[SONDAGE] Evolution de votre prisme politique

OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours

N'hésitez pas à élaborer sur le topic
CG

ColossalGuitare

il y a 23 jours

Je suis d'extrême centre
OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours


Je suis d'extrême centre

Est-ce une évolution récente de ta position ou as tu toujours été "d'extrême centre" ?

OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours

Ceux qui répondent "beaucoup + droitard" expliquez un peu s'il vous plait

Vous étiez centriste et vous êtes devenus droitard ?
Vous étiez droitard et vous êtes devenus extrème droitard ?

OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours

up
QM

QuoiMajuscule

il y a 23 jours

J'étais un peu entre droite et gauche et je me gauchise à cause de Trump
OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours


J'étais un peu entre droite et gauche et je me gauchise à cause de Trump

Merci khey t'es le seul à expliquer

WD

White-Dragon

il y a 23 jours

rien, j'ai tout détruit

j'ai détruit tous les voiles de mensonges

je déteste tout autant la gauche que la droite, je les déteste tous, je suis totalement contre la démocratie

GA

Galopingre

il y a 23 jours

Les types qui votent "beaucoup + à droite" en fait c'est des types qui devraient voter "pas bouger d'un cil" mais qui veulent absolument étaler leur droitisme
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
A_

ataraxie_5

il y a 23 jours

Gauche sociale -> gauche sociale antivalidiste+++
KE

Keithwoods

il y a 23 jours

Beaucoip plus droitard et moins complotiste.
CJ

Cell-Jr

il y a 23 jours

Je suis rouge-brun, mais à cause de Trump, je me gauchise.
OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours


Beaucoip plus droitard et moins complotiste.

Pourquoi ?

OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours


Je suis rouge-brun, mais à cause de Trump, je me gauchise.

Moi j'étais rouge-brun il y a longtemps mais à force de trainer sur le forum les kheys m'ont un peu dégouté du droitisme il y a quelques années

Et là avec l'actualité je me gauchise encore plus

Y0

Youg0

il y a 23 jours

Comment l'actualité peut te rendre davantage gauchiste ? Ça me paraît impossible.
OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours


Comment l'actualité peut te rendre davantage gauchiste ? Ça me paraît impossible.

Je pense à Trump surtout
Et Netanyahou aussi

M4

Mdr410Phoenix21

il y a 23 jours

J'ai toujours été d'extreme droite pour le comique mais maintenant je le pense vraiment, par contre je ne suis pas souverainiste (le RN est un parti de gauche)
M4

Mdr410Phoenix21

il y a 23 jours

Je pense à Trump surtout
Et Netanyahou aussi

faut vraiment avoir le cerveau bien lavé par les média pour penser du mauvais de la politique trump actuelle

Y0

Youg0

il y a 23 jours

Je pense à Trump surtout
Et Netanyahou aussi

On voit bien la logique d'un gauchiste ici. Penser a tout sauf ce qui concerne ce qui lui est proche, a savoir son pays.

En même temps ça m'aurait étonné que tu parles de l'actualité en France, compliqué de se gauchiser avec celle ci.

QM

QuoiMajuscule

il y a 23 jours


J'ai toujours été d'extreme droite pour le comique mais maintenant je le pense vraiment, par contre je ne suis pas souverainiste (le RN est un parti de gauche)

Tu es donc une victime de l'aliénation par les RS
D'ailleurs c'est intéressant de lire les écrits d'Einstein et Sartre sur le sujet de l'humour et du fascisme c'est très intéressant

OP
RA

RespirationAuto

il y a 23 jours

On voit bien la logique d'un gauchiste ici. Penser a tout sauf ce qui concerne ce qui lui est proche, a savoir son pays.

En même temps ça m'aurait étonné que tu parles de l'actualité en France, compliqué de se gauchiser avec celle ci.

Il y a quelque années ce qui m'a gauchisé c'était justement la façon dont les gens devenaient hystériques autour de l'actualité en France

Ce que j'aime pas à droite c'est le rapport au réel et la façon dont les idées se construisent à droite
La gauche est matérialiste et est beaucoup moins gangréné par le complotisme et les manipulations démagogiques et populistes
C'est une question de méthode intellectuelle surtout

NL

Neo_lux

il y a 23 jours

La politique n'existe pas c'est juste pour vous manipuler avec vos idées les plus faciles
GA

Galopingre

il y a 23 jours

Tu es donc une victime de l'aliénation par les RS
D'ailleurs c'est intéressant de lire les écrits d'Einstein et Sartre sur le sujet de l'humour et du fascisme c'est très intéressant

"Réflexions sur la question juive"

Quand je l'avais lu (en 2020 il me semble) j'avais été frappé par la façon dont ça pouvait se transposer parfaitement à notre époque et au delà du thème de l'antisémitisme

QM

QuoiMajuscule

il y a 23 jours

"Réflexions sur la question juive"

Quand je l'avais lu (en 2020 il me semble) j'avais été frappé par la façon dont ça pouvait se transposer parfaitement à notre époque et au delà du thème de l'antisémitisme

Exactement khey !

Je me souviens en particulier de la partie sur l'humour qui est vraiment parlante aujourd'hui avec les RS je trouve

Y0

Youg0

il y a 23 jours

Il y a quelque années ce qui m'a gauchisé c'était justement la façon dont les gens devenaient hystériques autour de l'actualité en France

Ce que j'aime pas à droite c'est le rapport au réel et la façon dont les idées se construisent à droite
La gauche est matérialiste et est beaucoup moins gangréné par le complotisme et les manipulations démagogiques et populistes
C'est une question de méthode intellectuelle surtout

Il n'y a que ton premier paragraphe qui as du sens dans ce que tu dis, le deuxième je pourrais dire la même chose en inversant les rôles.

C'est justement tout as fait logique qu'il y est cette "hystérisation" de l'actualité en France, étant donné que les gens deviennent tous hystérique ainsi que les évènements.

De plus si les gens sont d'avantage impacté par ce qu'il se passe ici, c'est tout simplement car ce sont des choses qui peuvent les toucher au quotidien ou avoir un impact sur leur futur.

Cette logique est universelle et est naturelle, par exemple dans ton cas a toi, si tu devais apprendre demain que quelqu'un à eu un accident de voiture, tu serais moins impacté s'il s'agissait d'un inconnu à 350km de chez toi qu'un membre de famille proche.

La politique c'est la même chose, ce qu'il se passe a 6000 kilomètres de chez toi est censé être moins important pour toi que la politique de ton propre pays, sauf que évidemment les gauchistes veulent se sentir "spécial" et veulent penser à tous le reste avant eux sous prétexte d'être charitable et de faire partie des gentils. Le gauchisme va a l'encontre de la nature en permanence.

EL

Eleutherios

il y a 23 jours

La philosophie et l'étude de l'histoire sur le long terme ont été bien plus fructueuses pour moi que suivre la boucle éternelle de « l'actualité » (qui n'est « actuelle » que par illusion, tout se répète sans fin).

J'ai élaboré un système qui dépasse largement les clivages et chaque jour je vois qu'il est bien moins idiot que tous les ahuris qui s'agitent au gré de leurs émotions, des faits divers et des propagandes environnantes.

Problème : il est difficile de voter pour qui que ce soit désormais.

Les partis s'adressent à ceux qui ne réfléchissent pas, ils sont donc ultra polarisés, simplistes et utilisent divers boucs émissaires par nature. Aucun ne vise l'analyse réaliste.

EL

Eleutherios

il y a 23 jours

Rien que ce sondage qui considère qu'on ne peut être que de droite ou de gauche en dit long sur la médiocrité de réflexion politique du français moyen.
Y0

Youg0

il y a 23 jours


La philosophie et l'étude de l'histoire sur le long terme ont été bien plus fructueuses pour moi que suivre la boucle éternelle de « l'actualité » (qui n'est « actuelle » que par illusion, tout se répète sans fin).

J'ai élaboré un système qui dépasse largement les clivages et chaque jour je vois qu'il est bien moins idiot que tous les ahuris qui s'agitent au gré de leurs émotions, des faits divers et des propagandes environnantes.

Problème : il est difficile de voter pour qui que ce soit désormais.

Les partis s'adressent à ceux qui ne réfléchissent pas, ils sont donc ultra polarisés, simplistes et utilisent divers boucs émissaires par nature. Aucun ne vise l'analyse réaliste.

Quel est l'analyse réaliste en résumé en France dans ce cas ?

VB

VieilleBorgne

il y a 23 jours

J'ai pas évolué politiquement depuis l'incendit de Notre-Dame. Pas un poil.
FW

FreeWolf45

il y a 23 jours

J'ai viré à l'extrême-droite (la vraie) et je suis revenu à droite puis j'ai reviré à l'extrême-droite.
Y0

Youg0

il y a 23 jours


J'ai viré à l'extrême-droite (la vraie) et je suis revenu à droite puis j'ai reviré à l'extrême-droite.

Ça fluctue en fonction de quoi ?

EL

Eleutherios

il y a 23 jours

Il y a plusieurs angles d'analyse possible : l'angle moral (tu peux creuser la théorie du droit naturel de Grotius, Hobbes, Locke), l'angle purement utilitaire économiquement (voir Mises, Bastiat), l'angle social (John Stuart Mill) ; Raymond Aron a fait une assez bonne synthèse entre ces diverses influences.

Si on veut analyser la France en dehors des partis, on remarque pragmatiquement plusieurs problèmes : un Etat trop centralisé qui tue la créativité bottom-up au sein des Régions (par opposition aux Etats fédéraux, comme tous nos voisins), une trop grande complexité fiscale et normative qui tue l'innovation au bénéfice de la rente de grands groupes sécularisés, une infantilisation des individus qui les rend passifs, soumis, et qui leur fait abandonner toute l'énergie qui pourrait faire leur génie créatif. On voit aussi une castration sur le plan des moeurs pour soumettre les gens à une uniformité arbitraire (c'est le cas de l'interdiction des maisons closes, des drogues, de l'euthanasie, de toute liberté qui devrait être philosophiquement légitime), ce qui rend les gens malheureux (et tue également leur créativité) voire agressifs, engendre également des conflits notamment religieux.

La France est globalement un pays qui souffre d'une immense rigidité, qui s'applique autant à droite avec la volonté d'imposer une pseudo morale, qu'à gauche avec la volonté d'imposer une tyrannie d'une autre morale, ou de tuer les libertés économiques.

Si on fait l'effort de voir les pays où les gens sont les plus heureux et où les sociétés sont les plus prospères, on voit bien davantage de fluidité, de dynamisme, d'ouverture d'esprit.

La France adore se targuer d'être le phare des droits de l'homme, mais il n'y a pas plus fermé d'esprit dans la réalité, pas plus rigide et hyper-normatif, qu'il s'agisse des moeurs ou de l'économie.

Les seules ouvertures en France au niveau des moeurs se transforment en une nouvelle tyrannie, au lieu de se limiter à la tolérance neutre et non invasive.

EL

Eleutherios

il y a 23 jours

La France est historiquement un Etat qui a toujours voulu contrôler les consciences et les moeurs de sa population, au moins depuis Louis XIV, et siècles après siècles, l'Etat a toujours voulu accroître son influence (Robespierre, Napoléon, De Gaulle...).

Et les gens débattent désormais pour savoir s'il vaut mieux que l'Etat leur impose des valeurs de droite ou des valeurs de gauche, au lieu de se battre pour avoir le droit d'être autonomes et de choisir leurs propres valeurs, de vivre en dehors d'une chimère « providentielle ».

La simple idée que l'Etat n'impose rien (ou très peu), qu'ils puissent vivre autonomes et non soumis à quoique ce soit, leur est inconcevable.

EL

Eleutherios

il y a 23 jours

Je ne soutiens évidemment pas l'anarchie, mais un Etat simplement détaché et modéré comme celui de nos voisins, avec une population beaucoup plus libre et autonome, tant qu'elle respecte les lois les plus évidentes contre les crimes etc.
Y0

Youg0

il y a 23 jours

Analyse correcte sur ce point là j'ai pas grand chose à dire.

C'est évident que dans les morales que chaque parti/mouvance politique veut promouvoir il y a du bon et du mauvais. C'est un ensemble tout ne peut pas être parfait, ça dépend des situations.

Mais force est de constater que pour le "français moyen" il y à une de ces 2 morales qui est plus dangereuse pour son futur et celui de ses enfants.

NE

Nefrino

il y a 23 jours

J'étais d'extrême-droite je suis passé à l'extrême-gauche
Y0

Youg0

il y a 23 jours


J'étais d'extrême-droite je suis passé à l'extrême-gauche

Pour quelles raisons ?

CR

CloudRosfield

il y a 23 jours

J'étais à droite, mais depuis un moment la droite basique à tellement décalée à l'extrême que je suis allé au centre.
MO

Momojin

il y a 23 jours

Je me considère de gauche sur beaucoup de spectres politiques.

Cependant, je trouve que l'extrême-droite n'est pas fondamentalement mauvais. Et que certains idées peuvent être entendus et ne sont pas forcément en contradiction avec la gauche. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

FD

FanDePussy7

il y a 23 jours


J'étais d'extrême-droite je suis passé à l'extrême-gauche

T'es un arbre, et donc tu mens, comme un arbre

Tu m'étonnes que la planète entière vous déteste

EL

Eleutherios

il y a 23 jours

Nefrino

il y a 23 jours


J'étais d'extrême-droite je suis passé à l'extrême-gauche

Il n'y a rien qui distingue l'ED actuelle en France (celle du RN) et l'EG sinon le bouc émissaire des immigrés.

Fondamentalement, le programme économique est le même : un Etat providence mythifié, des taxes, des subventions partout, l'absence totale de réalisme.

F1

Funkabyle12

il y a 23 jours

j'étais pro RN en 2017, maintenant ça sera LFI à vie + barrage
HI

hiverbranlotin

il y a 23 jours

Beaucoup moins droitardé. Mais je déteste toujours les gauchistes avec force, je crois que peu importe les conditions jamais je ne les détesterai pas
NE

Nefrino

il y a 23 jours

Pour quelles raisons ?

Je croyais en la Tradition, en un ordre naturel, une essence humaine, etc. J'avais une vision idéalisé à cause de laquelle je défendais des idées réactionnaires, puis j'ai compris que c'était des fictions, des inventions humaines.

Des inventions opportunes pour dissimuler la laideur de nos sociétés inégalitaires, au profit de ceux qui en bénéficient, et qui entravaient l'avènement d'un autre monde

Z0

Zou0tout

il y a 23 jours

Mon évolution c'est que je suis passé de apolitique à... apolitique qui s'intéresse (un peu) à la politique bien que ce soit paradoxal. Je ne me reconnais dans aucun des choix du sondage car droite et gauche ce sont des concepts leurres, dépassés, en tout cas dans le contexte actuel.
A5

Anarcapisme5

il y a 23 jours

J'étais un conservateur sarkozyste à 14 ans, j'ai découvert la même année le libéralisme sur le forum politique de jvc de l'époque. J'avais déjà compris que je ne changerai jamais d'avis
NE

Nefrino

il y a 23 jours

Il n'y a rien qui distingue l'ED actuelle en France (celle du RN) et l'EG sinon le bouc émissaire des immigrés.

Fondamentalement, le programme économique est le même : un Etat providence mythifié, des taxes, des subventions partout, l'absence totale de réalisme.

Non rien à voir économiquement. Le RN a surtout des mesures pro-petit patronat (baisse des charges patronales, baisse tva, etc.) là où la gauche à des mesures pro-salariat (hausse du smic, blocage des prix, etc.)

F1

Funkabyle12

il y a 23 jours

Non rien à voir économiquement. Le RN a surtout des mesures pro-petit patronat (baisse des charges patronales, baisse tva, etc.) là où la gauche à des mesures pro-salariat (hausse du smic, blocage des prix, etc.)

le RN soutient bernard arnault

EL

Eleutherios

il y a 23 jours

CloudRosfield

il y a 23 jours


J'étais à droite, mais depuis un moment la droite basique à tellement décalée à l'extrême que je suis allé au centre.

C'est le parcours de beaucoup de gens depuis le délire de Sarkozy d'avoir suivi Patrick Buisson en 2012 (qui lui a d'ailleurs fait perdre l'élection).

Sarkozy a voulu pomper des électeurs FN en racontant des trucs qui allaient dans leur sens mais ça n'a pas marché parce que les électeurs FN n'étaient pas seulement contre les immigrés, ils étaient également pour une politique national-socialiste.

La droite a complètement changé de visage après 2012, au point qu'aujourd'hui n'importe quel xénophobe de base se déclare de droite, alors que la droite était historiquement une vision avant tout économique (qui a disparu désormais, parce qu'il est tellement plus simple de se faire remarquer sur des punchlines à la con).

Ce retournement catastrophique a totalement chassé du débat public le besoin de redresser l'économie française, et a gonflé l'extrême gauche en retour, au point d'avoir désormais un débat qui se résume entre « anti immigrés vs les wokes » (c'est à dire le niveau zéro du réalisme économique en débat).

C'est un renouvellement de l'échiquier politique qui nous fait vraiment marcher sur des oeufs et qui incite les électeurs à penser de façon encore plus irréaliste.

Je suis vraiment curieux de ce que ça va donner après 2027.

Y0

Youg0

il y a 23 jours

Je croyais en la Tradition, en un ordre naturel, une essence humaine, etc. J'avais une vision idéalisé à cause de laquelle je défendais des idées réactionnaires, puis j'ai compris que c'était des fictions, des inventions humaines.

Des inventions opportunes pour dissimuler la laideur de nos sociétés inégalitaires, au profit de ceux qui en bénéficient, et qui entravaient l'avènement d'un autre monde

Tout est a la fois invention humaine mais également naturel, le fait de protéger la vie et l'intégrité d'un enfant est une invention humaine et a la fois inné en nous, après si tu trouve mieux de déconstruire ce genre de choses et de commencer à sacrifié les gosses..

A la fin de la journée que tu sois milliardaire ou au SMIC, tu veux que tes gosses soient en sécurité.