Si la conscience n'est que le produit de notre cerveau
16 messages
Mise à jour: il y a 5 jours
AntiPNJ_
il y a 5 jours
AntiPNJ_
il y a 5 jours
Zinzin5500
il y a 5 jours
Rouge-Vif
il y a 5 jours
hischier133
il y a 5 jours
Robinette59
il y a 5 jours
C'est une expérience de pensée.
La question au fond est de savoir si dans cette situation, je (celui qui parle actuellement) serais en mesure d'expérimenter le fait d'exister 1000 ans après ma mort, ou si les expériences subjectives de l'individu de dans 1000 ans seront fondamentalement déconnectées des miennes
Robinette59
il y a 5 jours
Bah ça sera pas toi le clone vu que ta conscience serait le fruit d'un agencement local de la matière, si ce nouveau cerveau était réellement toi ça impliquerait une sorte de non localité qui contredit le postulat de base
Je ne comprends pas, si l'agencement local de matière dans le cerveau de la personne dans 1000 ans sera en tout point identique à celle actuellement dans ma boite crânienne; en supposant que c'est cet agencement seul qui produit l'expérience subjective de conscience, ne faut-il pas conclure que j'expérimenterai effectivement à nouveau cette sensation ?
legilimoth
il y a 5 jours
C'est une expérience de pensée.
La question au fond est de savoir si dans cette situation, je (celui qui parle actuellement) serais en mesure d'expérimenter le fait d'exister 1000 ans après ma mort, ou si les expériences subjectives de l'individu de dans 1000 ans seront fondamentalement déconnectées des miennes
D'accord mais je sens les conclusions infondées arriver
Et je comprends pas ta logique. Libre arbitre = illusion créée par ton cerveau, conscience = produit de ton cerveau. Quand ton cerveau ne sera plus => plus de conscience, ni de mémoire = plus de toi. Quel rapport avec un autre individu, même dans la situation la plus utopique ?
hischier133
il y a 5 jours
Je ne comprends pas, si l'agencement local de matière dans le cerveau de la personne dans 1000 ans sera en tout point identique à celle actuellement dans ma boite crânienne; en supposant que c'est cet agencement seul qui produit l'expérience subjective de conscience, ne faut-il pas conclure que j'expérimenterai effectivement à nouveau cette sensation ?
Non, l'expérience consciente que tu vis viendrait uniquement de ton cerveau, tu peux pas vivre dans plusieurs cerveaux à priori, il n'y aura pas de continuité magique de l'expérience consciente parce que, comme je l'ai dis, ça impliquerait une forme de non localité de cette expérience qui ne serait pas en adéquation avec le postulat que la conscience est le fruit du cerveau et uniquement du cerveau
Pas besoin d'attendre 1000 ans pour cette expérience de pensée, tu peux imaginer qu'on clonerait ton cerveau quand tu es encore en vie, à ton avis tu vas soudainement vivre dans deux cerveaux différents ? Ca n'a aucun sens
RegimeMinceur56
il y a 5 jours
Larrun126
il y a 5 jours
Non, l'expérience consciente que tu vis viendrait uniquement de ton cerveau, tu peux pas vivre dans plusieurs cerveaux à priori, il n'y aura pas de continuité magique de l'expérience consciente parce que, comme je l'ai dis, ça impliquerait une forme de non localité de cette expérience qui ne serait pas en adéquation avec le postulat que la conscience est le fruit du cerveau et uniquement du cerveau
Pas besoin d'attendre 1000 ans pour cette expérience de pensée, tu peux imaginer qu'on clonerait ton cerveau quand tu es encore en vie, à ton avis tu vas soudainement vivre dans deux cerveaux différents ? Ca n'a aucun sens
Je suis assez d'accord avec ça
Robinette59
il y a 5 jours
Non, l'expérience consciente que tu vis viendrait uniquement de ton cerveau, tu peux pas vivre dans plusieurs cerveaux à priori, il n'y aura pas de continuité magique de l'expérience consciente parce que, comme je l'ai dis, ça impliquerait une forme de non localité de cette expérience qui ne serait pas en adéquation avec le postulat que la conscience est le fruit du cerveau et uniquement du cerveau
Pas besoin d'attendre 1000 ans pour cette expérience de pensée, tu peux imaginer qu'on clonerait ton cerveau quand tu es encore en vie, à ton avis tu vas soudainement vivre dans deux cerveaux différents ? Ca n'a aucun sens
Et bien oui on pourrait également envisager l'expérience de cette façon: si mes expériences subjectives sont le résultat de l'agencement de matière dans mon crane, et qu'au moment où je vis, il est possible de recréer en tout point cet agencement, et que ce clonage soit effectivement réalisé, que va-t-il se passer ? Est-ce qu'il y aura deux expériences subjectives fondamentalement déconnectées l'une de l'autre, l'une qui sera convaincu d'être moi et qui aura raison de l'être (c'est moi) et une autre tout autant convaincu d'être moi et qui aura tort en croyant cela (l'autre) ?
Ou contraire, il continuera à exister une unique expérience subjective mais que celle-ci siègera dans deux endroits à la fois ? Dans ce contexte, après cette expérience, le moi actuel aura tout autant l'impression d'être ici qu'ailleurs. Lorsqu'un des corps se cognera, peu importe le quel, je ferais l'expérience subjective de la douleur.
hischier133
il y a 5 jours
Et bien oui on pourrait également envisager l'expérience de cette façon: si mes expériences subjectives sont le résultat de l'agencement de matière dans mon crane, et qu'au moment où je vis, il est possible de recréer en tout point cet agencement, et que ce clonage soit effectivement réalisé, que va-t-il se passer ? Est-ce qu'il y aura deux expériences subjectives fondamentalement déconnectées l'une de l'autre, l'une qui sera convaincu d'être moi et qui aura raison de l'être (c'est moi) et une autre tout autant convaincu d'être moi et qui aura tort en croyant cela (l'autre) ?
Ou contraire, il continuera à exister une unique expérience subjective mais que celle-ci siègera dans deux endroits à la fois ? Dans ce contexte, après cette expérience, le moi actuel aura tout autant l'impression d'être ici qu'ailleurs. Lorsqu'un des corps se cognera, peu importe le quel, je ferais l'expérience subjective de la douleur.
Bah non justement si ton expérience subjective est pure produit du cerveau elle peut pas être à deux endroits à la fois ça n'a aucun sens comme je l'ai dis ça contredit le principe de localité que tu énonces en prétendant que la conscience ne dépend que du cerveau
Robinette59
il y a 5 jours