Selon les pro-Israel, c'est QUOI la solution ?

pro-Israel

56 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

Pour mettre fin à ce conflit entre Israéliens et arabes

JustDog

il y a 2 mois

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

Soit ils trouvent une solution, soit cette guerre va durer jusqu'à l'anéantissement de l'un des deux camps, et même après, ça continuera

poire14

il y a 2 mois

Bah ils aimeraient bien qu'ils soient tous déportés.

loliloliiii

il y a 2 mois

Que tous les palestiniens se cassent pour qu'ils puissent occuper tout le territoire

Aide_Soutien666

il y a 2 mois

J' ai ma propre opinion sur le sujet mais je la garde pour moi

BobKelso10

il y a 2 mois

Soit ils trouvent une solution, soit cette guerre va durer jusqu'à l'anéantissement de l'un des deux camps, et même après, ça continuera

Et bien tu vois, tu as trouvé tout seul. La disparition d'un des deux belligérants.

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

Et bien tu vois, tu as trouvé tout seul. La disparition d'un des deux belligérants.

Et nous on supporte ça ?

IZombi3DDDD

il y a 2 mois

Qu'on exporte tous les islamistes au moyen-orient au Qatar ou en Arabie Saoudite où ils pourront vivre pleinement leur religion où l'occident leur foutra la paix en espérant que eux de même.

Bref on coupe le contact en se contrefoutant de ce qu'il se passe et tant pis pour les droits de l'homme et la démocratie, bref des "valeurs" occidentales qu'ils rejettent.

Tout le monde sera heureux ainsi. C'est même étonnant que des pays aussi riche n'aient déjà pas adopté cette solution en les accueillant tous... C'est bizarre non ?

Faflesage

il y a 2 mois

Qu'on exporte tous les islamistes au moyen-orient au Qatar ou en Arabie Saoudite où ils pourront vivre pleinement leur religion où l'occident leur foutra la paix en espérant que eux de même.
Bref on coupe le contact en se contrefoutant de ce qu'il se passe et tant pis pour les droits de l'homme et la démocratie, bref des "valeurs" occidentales qu'ils rejettent.
Tout le monde sera heureux ainsi. C'est même étonnant que des pays aussi riche n'aient déjà pas adopté cette solution en les accueillant tous... C'est bizarre non ?

Israël est entouré de pays musulman, c'est géographiquement une anomalie que le sionisme existe là-bas et donc en prenant ta logique les palestiniens ont plus de légitimité qu'eux

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

Qu'on exporte tous les islamistes au moyen-orient au Qatar ou en Arabie Saoudite où ils pourront vivre pleinement leur religion où l'occident leur foutra la paix en espérant que eux de même.
Bref on coupe le contact en se contrefoutant de ce qu'il se passe et tant pis pour les droits de l'homme et la démocratie, bref des "valeurs" occidentales qu'ils rejettent.
Tout le monde sera heureux ainsi. C'est même étonnant que des pays aussi riche n'aient déjà pas adopté cette solution en les accueillant tous... C'est bizarre non ?

Un tel avis témoigne d'une profonde incompréhension du Moyen-Orient et surtout d'un vrai mépris pour l'identité palestinienne
Un yéménite et un syrien c'est la même chose pour toi ?

ShayMaria

il y a 2 mois

Bah rien on laisse la nature faire, c'est la loi du plus fort.

OneShotSkill

il y a 2 mois

il faut revenir à la source du conflit
au moment où l'occident à distribuer les terres...

JRChucalescu

il y a 2 mois

Bah ça dépend du bord politique de l'issou rael lien

JRChucalescu

il y a 2 mois

Bah rien on laisse la nature faire, c'est la loi du plus fort.

Crois moi c'est pas la bonne solution

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

Crois moi c'est pas la bonne solution

C'est les premiers à chialer quand il se passe un évènement comme le 7oct
C'est pourtant dans la logique de cette pensée

AdamColeYeet

il y a 2 mois

Suffit d'écouter les principaux intéressés : la société civile israélienne et le Likoud.

La solution qu'ils proposent doit être très démocrate, enfin je suppose, puisqu'ils sont la seule démocratie du Moyen-Orient. Et une partie de la civilisation supérieure, la civilisation occidentale.

emivinmaison

il y a 2 mois

Vous croyez que si il y a une guerre civile en France ils vont dire "qu'on mette les français en Europe de l'Est avec les gens blancs comme eux et voilà"

IZombi3DDDD

il y a 2 mois

Un tel avis témoigne d'une profonde incompréhension du Moyen-Orient et surtout d'un vrai mépris pour l'identité palestinienne
Un yéménite et un syrien c'est la même chose pour toi ?

Ce n'est pas une question de compréhension du moyen-orient.

Simplement une question de religion incapable de s'adapter en tolérant les valeurs occidentales. Tu es un peu idiot en pensant que le problème est territoriale ou politique.

Si la charia était adopté en Israël, t'inquiètes pas qu'on leur foutrait complétement la paix...

C'est un peu la même sur la haine qui se propage contre la France en France... Pas une question de ne pas aimer le vin ou la baguette, simplement d'une religion qui veut se propager tranquillement

Bref l'un des maux du XXIéme est une certaine religion qui devient de plus en plus intolérante car radicale. Vas voir en Asie comment ça se déroule où il existe également des conflits au nom de l'Islam souhaitant s'imposer...

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

Ce n'est pas une question de compréhension du moyen-orient.
Simplement une question de religion incapable de s'adapter en tolérant les valeurs occidentales. Tu es un peu idiot en pensant que le problème est territoriale ou politique.
Si la charia était adopté en Israël, t'inquiètes pas qu'on leur foutrait complétement la paix...
C'est un peu la même sur la haine qui se propage contre la France en France... Pas une question de ne pas aimer le vin ou la baguette, simplement d'une religion qui veut se propager tranquillement

La moitié des mouvements palestiniens sont laïcs, pour rappel
Sans oublier que des gens comme George Habache était des chrétiens

JRChucalescu

il y a 2 mois

C'est les premiers à chialer quand il se passe un évènement comme le 7oct
C'est pourtant dans la logique de cette pensée

Moi je ne veux aucun massacre contre l'un ou l'autre peuple.
Je suis persuadé qu'on peut arriver à la paix mais pour ça il faut que l'extrémisme soit combattu dans les deux camps.

JRChucalescu

il y a 2 mois

Vous croyez que si il y a une guerre civile en France ils vont dire "qu'on mette les français en Europe de l'Est avec les gens blancs comme eux et voilà"

Je crois que c'est la pire dinguerie que j'ai entendu, c'est pas une ânerie mais une dinguerie

emivinmaison

il y a 2 mois

Ce n'est pas une question de compréhension du moyen-orient.
Simplement une question de religion incapable de s'adapter en tolérant les valeurs occidentales. Tu es un peu idiot en pensant que le problème est territoriale ou politique.
Si la charia était adopté en Israël, t'inquiètes pas qu'on leur foutrait complétement la paix...
C'est un peu la même sur la haine qui se propage contre la France en France... Pas une question de ne pas aimer le vin ou la baguette, simplement d'une religion qui veut se propager tranquillement

Ahi j'vois pas trop de différence entre la shariah et la torah

Bupia808

il y a 2 mois

Les gauchistes qui soutiennent les dragons on en parle ou c'est taboo ?

XTylerDurden

il y a 2 mois

Un tel avis témoigne d'une profonde incompréhension du Moyen-Orient et surtout d'un vrai mépris pour l'identité palestinienne
Un yéménite et un syrien c'est la même chose pour toi ?

Désolé mais il a parfaitement raison, il n'y a pas d'identité palestinienne c'est un mythe (qui date à peine des années 60 d'ailleurs).

Avant les années 60 les arabes de Palestine ne se revendiquaient pas Palestiniens, ils considéraient presque que c'était une insulte.
Ils se définissaient d'abord par le clan, ensuite par l'islam et enfin par l'arabité.

Mais quoi qu'il en soit, sur le fond absolument rien ne distingue un Jordanien d'un arabe de Palestine, ni la langue, ni la religion, ni la culture, ni même l'histoire.

XTylerDurden

il y a 2 mois

Ahi j'vois pas trop de différence entre la shariah et la torah

Y'a quand même une différence fondamentale.

Les juifs ne sont pas prosélytes, les musulmans si.

Mais de toute façon ce n'est pas les lois de la Torah qui s'appliquent en Israël, y'a qu'à voir Tel Aviv pour le constater.

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

Y'a quand même une différence fondamentale.
Les juifs ne sont pas prosélytes, les musulmans si.
Mais de toute façon ce n'est pas les lois de la Torah qui s'appliquent en Israël, y'a qu'à voir Tel Aviv pour le constater.

Ce n'est pas la shariah qui s'applique en Cisjordanie non plus

Account00002

il y a 2 mois

La loi du plus fort, et ca s'étend aussi à la Cisjordanie

emivinmaison

il y a 2 mois

Désolé mais il a parfaitement raison, il n'y a pas d'identité palestinienne c'est un mythe (qui date à peine des années 60 d'ailleurs).
Avant les années 60 les arabes de Palestine ne se revendiquaient pas Palestiniens, ils considéraient presque que c'était une insulte.
Ils se définissaient d'abord par le clan, ensuite par l'islam et enfin par l'arabité.
Mais quoi qu'il en soit, sur le fond absolument rien ne distingue un Jordanien d'un arabe de Palestine, ni la langue, ni la religion, ni la culture, ni même l'histoire.

C'est pas la trajectoire de tout pays naissant au final ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
C'est souvent l'ennemi qui créer l'identité
Mais je comprends le raisonnement en vrai il se tient
Mais du coup en quoi Israel est plus légitime ?
Et en partant de ce principe, on peut du coup rétablir l'Algérie française

C'est vrai, j'disais surtout ça pour la rime
Mais de ce que je comprends, il y a des fondamentalistes religieux qui sont pas si loins dans c'qu'ils prêchent que leurs voisins
Ils sont barbus pareil en plus

XTylerDurden

il y a 2 mois

Après sinon pour répondre à ta question l'op, la meilleure solution, ou du moins la moins pire est celle proposée par Trump.
D'ailleurs à haut niveau tout le monde le sait mais personne n'avait les couilles de le dire fort.

Il faut une séparation géographique nette entre israéliens et palestiniens, donc abandonner ce partage d'un confetti qui par essence ne peut déboucher que sur des conflits territoriaux et des disputes, des guerres, des attentats, des massacres etc...

Donc rive est du Jourdain pour l'état arabe en Palestine : La Jordanie.
Rive ouest du Jourdain pour l'état juif en Palestine : Israël.
Une frontière naturelle, le Jourdain, donc plus personne ne pourra grapiller ou discuter quoi que ce soit, en plus la Jordanie compose 70% de la Palestine historique (on l'a oublié depuis son indépendance).

Donc c'est la solution la plus juste et la seule durable, 2 états pour 2 peuples, tous deux en terre de Palestine.

Gtttanghaitien

il y a 2 mois

C'est pas la trajectoire de tout pays naissant au final ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
C'est souvent l'ennemi qui créer l'identité
Mais je comprends le raisonnement en vrai il se tient
Mais du coup en quoi Israel est plus légitime ?
Et en partant de ce principe, on peut du coup rétablir l'Algérie française
C'est vrai, j'disais surtout ça pour la rime
Mais de ce que je comprends, il y a des fondamentalistes religieux qui sont pas si loins dans c'qu'ils prêchent que leurs voisins
Ils sont barbus pareil en plus

Dans tous les cas, la population arabe est la population autochtone et a ses traditions propres. À partir de là, je ne vois pas quelle légitimité a un israélien pour affirmer que l'identité palestinienne est une invention

Anyny_Wonky6

il y a 2 mois

L'auteur qui va être chokbar quand il va connaitre le sort qui est réservé aux G dans le Talmud.

Account00002

il y a 2 mois

L'auteur qui va être chokbar quand il va connaitre le sort qui est réservé aux G dans le Talmud.

Nelty

il y a 2 mois

Bah ils aimeraient bien qu'ils soient tous déportés.

Lovertown

il y a 2 mois

Dans tous les cas, la population arabe est la population autochtone et a ses traditions propres. À partir de là, je ne vois pas quelle légitimité a un israélien pour affirmer que l'identité palestinienne est une invention

Si les arabes sont légitimes à y être parce qu'ils sont là depuis longtemps alors les hébreux le sont tout autant parce que historiquement ils étaient là avant

XTylerDurden

il y a 2 mois

C'est pas la trajectoire de tout pays naissant au final ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
C'est souvent l'ennemi qui créer l'identité
Mais je comprends le raisonnement en vrai il se tient
Mais du coup en quoi Israel est plus légitime ?
Et en partant de ce principe, on peut du coup rétablir l'Algérie française
C'est vrai, j'disais surtout ça pour la rime
Mais de ce que je comprends, il y a des fondamentalistes religieux qui sont pas si loins dans c'qu'ils prêchent que leurs voisins
Ils sont barbus pareil en plus

Tu as raison c'est souvent l'ennemi qui crée l'identité, mais je m'en amuse faut surtout pas dire aux hystériques dans les manifs pro palestine que sans Israël l'identité palestinienne n'existerait pas

Après l'existence d'Israël se défend par plusieurs choses, notamment au niveau historique : la Palestine est la terre indigène du peuple juif et qu'elle abrite une présence juive de façon discontinue depuis environ 3000 ans.
Ensuite au niveau politique : déclaration Balfour, traité de san remo, traité de sèvres etc...

Et enfin pour répondre à ta dernière remarque, même si je pense que c'était une boutade , je ne serais vraiment pas contre quand on voit ce qu'était l'Algérie au temps de la France et ce que les colons arabes (eux aussi ont colonisés cette terre) en ont fait

Voila mon khey

XTylerDurden

il y a 2 mois

L'auteur qui va être chokbar quand il va connaitre le sort qui est réservé aux G dans le Talmud.

Mouais, objectivement et même si je suis pas un fan absolu des livres religieux de ce genre, y'a énormément de fakes qui circulent sur internet concernant le Talmud.
Donc méfiance.
D'ailleurs on le voit quand on va vraiment interroger les gens sur place, on est loin des clichés du J talmudiste ultra haineux : https://www.youtube.com/watch?v=UCUxTFt8pB0&list=PLW7_QQgh71-YupIDHWQ2HuA0NmRXJudTW&index=4

Troglonote7

il y a 2 mois

On impose de force une solution à deux états

Et répression sévère des attentats contre les Israéliens et des occupations illégales en Cisjordanie

Ou bien solution du grand Israël et les palestiniens deviennent Arabes Israëliens et le reste va en Jordanie (la Jordanie c'est 80% de l'ex Palestine britannique il me semble en superficie)

Ou bien on les laisse se débrouiller et apporte de l'aide humanitaire aux civils palestiniens (en vaillant à ce que l'aide aille aux civils palestiniens et pas au Hamas) et de l'aide aux Israëliens si ils sont victimes d'attentats

On coopère au niveau des services de renseignements avec Israël uniquement pour contrer des attentats contre des objectifs civils chez eux

C'est une question complexe

Dun côté les Israéliens commettent des actes intrinsèquement immoraux (colonisation, prendre des terres ect) de l'autre côté le Hamas, djihad islamique et Cie ce sont des ennemis de la chrétienté

Perso je penche pour la question du statut quo

On aide les civils, défend les chrétiens d'Orient et veille à une solution à deux états

Punaisedelix

il y a 2 mois

Epuration ethnique no jutsu

BobKelso10

il y a 2 mois

Et bien tu vois, tu as trouvé tout seul. La disparition d'un des deux belligérants.

C'est qui nous ? Parce que personnellement je m'en bats les c*****.

marcassin76

il y a 2 mois

Que tous les palestiniens se cassent pour qu'ils puissent occuper tout le territoire

Et ensuite faire pareil aux voisins.

Reese07

il y a 2 mois

On impose de force une solution à deux états
Et répression sévère des attentats contre les Israéliens et des occupations illégales en Cisjordanie
Ou bien solution du grand Israël et les palestiniens deviennent Arabes Israëliens et le reste va en Jordanie (la Jordanie c'est 80% de l'ex Palestine britannique il me semble en superficie)
Ou bien on les laisse se débrouiller et apporte de l'aide humanitaire aux civils palestiniens (en vaillant à ce que l'aide aille aux civils palestiniens et pas au Hamas) et de l'aide aux Israëliens si ils sont victimes d'attentats
On coopère au niveau des services de renseignements avec Israël uniquement pour contrer des attentats contre des objectifs civils chez eux
C'est une question complexe
Dun côté les Israéliens commettent des actes intrinsèquement immoraux (colonisation, prendre des terres ect) de l'autre côté le Hamas, djihad islamique et Cie ce sont des ennemis de la chrétienté
Perso je penche pour la question du statut quo
On aide les civils, défend les chrétiens d'Orient et veille à une solution à deux états

assez d'accord sauf sur la question de la "colonisation".

la palestine est la terre indigène du peuple juif.
alors bien sur il y avait des arabes présents quand les juifs ont restaurés leur souveraineté mais ce sont les arabes qui ont déclanchés des guerres pour tenter de voler 100% du territoire aux juifs.
toutes les conquêtes d'israel l'ont été suite a des guerres déclanchés par les arabes, donc la question de l'immoralité se discute grandement, tu peux pas attaquer ton voisin dans le but revendiqué de lui voler 100% de sa terre et venir pleurer parce qu'en se défendant il te prend une partie de la tienne.

quand tu déclanches une guerre pour prendre des terres tu t exposes au risque d'en perdre

Anyny_Wonky6

il y a 2 mois

Mouais, objectivement et même si je suis pas un fan absolu des livres religieux de ce genre, y'a énormément de fakes qui circulent sur internet concernant le Talmud.
Donc méfiance.
D'ailleurs on le voit quand on va vraiment interroger les gens sur place, on est loin des clichés du J talmudiste ultra haineux : https://www.youtube.com/watch?v=UCUxTFt8pB0&list=PLW7_QQgh71-YupIDHWQ2HuA0NmRXJudTW&index=4

Oula mais je n'ai jamais dis ça au contraire.

C'est une religion de paix, d'amour et de tolérance.
Top produit.

LezedeK

il y a 2 mois

Je crois qu'ils veulent une solution à deux etats .c'est pour ca qu'ils ont laissé gaza,pour plus à avoir à les frequenter

Cata-Segurana

il y a 2 mois

Trump tower au bord de l'eau

Troglonote7

il y a 2 mois

Ce qui est vraiment grave c'est qu'il y a eu des cas où des civils palestiniens ont été délibérément visés

Dun côté il est normal de traquer les terroristes du 7 octobre et de libérer les otages y compris en employant la force

De l'autre on peut s'interroger sur la facilité avec la quelle un groupe aussi éclaté que le rrrramass a pu s'en prendre à un état aussi développé qu'Israël

Et certains services secrets ont averti le gouvernement Netanyahou d'activités suspectes à la frontière... Et pas de réaction...

On sait à quelles forfaits sont prêts les hommes politiques pour atteindre des objectifs

A ton laissé faire ?

Il ya eu des possibilités de précédent dans ces affaires (attentats de Moscou années 90, en France aussi, le 11 septembre qui est ambigu)

Bref

Cata-Segurana

il y a 2 mois

Je crois qu'ils veulent une solution à deux etats .c'est pour ca qu'ils ont laissé gaza,pour plus à avoir à les frequenter

Les Palestiniens ont toujours refusé les deux états contrairement aux israéliens

XTylerDurden

il y a 2 mois

Je crois qu'ils veulent une solution à deux etats .c'est pour ca qu'ils ont laissé gaza,pour plus à avoir à les frequenter

Ouais et on a vu ce que ca a donné, du coup quand les gauchistes leurs disent de faire la même chose avec la Cisjordanie je comprends aisément la réticence des israéliens.

Pourquoi créer un Gaza bis ?

LezedeK

il y a 2 mois

Cata je pense qu'ils accepteront quand le Hamas sera definitivement tombé. Je pense que c'est la meilleure solution,la solution à un etat est definitivement enterrée

Cata-Segurana

il y a 2 mois

Ce qui est vraiment grave c'est qu'il y a eu des cas où des civils palestiniens ont été délibérément visés
Dun côté il est normal de traquer les terroristes du 7 octobre et de libérer les otages y compris en employant la force
De l'autre on peut s'interroger sur la facilité avec la quelle un groupe aussi éclaté que le rrrramass a pu s'en prendre à un état aussi développé qu'Israël
Et certains services secrets ont averti le gouvernement Netanyahou d'activités suspectes à la frontière... Et pas de réaction...
On sait à quelles forfaits sont prêts les hommes politiques pour atteindre des objectifs
A ton laissé faire ?
Il ya eu des possibilités de précédent dans ces affaires (attentats de Moscou années 90, en France aussi, le 11 septembre qui est ambigu)
Bref

Non c'est du complotisme

Il y a eu des alertes pour le Bataclan aussi ce sont seulement des négligences en mode, non mais ça va aller YRR

C'est qu'au bout de plusieurs attentats en France qu'on à compris. Maintenant on en dejoue chaque mois. Idem en Israël, ils ne se feront plus prendre, d'ailleurs ce qui va coûter la tête de Netanyahou une fois la guerre terminé, il n'a rien gagné dans l'histoire

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