Si la FRANCE avait conservé CET EMPIRE COLONIAL
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Post avant "la Libye était italienne, le Rif et le Rio de Oro espagnols" 
JohnRockfort11
il y a 8 mois
En gros, si la France avait pu garder l'Afrique du Nord, et une bonne partie du Sahara occidental
JohnRockfort11
il y a 8 mois
La France aurait été l'un des plus gros producteurs de pétrole, gaz et uranium + agriculture et manufacture immenses en Algérie, donc possible 1e puissance mondiale (si la France savait bien valoriser ce bout d'empire) avec le softpower qui va avec . . .
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Répondez !!!! 
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Vous avez aucune réflexion dans le cerveau
Saacri77
il y a 8 mois
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Le Maroc et Tunisie etaient un protectorat pas une colonie
Je sais !! Mais imagine
TenAndHalfMen
il y a 8 mois
La démographie du Maghreb aurait fait que la France ne serait plus la France, j'approuve pas De Gaulle à 100% mais il avait raison 
ROMANCE_DAWN
il y a 8 mois
JohnRockfort11 a écrit :
Si la France avait conservé cet empire colonial après les mouvements de décolonisation, avec une population majoritairement européenne, quel destin aurait eu la France selon vous ?
c'est ingérable
c'est pour ça que la France est partie ( faite dégager )
ROMANCE_DAWN
il y a 8 mois
JohnRockfort11 a écrit :
En gros, si la France avait pu garder l'Afrique du Nord, et une bonne partie du Sahara occidental
A ton avis Total il le trouve ou le petrole et le gaz ? en normandi ?
pipicaca2323
il y a 8 mois
La France aurait été l'un des plus gros producteurs de pétrole, gaz et uranium + agriculture et manufacture immenses en Algérie, donc possible 1e puissance mondiale (si la France savait bien valoriser ce bout d'empire) avec le softpower qui va avec . . .
Si la France avait freiné l explosion démographique post indépendance peut être que y aurait eu quelque chose, mais dans le cas actuel les français sont largement minoritaires démographiquement+ impossible de désilamiser la population
JohnRockfort11
il y a 8 mois
c'est ingérable
c'est pour ça que la France est partie ( faite dégager )
Je parle dans l'hypothèse où la population est majoritairement européenne si t'as bien lu. Bien évidemment c'est une hypothèse qui n'a jamais été possible car trop de mauvaises décisions dès l'invasion de l'Algérie avec Bugeaud
Il aurait fallu laisser les nord-africains faire comme l'émir Abdelkader et s'exiler dans l'empire Ottoman. L'Afrique du Nord n'était peuplée à l'époque que de 5 à 8 millions d'habitants quand la France métropolitaine en comptait presque 30 millions (et bénéficiait d'immigration italienne, maltaise, espagnole et portugaise en plus de la française en Algérie)
Donc ça aurait pu être possible mais ça ne l'a jamais été par incompétence et pas de vision long-terme + Napoléon III qui se rêvait empereur des Arabes et voulait un empire du Maroc à l'Irak
pipicaca2323
il y a 8 mois
JohnRockfort11
il y a 8 mois
La démographie du Maghreb aurait fait que la France ne serait plus la France, j'approuve pas De Gaulle à 100% mais il avait raison
Lis ce que je viens de lire juste au dessus stp
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Maroc =7 millions
Algérie= 4 millions
Tunisie= 1 million
Lybie= 500k je crois
J'ai pas vu les même chiffres, 2 millions pour l'Algérie déjà. Mais possible, ça reste dans l'échelle, autour de 12M
Df8
il y a 8 mois
pipicaca2323
il y a 8 mois
J'ai pas vu les même chiffres, 2 millions pour l'Algérie déjà. Mais possible, ça reste dans l'échelle, autour de 12M
EDIT/ Ah, je prenais les chiffres de 1800 et non 1830-1850
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Intérêt de refaire l'histoire ?
Intérêt de ton post ?
Rishi_Sunak
il y a 8 mois
Hadristus
il y a 8 mois
Zzzzzzzzooooooo
il y a 8 mois
pipicaca2323
il y a 8 mois
Parc_De_Sceaux
il y a 8 mois
Soleil-vert44
il y a 8 mois
TenAndHalfMen
il y a 8 mois
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Lis ce que je viens de lire juste au dessus stp
Bah ton hypothèse est tellement impossible et factuellement fausse, donc à ce stade c'est impossible de raisonner avec
L'explosion démographique c'est justement faite grâce à l'apport de la colonisation, donc à part exterminer tous les magrehbins ( intenable ), il n'y a aucun scénario possible.
C'est du même niveau que " Et si les chinois avaient colonisé l'inde ? "
Zirustea
il y a 8 mois
AzizZz028
il y a 8 mois
bénéfique au locaux qui n'auraient pas été contraint de suivre la religion d'état pour ne pas aller en prison les jours de ramadan , nivellement vers le bas pour la France qui perdrai encore des milliard a cause du boulet africain depuis 1830 
JohnRockfort11
il y a 8 mois
La France aurait du garder l'Amérique du Nord plutôt, on s'en branle de l'Afrique
Le Québec et les Maritimes au moins, oui. Mais l'Afrique du Nord a des richesses immenses et une agriculture immense khey tu t'en rends pas compte (sans parler du pétrole, gaz... et la façade maritime immense qu'on aurait eu)
Zirustea
il y a 8 mois
pipicaca2323
il y a 8 mois
Bah ton hypothèse est tellement impossible et factuellement fausse, donc à ce stade c'est impossible de raisonner avec
L'explosion démographique c'est justement faite grâce à l'apport de la colonisation, donc à part exterminer tous les magrébins ( intenable ), il n'y a aucun scénario possible.
C'est du même niveau que " Et si les chinois avaient colonisé l'inde ? "
L explosion démographique en Afrique du Nord a plutôt été post coloniale
Et c est grâce au fait que les français ne pillaient plus les récoltes
JohnRockfort11
il y a 8 mois
bénéfique au locaux qui n'auraient pas été contraint de suivre la religion d'état pour ne pas aller en prison les jours de ramadan , nivellement vers le bas pour la France qui perdrai encore des milliard a cause du boulet africain depuis 1830
Comme je l'ai expliqué, une solution pragmatique aurait été de laisser les maghrébins s'exiler vers l'empire Ottoman comme l'émir algérien au moment de la défaite, mais Napoléon III et les dirigeants français en général étaient trop cons pour y penser
Exosuit
il y a 8 mois
NFPforever
il y a 8 mois
pipicaca2323
il y a 8 mois
Comme je l'ai expliqué, une solution pragmatique aurait été de laisser les maghrébins s'exiler vers l'empire Ottoman comme l'émir algérien au moment de la défaite, mais Napoléon III et les dirigeants français en général étaient trop cons pour y penser
Super, maintenant il reste 7 millions de marocains
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Bah après un empire colonial comme ca aurait été compliqué a garder irl,faudrait plutôt parler de garder les territoires et colonies proches de la france comme l'Algérie,le vietnam et le Québec qui etaient objectivement des territoires qui auraient pu rester français s
Jamais le Vietnam ne serait resté français, ils étaient trop déterminés et trop éloignés. Le Québec oui et l'Algérie (Afrique du Nord en général) oui si dépeuplé par exode de la population vers Egypte, Arabie, Syrie ou Turquie
Akoibon1
il y a 8 mois
TenAndHalfMen
il y a 8 mois
pipicaca2323
il y a 8 mois
L explosion démographique en Afrique du Nord a plutôt été post coloniale
Et c est grâce au fait que les français ne pillaient plus les récoltes
Pendant et après bien sur grâce aux bienfaits de la colonisation
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Super, maintenant il reste 7 millions de marocains
Tu fais pareil ou tu les repousses au Sud. Dans tous les cas les Français avaient l'avantage technologique mais ne s'en sont servis que pour réprimer les contestations. Les Européens voulaient reigner sur d'autres peuples plutôt que de prendre des territoires et y installer leur population comme aux USA ou Australie
pipicaca2323
il y a 8 mois
pipicaca2323
il y a 8 mois
Tu fais pareil ou tu les repousses au Sud. Dans tous les cas les Français avaient l'avantage technologique mais ne s'en sont servis que pour réprimer les contestations. Les Européens voulaient reigner sur d'autres peuples plutôt que de prendre des territoires et y installer leur population comme aux USA ou Australie
Un génocide quoi
BatScorbut
il y a 8 mois
JohnRockfort11
il y a 8 mois
C'était l'autre empire colonial qu'il fallait conserver, celui d'avant 1763Celui-là c'était juste un empire colonial eco + créé par Napoléon III pour faire oublier la déculottée qu'on s'est pris par les Rosbifs
En 1763 on est encore sous l'Ancien Régime khey, tu mélanges tout
Si tu parles de l'empire Napoléonien c'est 1805-1815 et pour le conserver il fallait temporiser afin que la population française se reconstitue plutôt que d'envoyer tous les jeunes hommes se faire buter
AzizZz028
il y a 8 mois
Comme je l'ai expliqué, une solution pragmatique aurait été de laisser les maghrébins s'exiler vers l'empire Ottoman comme l'émir algérien au moment de la défaite, mais Napoléon III et les dirigeants français en général étaient trop cons pour y penser
la France aurai surtout dû laissé le Maroc aux allemands (y'aurai peut être pas eu de première guerre avec l'allemagne) , et ne jamais donné aux j un statut privilégier au saint de leurs empires colonial dû au regret d'avoir participé activement a Vichy
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Un génocide quoi
C'est ce qui aurait permis de conserver les terres conquises. Car la conversion au catholicisme ne se serait pas faite. Et visiblement quand je parle d'exode (qui a eu lieu mais de façon négligeable) vous y croyez pas
ChtiGentil
il y a 8 mois
JohnRockfort11
il y a 8 mois
la France aurai surtout dû laissé le Maroc aux allemands (y'aurai peut être pas eu de première guerre avec l'allemagne) , et ne jamais donné aux j un statut privilégier au saint de leurs empires colonial dû au regret d'avoir participé activement a Vichy
Les Allemands n'ont jamais eu de revendication sur le Maroc. Au contraire même, Bismarck qui organisait le partage de l'Afrique lors de la conférence de Berlin poussait les Français à prendre le plus de colonies africaines possible pour leur faire oublier la perte de l'Alsace-Lorraine
JohnRockfort11
il y a 8 mois
Déjà, rien que si l'Algérie était resté un département français, la france serait l'un des pays les plus puissants du monde
Sans nul doute
Top 3, 2 ou 1 mondial. Et la France est l'un des rares pays à pouvoir offrir un softpower rivalisant avec celui des USA
pipicaca2323
il y a 8 mois
Pendant et après bien sur grâce aux bienfaits de la colonisation
Moins x4 en 100 ans
C est rien par rapport au plus de x4 fait en 70 ans
Df8
il y a 8 mois
Intérêt de ton post ?
Ça répond pas à ma question
JohnRockfort11
il y a 8 mois