(SONDAGE) BAISER hors mariage est il IMMORAL ?
BrieDeMeaux
il y a 2 mois
Il y a pas mal de personnes qui ne se mettront tout simplement pas en couple si c'est nul au lit
C'est pas faux
Mais je pense que quelqu'un de pas très bon qui tente quand même d'être bon c'est déjà un gros point positif
Neuf3quart
il y a 2 mois
En quoi c'est mal ? En quoi un "jeune" devrait controler ses pulsions et ne pas baiser un maximum si il en a l'occasion ?
Car on est censé !
Dans la vie on fonctionne par tout le temps par " envie " autrement on ferait toutes les bêtises du monde !
lavieestbellent
il y a 2 mois
Et l'argument que baiser avec quelqu'un c'est lui faire perdre de la valeur, je comprends vraiment pas cet argument, quelqu'un pour étayer ?
Personnellement je n'ai pas envie que ma femme ait connu d'autres hommes. L'histoire de la clé et de la serrure.
Dans l'idéal, ma femme sera vierge.
Il y'a des études qui montre qu'au plus une femme a eu de prétendant avant le mariage, au plus elle sera triste/non épanouie dans son mariage.
QuidamBancal
il y a 2 mois
Au plus une femme a connu de prétendants avant de se marier, au plus elle a de chance d'être malheureuse dans son mariage.
En baisant des meufs hors mariage, tu contribues à leurs* malheur dans leurs* futur mariage ce qui est, pour moi, immoral.
Wow...
Ton post ne m'a pas mis particulièrement en joie, donc tu contribues à mon malheur.
lavieestbellent
il y a 2 mois
Car on est censé !
Dans la vie on fonctionne par tout le temps par " envie " autrement on ferait toutes les bêtises du monde !
En quoi c'est insensé de baiser pleins de meufs différentes ? Si le gars est content comme ça ? Que les deux sont consentants ?
Xiaomied
il y a 2 mois
Je ne suis pas religieux. Je suis athée.
Pourtant tu as EXACTEMENT la même terminologie qu'un religieux, je ne sais pas si tu t'en rends compte
Là où les uns et les autres sont musulmans ou chrétiens, tu es un adorateur d'un passé que tu n'as jamais connu
Luke_Sky-walker
il y a 2 mois
Non pas encore trompé, je discute avec quelqu'un....
Et l'histoire en somme hollywoodienne bah y'a bien-sûr un grand-père qui as des millions cachés, un meurtre, un cancer qui devait l'emporter dans le mois, du harcèlement devant chez nous, son grand-père l'aurait fait suivre depuis ses 18 ans pour vérifier qu'elle as pas de problèmes, voilà je vous l'ai faite courte car étiré ça fait des pavés, ça c'est les grandes lignes, ah aussi des attouchements sexuels par des membres de la famille filmé par sa mère, de la pédophilie, BREF
là vous avez la version courte encore une fois, mais faut s'étirer ça sur 2-3 ans où y'a un gros truc tout les 2 jours maximum
Du coup baaah compliqué de continuer comme avant
KeithPrelude
il y a 2 mois
BrieDeMeaux
il y a 2 mois
Ne pas faire du sport et laisser son corps se dégrader est immoral de mon point de vue.
Manger ou respirer ... Tu n'es pas sérieux.La relation sexuelle hors mariage implique toi, un homme et une femme. Deux êtres à part entière. Si tu vas baiser des femmes hors mariage, tu diminues leurs chances d'être stable et heureuse dans leur futur mariage. C'est prouvé par des études. Et je pense que même l'homme perd en stabilité si il baise avant mariage. Ce qui est donc immoral à mes yeux.
Je dirai que le problème c'est plutôt que les gens se marient trop vite et ne réfléchissent plus
Et en parallèle les moeurs se sont ouvertes donc les gens sont plus enclins à baiser à droite à gauche
Je pense qu'il ne faut pas lier les 2, l'un est un problème et l'autre non selon moi
Forcément c'est biaisé vu que les gens avec les moeurs "d'avant" baisent moins pour le fun et choisissent quelqu'un pour la vie (sans même considérer le divorce, ou en tout cas avec plus de tabou)
LezedeK
il y a 2 mois
T'es passé d'une sphere d'influence à une autre en fait.rien de glorieux,en plus on commence à en voir les fruits dans les nouvelles generations.
lavieestbellent
il y a 2 mois
Wow...
Ton post ne m'a pas mis particulièrement en joie, donc tu contribues à mon malheur.
Où tu veux en venir ?
Neuf3quart
il y a 2 mois
En quoi c'est insensé de baiser pleins de meufs différentes ? Si le gars est content comme ça ? Que les deux sont consentants ?
Tu perd la valeur et la satisfaction des choses !
Baiser +10 femmes te fera perdre l'intérêt que tu peut avoir pour elles !
Des collègues à moi galère à trouver l'envie d'une relation sérieuse car ils ont trop prit la femme pour un objet !
Lion_of_Judah06
il y a 2 mois
Les autres qui disent que c'est moral sont des golems du 21eme siècle.
OctaveErgegross
il y a 2 mois
Neuf3quart
il y a 2 mois
Imagine Jésus coucher à droite à gauche et tu as la réponse : c'est immoral.
Les autres qui disent que c'est moral sont des golems du 21eme siècle.
Oui fin bon Jésus n'aurait point fait cela !
QuidamBancal
il y a 2 mois
Où tu veux en venir ?
Que, selon ta logique, tout le monde est immoral.
Neuf3quart
il y a 2 mois
Immoral c'est un bien grand mot, après c'est pas ouf quand on y réfléchit, c'est bien de se réserver pour une personne digne de confiance et de respect, mais bon aujourd'hui on n'est plus dans ce mood, on a perdu ces valeur de foyer, mariage, famille etc alors c'est compliqué
Ceci,
SigmaMail
il y a 2 mois
Ntouka
il y a 2 mois
Ne pas faire du sport et laisser son corps se dégrader est immoral de mon point de vue.
Manger ou respirer ... Tu n'es pas sérieux.La relation sexuelle hors mariage implique toi, un homme et une femme. Deux êtres à part entière. Si tu vas baiser des femmes hors mariage, tu diminues leurs chances d'être stable et heureuse dans leur futur mariage. C'est prouvé par des études. Et je pense que même l'homme perd en stabilité si il baise avant mariage. Ce qui est donc immoral à mes yeux.
Je suis très sérieux. Le sexe est nécessaire à la vie puisqu'il en est la condition si ne qua none.
À partir du moment où tu as dit pour toi, tu as corrigé ta question. La moralité n'est pas une propriété intrinsèque aux choses où aux gens mais dérive d'un système de valeur personnel.
Ta morale n'est pas forcément celle de ton voisin. Ta question manque donc d'un contexte.
Et après la vision pure utilitariste quant aux rôles des choses dans la société est naïvement immature. Nous ne sommes pas des communistes et leur modèle a échoué.
Je ne répondrai pas sur les "résultats" "d'études" dont tu serais incapable de me citer ni de citer leurs biais potentiels, preuve que tu ne les as pas lu ou pas comprises, manquant de bagages techniques ou par malhonnêteté intellectuelle consciente ou non.
KeithPrelude
il y a 2 mois
BrieDeMeaux
il y a 2 mois
Imagine Jésus coucher à droite à gauche et tu as la réponse : c'est immoral.
Les autres qui disent que c'est moral sont des golems du 21eme siècle.
Jésus a existé il y a 2000 ans hein
Les époques changent, les moeurs aussi, c'était le cas avant Jésus, après Jésus, et aujourd'hui
lavieestbellent
il y a 2 mois
Tu perd la valeur et la satisfaction des choses !
Baiser +10 femmes te fera perdre l'intérêt que tu peut avoir pour elles !
Des collègues à moi galère à trouver l'envie d'une relation sérieuse car ils ont trop prit la femme pour un objet !
+1
LezedeK
il y a 2 mois
Inst9nctivement ca te rend fou si t apprends que ta mere/soeur/fille est une cuve a sperme,doit y avoir une raison.
Xiaomied
il y a 2 mois
Xiaomed les gens sont pas religieux en france car la republique t'as dit de pas l'etre,ca s'arrete là en fait.
T'es passé d'une sphere d'influence à une autre en fait.rien de glorieux,en plus on commence à en voir les fruits dans les nouvelles generations.
J'avais oublié que la France est le seul pays non religieux du monde, merci
lavieestbellent
il y a 2 mois
Que, selon ta logique, tout le monde est immoral.
Ce qui est immoral pour moi c'est une chose qui génère plus de mal que de bien (selon l'appréciation de chacun).
Pour le sexe hors mariage, j'ai l'impression que ça génère plus de mal (instabilité pendant le mariage, banalisation de baiser différentes femmes, ....) que de bien (assouvir une pulsion sexuelle).
LezedeK
il y a 2 mois
Et nous mettre toutes les religions au meme niveau de betise,c'est vraiment etre intellectuellement feignant.
lavieestbellent
il y a 2 mois
Je suis très sérieux. Le sexe est nécessaire à la vie puisqu'il en est la condition si ne qua none.
À partir du moment où tu as dit pour toi, tu as corrigé ta question. La moralité n'est pas une propriété intrinsèque aux choses où aux gens mais dérive d'un système de valeur personnel.
Ta morale n'est pas forcément celle de ton voisin. Ta question manque donc d'un contexte.
Et après la vision pure utilitariste quant aux rôles des choses dans la société est naïvement immature. Nous ne sommes pas des communistes et leur modèle a échoué.
Je ne répondrai pas sur les "résultats" "d'études" dont tu serais incapable de me citer ni de citer leurs biais potentiels, preuve que tu ne les as pas lu ou pas comprises, manquant de bagages techniques ou par malhonnêteté intellectuelle consciente ou non.
Pourquoi ce procès d'intention en fin de message ? C'est dommage.
En ce qui concerne la première partie de ton message, oui, le sexe est nécéssaire et tu peux très bien y avoir accès avec ta femme MARIÉE. Il n'est pas nécéssaire d'aller fréquenter des femmes différentes hors mariage pour avoir accès au sexe.
OctaveErgegross
il y a 2 mois
lavieestbellent
il y a 2 mois
On a beau vivre dans une époque moderne, mais le fait est la, pourquoi ça nous agace de savoir que notre copine ou femme actuelle s'est faite sauter par d'autre avant nous ? C'est pas une critique ou quoi, je me pose juste la question, parce qu'on a forcément ce malaise au fond de nous, ceux qui disent qu'ils s'en foutent mentent, ça leur fait quand même quelque chose au fond
Car les comportements précédents prédisent en général les comportements futurs. Une femme qui a déjà eu plusieurs partenaires par le passé, ... Je vous laisse déduire ce que ça nous dit pour l'avenir. En tant qu'homme, on est programmé pour ne pas vouloir élever l'enfant d'un autre et du coup on est programmé pour vouloir que notre femme soit la notre uniquement pour minimiser les risques de fécondation par un autre.
Je pense que c'est une partie de la réponse ...
Ntouka
il y a 2 mois
Xiamoed les athés sont minoritaire sur Terre en fait je sais c'est completement délirant pour toi mais c'est ainsi.
Et nous mettre toutes les religions au meme niveau de betise,c'est vraiment etre intellectuellement feignant.
De base ce que tout le monde appelle religion est biaisé. Le religieux c'est ce qui a trait au sacré et c'est personnel.
La politique c'est l'organisation de la vie en société. À partir du moment où l'on me dit comment manger, quand, comment m'habiller ou que l'on m'interdit des activités, on fait de la politique.
La religion, enfin ce que tout le monde désigne par ce terme, aujourd'hui, c'est juste un système politique qui se construit sur une cosmogonie propre ou inspirée qui ne peut être contredite. Voilà pourquoi les religions sont aussi faibles dans les pays où l'éducation est forte.
LezedeK
il y a 2 mois
Ntouka
il y a 2 mois
On a beau vivre dans une époque moderne, mais le fait est la, pourquoi ça nous agace de savoir que notre copine ou femme actuelle s'est faite sauter par d'autre avant nous ? C'est pas une critique ou quoi, je me pose juste la question, parce qu'on a forcément ce malaise au fond de nous, ceux qui disent qu'ils s'en foutent mentent, ça leur fait quand même quelque chose au fond
Je pense que c'est quelque chose qui relève d'une certaine insécurité sur laquelle tu n'as jamais essayé de travailler.
LezedeK
il y a 2 mois
Bientot tu nous dire que refuser le polyamour de ta partenaire c'est de l'insecurité
OctaveErgegross
il y a 2 mois
Je pense que c'est quelque chose qui relève d'une certaine insécurité sur laquelle tu n'as jamais essayé de travailler.
J'y crois moyen à cette théorie de l'insécurité, c'est plus une question d'égo, parce que quand on aime vraiment la personne, ça fait forcément mal de l'imaginer coucher avec un autre, même si c'est du passé et qu'on sait que le couple est solide
lavieestbellent
il y a 2 mois
Ntouka
il y a 2 mois
Ntouka ah ok,maintenant ne pas vouloir etre un cocu ,ne pas vouloir chopper des maladies et vouloir etre avec une personne integre c'est etre insecure.
Bientot tu nous dire que refuser le polyamour de ta partenaire c'est de l'insecurité
Tu ne dois pas être très éduqué.
Être cocu ne dépend pas de toi mais de ta partenaire. Je pense que si cela t'arrive beaucoup, c'est que tu ne choisis pas bien tes partenaires.
Ne pas choper de maladies dépend de tes pratiques sexuelles. Est-ce que tu utilises des préservatifs ? Personnellement je me suis toujours fait dépisté entre chaques femmes que j'ai fréquenté et l'échange des résultats était une étape obligatoire de notre relation, temporaire ou non.
Pourquoi se plaindre de mauvais résultats si vous utilisez les mauvaises méthodes ?
Ntouka
il y a 2 mois
J'y crois moyen à cette théorie de l'insécurité, c'est plus une question d'égo, parce que quand on aime vraiment la personne, ça fait forcément mal de l'imaginer coucher avec un autre, même si c'est du passé et qu'on sait que le couple est solide
Personnellement j'étais dérangé par le passé de mon ex quand c'était ma première relation et j'avais encore tout à apprendre. Désormais je m'en fiche. C'est peut-être une coïncidence mais j'en doute.
Xtremedroate2
il y a 2 mois
lavieestbellent
il y a 2 mois
Baiser pour baiser est immoral, baiser une femme que t'aime et avec qui te projecte même sans être marier ça passe
Pourquoi baiser pour baiser, donc sans projet d'une relation, serait immoral ?
LezedeK
il y a 2 mois
Croire que les gens sont des feuilles vierges malgré leurs habitudes est une folie,c 'est evident qu'un comportement à risque est facteur d'instabilité, si demain ta copine est connu pour coucher avec la terre entiere et pour tromper ses hommes,sois sur que ca augmente drastiquement tes chances de tomber dans le meme groupe test que les anciens.
C'est dingue qu'on en soit arrivé à devoir rappeller des evidences pareil.
lavieestbellent
il y a 2 mois
lavieestbellent
il y a 2 mois
Ntouka
il y a 2 mois
Ntouka oui bien sur,je doute pas que toi t'es le gars qui confierait le bar à l alcoolique, ou la pharmacie au drogué.
Croire que les gens sont des feuilles vierges malgré leurs habitudes est une folie,c 'est evident qu'un comportement à risque est facteur d'instabilité, si demain ta copine est connu pour coucher avec la terre entiere et pour tromper ses hommes,sois sur que ca augmente drastiquement tes chances de tomber dans le meme groupe test que les anciens.
C'est dingue qu'on en soit arrivé à devoir rappeller des evidences pareil.
En fait j'ai bien peur que tu ne me comprennes pas et que tu ne sois pas en mesure de le faire car tu es dominé par tes émotions.
Moi je te dis, pour prendre mon exemple personnel, que j'ai majoritairement cherché des relations stables dans ma vie et que, par conséquent, j'ai toujours agit pour obtenir ce résultat. J'ai sélectionné mes partenaires et toujours apporté de l'importance à ce que nous partagions les mêmes valeurs.
Lorsque j'ai recherché uniquement de la passion, je l'ai fait en préservant ma santé et en sélectionnant des partenaires ou en ayant des pratique qui me permettaient de préserver ma santé.
Il n'y a pas de moral à avoir. Vous pouvez juger le comportement des gens mais cela ne fera pas avancer votre vie personnelle. La question n'a pas de sens car elle nécessite un contexte.
Il est possible d'enchaîner les partenaires en étant heureux après et sans détruire la société. Vos questionnements sont naïfs et manquent de recul. Vous réponses traduisent un manque de vision globale. Votre vision est bien plus tronquée et simpliste qu'elle ne pourrait l'être si vous étiez suffisamment sage et que vous preniez le temps de réfléchir rationnellement.
LezedeK
il y a 2 mois
Ntouka alors il y a ton verbiage pompeux,et puis apres il y a la realité de votre conception moderne de la sexualité et des couples.
Divorce de masse
Celibat generalisé
Multiplication des partenaires sexuelles
Baisse de la natalité
Avortement massif
Moi je veux bien te croire que ca n'a aucun impact de coucher à tout va,mais visiblement ca a un impact concret de vouloir mettre fin à la vision traditionnel du couple,qui a fait ses preuves des siecles durant.
Deja le truc basique,il permet la reproduction.un systeme est par defaut mauvais si il peut meme pas se maintenir sur la durée
LezedeK
il y a 2 mois
Bah non en fait,ca marche pas comme ca
Tout le monde est en train de voir qu"il y a un probleme massif quo va ne faire que s'amplifier si nous continuons d'assumer cette position liberale du couple et de la sexualité
Ntouka
il y a 2 mois
Ntouka alors il y a ton verbiage pompeux,et puis apres il y a la realité de votre conception moderne de la sexualité et des couples.
Divorce de masse
Celibat generalisé
Multiplication des partenaires sexuelles
Baisse de la natalité
Avortement massifMoi je veux bien te croire que ca n'a aucun impact de coucher à tout va,mais visiblement ca a un impact concret de vouloir mettre fin à la vision traditionnel du couple,qui a fait ses preuves des siecles durant.
Deja le truc basique,il permet la reproduction.un systeme est par defaut mauvais si il peut meme pas se maintenir sur la durée
Tu prends des choses qui n'ont pas de rapports entre elles.
Par exemple tu dis que les partenaires sexuelles se multiplient alors que de récentes études ont montré qu'en Occident, les génération post année 2000 boivent moins et ont moins de rapports sexuels que les précédents avec le tout numérique. Cette facilité numérique engendre aussi plus de solitude puisque l'on a moins besoin des autres pour se divertir par exemple. Ce qui est lié au célibat et la perte d'habitude des relations humaines.
La baisse de la natalité est assez compréhensible quand on sait comment il est difficile d'être parent aujourd'hui en ayant une carrière professionnel aisée. Il est déjà difficile d'augmenter son salaire, de louer ou d'acheter un logement, de subvenir à ses propres dépenses ou à celle du couple. En plus de cela il faut faire des études avant et etre performant et concurrentiel. C'est d'autres choses qui viennent prendre la place de la natalité et on le voit très bien dans des sociétés telles que celle de Corée ou du Japon.
Les gens sont indisciplinés par essence. Toi, moi, tout le monde l'ait. Toi même tu me reconnais. Il est donc profondément paradoxal que de vouloir interdire ou pénaliser l'avortement. Les gens bravent et ont toujours bravés l'interdit. L'avortement n'a pas attendu l'évolution de la médecine moderne. Personnellement je préfère qu'en France, une femme puisse le faire en sécurité et dans mettre en danger sa santé. Et qu'on ne vienne pas l'emmerder dans une situation qu'elle sait déjà ne pas être idéal et qui lui coûtera en douleurs physique et psychologique.
Je serai assez curieux de savoir quel est le taux d'évolution de l'avortement chez des pays où c'est interdit comme l'Iran par exemple. Pas sûr que les gens y soient plus heureux... Surtout les femmes.
Je pense que tu devrais te concentrer sur ta propre réussite et que cela devrait normalement apaiser ton coeur. Si tu te concentres sur ta vie, tu seras moins enclin à juger celles des autres.
LezedeK
il y a 2 mois
Ce que tu comprends pas c'est qu'en validant ton modele,tu rammenes l'humanité à une societé archaique, tres lointaine.
Un monde ou une poignée de d'homme captait la majeur parti des femmes,où la polygamie etait la norme(on est dans une polygamie deguisé aujourd hui) et où la majeur partie des hommes pas assez competitif etaient laissé sur le carreaux.
On a compris que pour fonder une.civilisation digne de ce nom, il fallait permettre à tous de pouvoir fonder une famille,d'où l imposition fe la monogamie stricte.
Si tu veux sauter à pied joint dans la jungle liberale,qui n'est qu'un retour au monde ancien du plus fort ca te regarde,moi j"ai envie qu'on revienne à la civilisation
Klarann
il y a 2 mois
Ntouka
il y a 2 mois
Ntouka garde ta fausse bienveillance qui n'est rien d'autre qu'un mepris deguisé, je tombe pas dans le panneau.
Ce que tu comprends pas c'est qu'en validant ton modele,tu rammenes l'humanité à une societé archaique, tres lointaine.
Un monde ou une poignée de d'homme captait la majeur parti des femmes,où la polygamie etait la norme(on est dans une polygamie deguisé aujourd hui) et où la majeur partie des hommes pas assez competitif etaient laissé sur le carreaux.
On a compris que pour fonder une.civilisation digne de ce nom, il fallait permettre à tous de pouvoir fonder une famille,d'où l imposition fe la monogamie stricte.
Si tu veux sauter à pied joint dans la jungle liberale,qui n'est qu'un retour au monde ancien du plus fort ca te regarde,moi j"ai envie qu'on revienne à la civilisation
Je suis assez curieux de savoir comment tu connais ce monde si ancien dont il ne nous reste aucun écrit et comment peux-tu donc être sûr de la manière dont il fonctionnait ?
Évidemment que je te méprise quand je vois que tes réponses sont si peu développées et structurées. Cela ne m'empêche cependant pas d'être bienveillant car, fondamentalement, je ne te veux aucun mal. Au fond je ne te connais pas, je ne sais pas quelle est ta vie ou quelles sont les difficultés que traverses mais cela a peu d'importance. Je te plains aussi car tes propos semblent vouloir dire que tout ce qui te permettrait d'accéder à une relation où la possibilité de fonder une famille soit de statuer sur les règles du jeu et que cela ne puisse être possible autrement. C'est potentiellement très révélateur sur ton estime de toi.
Je te souhaite bon vent et j'espère qu'un jour tu remettras tes croyances en question car elles ne semblent pas t'aider dans la vie.
Neuf3quart
il y a 2 mois