Selon LA FRANCE consommer du CANNABIS

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois

Non.....je reconnais que d'un côté " c'est pas juste, car l'alcool, bien qu'étant reconnu pour le goût, fait des dégâts monstres sur pleins de gens qui raf du gout et cherchent juste le meilleur rapport prix/degré d'alcool pour se défoncer à mort...

j'en côtoie.tous les jours et c'est triste à voir et entendre

Mais l'existence d'un.produit particulier, buvable, pouvant dans certains cas causé une addiction et des maladies graves et la mort....si mal utilisé....

Ne justifie pas de rendre légale TOUS les autres produits drogues stupéfiants nouveaux se répandant dans le pays....quelque qu'ils soitent....

On à deja assez à faire pour limiter les dégâts causés par la mauvaise utilisation de l'alcool....alors quoi ?

Vous souhaitez quoi en fin de compte ?
Légaliser TOUTES les drogues?
On fait quoi alors?

Je demande avant tous de la cohérance

C'est simple soit :
- Tu veut interdire le cannabis et tous ce qui est plus dangereux ( donc y compris l'alcool)
- Tu veut que l'alcool reste légal et dans ce cas il faut autoriser tous les produits qui ne sont pas plus dangereux que l'alcool

PX

Petit-Xanax

il y a 9 mois

Ouééééééé graaaave https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482096015-darksasukerisitas2.png

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois


Ouééééééé graaaave https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482096015-darksasukerisitas2.png

Je vois pas le rapport avec les débuts du south park

Il y a rien de nihiliste sur mon sujet, je dit juste qu'il faut de la rationalité dans une société saine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

FM

FionMignon

il y a 9 mois

J'ai peut être mal lu ton message de base, dans ce cas la je m'en excuse

Je considère pas que l'utilisation de l'alcool en cuisine est comparable au fait de consommer de l'alcool "normalement"

Je dénonce juste l'hypocrisie de ceux qui se mettent plus ou moins régulièrement des races à l'alcool (la majorité des français) mais qui se permettent de juger ceux qui font moins pire qu'eux

C'est mon premier post sur le topic, détend toi^^

L'alcool est un vice que presque tous les pays du monde ont décidé de laisser courir plutôt que de lutter contre car c'est trop dur (Il y a aussi le fait que pour faire de l'alcool, il suffit de faire pourrir n'importe quel végétal avec un peu de sucres, ce qui rend la chasse aux matières premières impossible)

C'est pas parce que l'on a laissé tomber la lutte contre un vice que d'autres, même moins graves dans l'absolu, doivent être acceptées.

Ce n'est pas de l'hypocrisie tant que l'on ne dit pas que l'alcool est pas/peu nocif et tant que l'on dit que la seule chose qui justifie que l'on laisse à l'alcool sa place dans la société est la difficulté de le faire.

CO

coincanardcoin

il y a 9 mois

[23:54:44] <BorisEItsine>

Ça concerne 0.0001% des bedaveurs de fumer ,," pour le goût"

Stop de forcer tu sais que c'est vrai
Tout le monde.veut la défonse, l'effet...le goût osef on veut une bonne defonce

Tu racontes n'imp pelo, arrête de forcer toi.
On veut les 2, goût et défonce.
Quand tu pecho du THC pur (rare mais trouvable), tu as la défonce avec uniquement le goût du tabac.
J'en ai pris une fois mais pas 2. Aucun intérêt selon moi, il manquait la moitié de l'expérience, avec en prime le goût degueu du tabac (dans un joint le goût du tabac est masqué par celui de la weed ou du hash).

Je pense que tu ne connais que très peu le monde du cannabis, il y a toute une culture derrière, qui n'a rien à envier à l'œnologie.
C'est extrêmement riche en terme gustatif, car il y a encore plus de molécule en jeu que dans le vin.

Et enfin, pour te clouer le bec, saches que les molécules du goût du cannabis (les terpenes) viennent influencer et modifier l'effet du THC lors de la prise de cannabis. C'est également le cas pour les acides gras et les autres cannabinoides.

De mon point de vue, en terme industriel, c'est un domaine bien plus riche et complexe à explorer que le vin.

FM

FionMignon

il y a 9 mois

Je demande avant tous de la cohérance

C'est simple soit :
- Tu veut interdire le cannabis et tous ce qui est plus dangereux ( donc y compris l'alcool)
- Tu veut que l'alcool reste légal et dans ce cas il faut autoriser tous les produits qui ne sont pas plus dangereux que l'alcool

La première solution est celle déjà choisie, mais il est trop dur de lutter contre l'alcool, parce que bien plus ancré dans la culture et a des usages non-liés à l'éthanol qu'il contient.

FM

FionMignon

il y a 9 mois

Tu racontes n'imp pelo, arrête de forcer toi.
On veut les 2, goût et défonce.
Quand tu pecho du THC pur (rare mais trouvable), tu as la défonce avec uniquement le goût du tabac.
J'en ai pris une fois mais pas 2. Aucun intérêt selon moi, il manquait la moitié de l'expérience, avec en prime le goût degueu du tabac (dans un joint le goût du tabac est masqué par celui de la weed ou du hash).

Je pense que tu ne connais que très peu le monde du cannabis, il y a toute une culture derrière, qui n'a rien à envier à l'œnologie.
C'est extrêmement riche en terme gustatif, car il y a encore plus de molécule en jeu que dans le vin.

Et enfin, pour te clouer le bec, saches que les molécules du goût du cannabis (les terpenes) viennent influencer et modifier l'effet du THC lors de la prise de cannabis. C'est également le cas pour les acides gras et les autres cannabinoides.

De mon point de vue, en terme industriel, c'est un domaine bien plus riche et complexe à explorer que le vin.


La bonne cueillette Momo°192 du maroc année 2023, sah quel plaisir

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois

C'est mon premier post sur le topic, détend toi^^

L'alcool est un vice que presque tous les pays du monde ont décidé de laisser courir plutôt que de lutter contre car c'est trop dur (Il y a aussi le fait que pour faire de l'alcool, il suffit de faire pourrir n'importe quel végétal avec un peu de sucres, ce qui rend la chasse aux matières premières impossible)

C'est pas parce que l'on a laissé tomber la lutte contre un vice que d'autres, même moins graves dans l'absolu, doivent être acceptées.

Ce n'est pas de l'hypocrisie tant que l'on ne dit pas que l'alcool est pas/peu nocif et tant que l'on dit que la seule chose qui justifie que l'on laisse à l'alcool sa place dans la société est la difficulté de le faire.

Je comprend pas tes arguments, la lutte contre le cannabis est objectivement un échec dans tous les pays répressifs

Interdire l'alcool ne marche pas comme tu l'expliques justement dans ton message mais tu vois bien que c'est pareil avec la cannabis, c'est interdit mais 50 % des français ont déja essayé

--

-volgograd-

il y a 9 mois

Le cannabis est une drogue dure, les drogués au cannabis en manque deviennent en général aggresifs. Un fléau cette drogue.

SH

Shaloumarili

il y a 9 mois

Comparer la consommation de cannabis avec le fait de tromper sa meuf et boire de l'alcool

Ce forum est vraiment maitre dans le sophisme

EL

Elgoste

il y a 9 mois

La première solution est celle déjà choisie, mais il est trop dur de lutter contre l'alcool, parce que bien plus ancré dans la culture et a des usages non-liés à l'éthanol qu'il contient.

Au delà de la culture, l'alcool rapporte des sommes folles a l'état.
Si tu supprimes l'alcool, en plus de l'impot rapporté, tu éclates toute l'économie basée sur le monde de la nuit, et les emplois avec.
Sans parler de ce que ca rapporte aux resto, bars, café...

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois


Le cannabis est une drogue dure, les drogués au cannabis en manque deviennent en général aggresifs. Un fléau cette drogue.

C'est complètement faux

D'ailleurs il y a une corrélation entre les viols et la consommation d'alcool qui n'existe pas avec le cannabis
Il y a aussi une corrélation entre les violences domestique et l'alcoolisme, corrélation inexistante pour les consommateurs de weed

HA

hapbitemmxxi

il y a 9 mois


Le problème c'est que si on légalise la beuh 80% des flics se retrouveront au chômage https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Avec les dealers,

+ écroulement des marchés

--

-volgograd-

il y a 9 mois

Mon grand père buvait des quantités énormes de vodka chaque jour et il est mort a 89 ans. l'alcool n'est pas si dangereux, on en consomme depuis le moyen age.

CE

CacaEnChairOs

il y a 9 mois

On a le droit de coucher avec qui on veut

L'alcool est beaucoup trop banalisé pour l'interdire ça créerait et de plus on a vu ce que la prohibition a donné aux États-Unis, une catastrophe

Qu'il soit interdit ou légalisé de toute façon il faut insister davantage sur le fait que c'est de la merde

FM

FionMignon

il y a 9 mois

Je comprend pas tes arguments, la lutte contre le cannabis est objectivement un échec dans tous les pays répressifs

Interdire l'alcool ne marche pas comme tu l'expliques justement dans ton message mais tu vois bien que c'est pareil avec la cannabis, c'est interdit mais 50 % des français ont déja essayé

Avoir essayé != de s'en prendre une dizaine par jour, comme c'est le cas avec l'alcool ou les cigarettes par exemple.

Tu as juste choisi une mesure de l'échec qui correspond au changement politique que tu veux, mais la réalité, c'est que les consommateurs de cannabis, hors jeunesse, bah c'est des petits groupes isolés et minoritaires au total.

Rien à voir avec l'alcool et la cigarette.

S2

sulfure23

il y a 9 mois

En vrai cannabis je trouve ça limite plus grave sur l'alcool.
L'alcool ça te nique ton foi mais psychologiquement ça passe.
Je connais pas un mec qui fume des joints régulièrement qui est pas un lègume.

FM

FionMignon

il y a 9 mois

C'est complètement faux

D'ailleurs il y a une corrélation entre les viols et la consommation d'alcool qui n'existe pas avec le cannabis
Il y a aussi une corrélation entre les violences domestique et l'alcoolisme, corrélation inexistante pour les consommateurs de weed

Corrélation prouvée comme inexistante ou corrélation non prouvée?

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois

Au delà de la culture, l'alcool rapporte des sommes folles a l'état.
Si tu supprimes l'alcool, en plus de l'impot rapporté, tu éclates toute l'économie basée sur le monde de la nuit, et les emplois avec.
Sans parler de ce que ca rapporte aux resto, bars, café...

C'est exactement ce qui se passerait sur le marché du canna en cas de légalisation, une réel opportunité pour les futurs entreprises, pour le FISC, pour l'État, pour ceux qui chill pour tous le monde sauf le droitards de base qui vote LR depuis 40 ans et qui était pas bienvenue aux soirées étant plus jeune

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois

Corrélation prouvée comme inexistante ou corrélation non prouvée?

Envoie un lien qui prouve que j'ai tord non ?

C'est ce que je fait quand je sait que quelqu'un sur le forum raconte de la merde

En l'occurrence c'est pas mon cas, tu peut chercher tu verras que j'ai raison, va voir des métanalyses tous ce que tu veut

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois


En vrai cannabis je trouve ça limite plus grave sur l'alcool.
L'alcool ça te nique ton foi mais psychologiquement ça passe.
Je connais pas un mec qui fume des joints régulièrement qui est pas un lègume.

L'alcool détruit l'ADN d'un alcoolique (aucune autre drogue fait ça) mais au calme ...

--

-volgograd-

il y a 9 mois


En vrai cannabis je trouve ça limite plus grave sur l'alcool.
L'alcool ça te nique ton foi mais psychologiquement ça passe.
Je connais pas un mec qui fume des joints régulièrement qui est pas un lègume.

J'avais vu une étude qui disait que les sodas étaient aussi nocifs voir plus que l'alcool.

EL

Elgoste

il y a 9 mois

C'est exactement ce qui se passerait sur le marché du canna en cas de légalisation, une réel opportunité pour les futurs entreprises, pour le FISC, pour l'État, pour ceux qui chill pour tous le monde sauf le droitards de base qui vote LR depuis 40 ans et qui était pas bienvenue aux soirées étant plus jeune

Non

OP
ER

Eternel-Retour-

il y a 9 mois

Non

Tu peut pas juste répondre non

Je suis ouvert au débat mais visiblement pas toi

Autant pas répondre

MA

mayalaka

il y a 9 mois


En vrai cannabis je trouve ça limite plus grave sur l'alcool.
L'alcool ça te nique ton foi mais psychologiquement ça passe.
Je connais pas un mec qui fume des joints régulièrement qui est pas un lègume.

Non
L'alcool provoque des dommages irréversibles aux organes et au cerveau, jusqu'à la fin de tes jours tu vas garder des lésions
Le cannabis tu arrête entre 1 semaines et 1 mois pour les gros consommateurs, il ne subsiste aucune trace dans ton corps

FM

FionMignon

il y a 9 mois

C'est exactement ce qui se passerait sur le marché du canna en cas de légalisation, une réel opportunité pour les futurs entreprises, pour le FISC, pour l'État, pour ceux qui chill pour tous le monde sauf le droitards de base qui vote LR depuis 40 ans et qui était pas bienvenue aux soirées étant plus jeune

Si c'est fait, j'ai du mal à dire quel prix cible il faut choisir pour choisir le degré de taxation, y'a 2 limites qu'il faut pas franchir :
- Taxation trop basse, prix trop bas, l'état y gagne trop peu, la consommation est très facilitée par le prix et les gens fument trop souvent.
- Taxation trop haute, prix trop haut, les cités et autres trafics clandestins pourraient baisser leur prix pour encore trouver des clients, et la légalisation (+ la suppression d'une grande part des flics alloués à la répression, c'est un argument souvent utilisé) les aiderait à faire un bout de la baisse de prix.

Je ne dis pas que je connais la réponse, mais il est possible qu'il n'y ait pas de bon prix, que ce soit soi trop haut soi trop bas soi les deux, et dans ce cas là la mesure n'a pas d'intérêt.
Faut faire une longue étude pour essayer d'estimer tous ces facteurs + les autres avant de pouvoir prétendre à ce que ce soit un changement réellement souhaitable.

BE

BorisEItsine

il y a 9 mois

Je demande avant tous de la cohérance

C'est simple soit :
- Tu veut interdire le cannabis et tous ce qui est plus dangereux ( donc y compris l'alcool)
- Tu veut que l'alcool reste légal et dans ce cas il faut autoriser tous les produits qui ne sont pas plus dangereux que l'alcool

Le soucis dans ton propos, qu' à quelques détails près je validerais...c'est que l'alcool est différent des autres produits ....il est indispensable dans la gastronomie comme l'a dit vdd , utilisé dans plein de plats de régionaux reconnus au niveau du patrimoine

( je crois pas qu'il existe une seule autre drogue reconnu entrant dans la fabrication d'un plat culinaire et ayant aucun intérêt de recherche d'effet de défonce dans le dit plat... à chercher je peux me tromper, mais jvai pas y passer 3h dsl)

De deux : l'alcool peut se boire à un ou 2 verre JUSTE pour le goût et agrémenter les plats de viandes et autre....sans aucune recherche de défonce.

Je prétends pas que ça existe pas pour le canna et les autres produits droguants..... à moins que l'on me prouve que des milliers de gens en France fument du hash QUE pour le goût, en éliminant à 100% une recherche d'altération de la pensée, pour parler poliment d'une totale non recherche de défonce....

Là aussi j'ai pas la science infuse , si cela existe, merci de me l'indiquer avec preuves....

Ya d'autres raisons mai il se fait tard...je serai heureux de poursuivre le débat demain avec ceux qui le souhaite...

Bonne soirée

FM

FionMignon

il y a 9 mois

Envoie un lien qui prouve que j'ai tord non ?

C'est ce que je fait quand je sait que quelqu'un sur le forum raconte de la merde

En l'occurrence c'est pas mon cas, tu peut chercher tu verras que j'ai raison, va voir des métanalyses tous ce que tu veut

Mais, t'es con ou tu le fais exprès? Si tu affirmes qu'une étude existe alors qu'elle existe pas, mais en refusant de la citer, j'aurais beau chercher toute ma vie, je ne trouverais rien
C'est bien pour cette raison que dans toute discussion censée, celui qui affirme a charge de la preuve.
Mais je ne t'ai pas demandé de source exacte parce qu'en vrai, j'irai pas vérifier, je t'ai seulement demandé de préciser ton affirmation, parce que c'est une erreur qui est fréquemment faite.

S2

sulfure23

il y a 9 mois

Non
L'alcool provoque des dommages irréversibles aux organes et au cerveau, jusqu'à la fin de tes jours tu vas garder des lésions
Le cannabis tu arrête entre 1 semaines et 1 mois pour les gros consommateurs, il ne subsiste aucune trace dans ton corps

Oui j'ai aussi lu les articles mais qui est accro à lalcool à ce point ?
L'alcool généralement chez les mecs qui savent un minimum se doser c'est surtout en soirée. J'ai déjà eu des comas éthylique dans ma jeunesse tellement jabusais mais j'ai 0 séquelle.
C'est rare aussi de trouver des tox à l'alcool (hors sdf).
Alors que des tox à la beuh ya que ça, ils ont 0 limite et ne font que ça du matin au soir.

J'ai vraiment l'impression que la dépendance est pas la même.

MA

mayalaka

il y a 9 mois

Si c'est fait, j'ai du mal à dire quel prix cible il faut choisir pour choisir le degré de taxation, y'a 2 limites qu'il faut pas franchir :
- Taxation trop basse, prix trop bas, l'état y gagne trop peu, la consommation est très facilitée par le prix et les gens fument trop souvent.
- Taxation trop haute, prix trop haut, les cités et autres trafics clandestins pourraient baisser leur prix pour encore trouver des clients, et la légalisation (+ la suppression d'une grande part des flics alloués à la répression, c'est un argument souvent utilisé) les aiderait à faire un bout de la baisse de prix.

Je ne dis pas que je connais la réponse, mais il est possible qu'il n'y ait pas de bon prix, que ce soit soi trop haut soi trop bas soi les deux, et dans ce cas là la mesure n'a pas d'intérêt.
Faut faire une longue étude pour essayer d'estimer tous ces facteurs + les autres avant de pouvoir prétendre à ce que ce soit un changement réellement souhaitable.

Tu veux dire comme le CBD qu'ils nous vendent en tabac plus cher que dans les coffee shops de Hollande