigneur des anneaux se passe où l'a imaginé son auteur.
Je n'ai rien de pertinent à dire de plus.

J'ai aucun problème a imaginer une tribu d'africains joués par des blancs
Ca peut être un élément intéressant d'une œuvre justement, à partir du moment où on est capable de ne pas devenir hystérique à cause de lubies raciales en voyant ça

Ryllandaras

il y a 6 mois

Ah ouais quand même, ils y vont pas de main morte.
J'ai même pas réussi à finir la S01, la 2 doit être un pur massacre.

sebcov17

il y a 6 mois

Qui regarde cette merde?

ca se fait pas de parler comme ca du trihobbit

MothmanReturns

il y a 6 mois

C'est pas parce que c'est cohérent que c'est soigné, et inversement
La cohérence c'est un critère complétement stérile dans l'absolu
Un auteur peut choisir de faire un truc cohérent et réussir dans cette direction
Un autre auteur peut décider que la cohérence c'est pas le sujet, et réussi dans cette direction
Ca n'a rien à voir avec le soin que l'auteur a pour son oeuvre, il faut que vous arriviez à surpasser votre blocage pour comprendre qu'une oeuvre c'es tcensé allé beaucoup plus loin que juste raconter une histoire qui soit cohérente
Raconter une bête histoire c'est pas de l'art en fait
L'art c'est beaucoup plus subtil que ça

Bis repetita. Je peux te répondre à l'inverse pour chaque point que tu cites. Là encore nous n'avons ni les mêmes attentes, ni les mêmes visions de ce que doit être une oeuvre. Puis tu parles de blocage comme si j'avais un problème, c'est vraiment une tendance inquiétante.

nasko31

il y a 6 mois

C'est pas parce que c'est cohérent que c'est soigné, et inversement
La cohérence c'est un critère complétement stérile dans l'absolu
Un auteur peut choisir de faire un truc cohérent et réussir dans cette direction
Un autre auteur peut décider que la cohérence c'est pas le sujet, et réussi dans cette direction
Ca n'a rien à voir avec le soin que l'auteur a pour son oeuvre, il faut que vous arriviez à surpasser votre blocage pour comprendre qu'une oeuvre c'es tcensé allé beaucoup plus loin que juste raconter une histoire qui soit cohérente
Raconter une bête histoire c'est pas de l'art en fait
L'art c'est beaucoup plus subtil que ça

J'ai composé ça : https://www.youtube.com/watch?v=I-zmaU8kuxQ
Et ça : https://www.youtube.com/watch?v=GjM7DX8SOCc
Ecoute si tu es curieux.

Et ne nous explique pas ce qu'est l'art.

PNJ_7537

il y a 6 mois

Vous avez juste l'impression qu'on force parce qu'on aime la cohérence ethnique et qu'on est attachés à ça. Ca ne fait pas de nous des racistes ou des intolérants, au contraire ce sont ceux qui pensent qu'une série occidentale médiévale ne peut plus contenir que des blancs qui le sont. Un ami qui est prof d'anglais en avait longuement parlé avec ses élèves avec Bridgerton et le problème des ethnies sous un Londres Victorien. C'en devient navrant.
Vous imaginez une fiction tribale sur un peuple Africain avec des blancs en tenue folklorique en arrière-plan ? Le degré de connerie que ça serait ?

Ce n'est pas qu'une question de cohérence. Quand on sent que la représentation du monde n'est plus telle qu'elle est (ou devrait être), mais telle que les auteurs voudraient qu'elle soit, ça devient un problème.
C'était le cas par ex sur les dernières saisons de The Walking Dead, les différentes communautés ressemblant à des utopies multiculturelles matriarcales.

MothmanReturns

il y a 6 mois

J'ai aucun problème a imaginer une tribu d'africains joués par des blancs
Ca peut être un élément intéressant d'une œuvre justement, à partir du moment où on est capable de ne pas devenir hystérique à cause de lubies raciales en voyant ça

C'est intéressant si cette oeuvre part de ce postulat. ;) Si en revanche, c'est une adaptation d'une oeuvre qui parle de réelles tribu noires, je ne pense pas qu'on puisse parler là d'une chose intéressante ou même subversive. Ça serait la pire des conneries.

Je pense que ton biais cognitif t'empêcher de raisonner plus loin.

jgmjlewlthplj

il y a 6 mois

Pour l'inclusivité

Heu, vous êtes sûr que c'est une image tirée du seigneur des anneaux ça ?

Lorcanatrading

il y a 6 mois

Ca pue toujours autant la jalousie ici.

48464745548

il y a 6 mois

Heu, vous êtes sûr que c'est une image tirée du seigneur des anneaux ça ?

Oui dans l'épisode 4 de la saison 2 même

MajikHaze

il y a 6 mois

Le seul garçon sur la photo

Tu assumes le genre des hobbits sur la photo ?

Lorcanatrading

il y a 6 mois

Les orcs c'étaient des hommes corrompus par la société industrielle, montrer des familles ca dénature le message initial

Mdr les orcs c'est que des méchants , c'est facile a partir de la de faire un génocide en disant tuez les tous.

C'est un peu comme les guerre aujourd'hui et de dire tel peuple c'est que des méchants.

jgmjlewlthplj

il y a 6 mois

Tu assumes le genre des hobbits sur la photo ?

ya bite dans hobbit

flemme39

il y a 6 mois

Un trisobbit

J'ai explosé

_z00

il y a 6 mois

Cette série du démon

On se croirait dans la colline à des yeux

Rosarielle-998

il y a 6 mois

C'est pas parce que c'est cohérent que c'est soigné, et inversement
La cohérence c'est un critère complétement stérile dans l'absolu
Un auteur peut choisir de faire un truc cohérent et réussir dans cette direction
Un autre auteur peut décider que la cohérence c'est pas le sujet, et réussir dans cette direction
Ca n'a rien à voir avec le soin que l'auteur a pour son oeuvre, il faut que vous arriviez à surpasser votre blocage pour comprendre qu'une oeuvre c'est censé allé beaucoup plus loin que juste raconter une histoire qui soit cohérente
Raconter une bête histoire c'est pas de l'art en fait
L'art c'est beaucoup plus subtil que ça

Tellement de brassage d'air pour ne rien dire d'utile, y a pas à dire, t'es doué

MoghTheOmen

il y a 6 mois

Encore une fois, des lubies complétement stériles
C'est même pas une critique là c'est juste l'expression de ta rigidité personnelle sur le plan artistique
Ton propos là c'est rien de plus qu'un réflexe un peu immature de quelqu'un qui n'a pas compris ce qu'était une œuvre , quel qu'elle soit
On pourrait faire le seigneur des anneaux avec des aliens de la planète Zebulon et ça pourrait être une œuvre de grande qualité
On s'en tape complétement de la cohérence, surtout qu'en plus là c'est ta définition subjective de la cohérence alors c'est encore pire
Mais simplement une œuvre n'a aucune obligation de cohérence, on fait ce qu'on veut et la cohérence scientifique ou historique d'une œuvre c'est complétement anecdotique et inintéressant en fait (à part si tu fais un truc un peu documentaire mais là tu t'éloignes de l'œuvre artistique justement)
Faire un blocage bête parce qu'il y a un truc pas cohérent ou pas en accord avec l'œuvre d'origine c'est un délire d'enfant ou de chouffins khey
C'est le symptôme d'une faible sensibilité artistique parce que normalement t'es censé comprendre que pointé ce genre de chose du doigt c'est complètement stérile et inintéressant sur le plan artistique
Bon et sur ce je quitte le topic bonne journée les kheys

Arrête de raconter de la merde.
C'est quoi l'intérêt de prendre une licence bien établie si c'est pour la dénaturer, se faire du pognon, balancer de la propagande vulgaire et prendre les gens pour des cons.

On s'en tape de la cohérence, putain mais c'est à cause de vous qu'on fout des twittos woke aux cheveux bleus derrière ces œuvres.

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