(SONDAGE) je vais mettre ma MERE à l'EHPAD. Suis-je ingrat ?
Johntities
il y a 21 jours
Elle a fait ça seul ?
L'op n'est pas seul, il a une famille, des amis, qu'il se démerde
Limeurdefiak
il y a 21 jours
Ca c'est ce qui me dépasse le plus. Comment peut-on en arriver à maltraiter des personnes âgées ? Même avec un métier pénible, faut quand même un énorme manque d'empathie et avoir des prédispositions à la cruauté
Et pourquoi ça coûte si cher vu la qualité merdique des soins prodigués ?
Je ne vais parler que des 2 plus gros (orpea et Korian). Outre les frais de nourriture, des salaires (dans un EHPAD tu as un médecin rattaché à l'ehpad, il est très bien payé car il est de facto le médecin généraliste de tous les résidents pour pouvoir émettre les ordonnances, une cadre de santé (idec) et des infirmières) il faut surtout payer la PDA (préparation des doses à administrer) autrement dit payer une pharmacie pour deblisterer tous les médicaments de tous les résidents, les mettre dans des piluliers practissima/medissimo, les livrer à l'établissement, les ranger dans les chariots. Vu que la responsabilité est énorme (si la pharmacie se trompe et un patient meurt c'est finito pour elle) et que la charge aussi (un EHPAD c'est en moyenne 80 résidents, polymediqués chronique donc 10 gélules ou plus par jour donc 5600 médicaments par semaine à tirer) ça coûte très cher
limeurdefiak
il y a 21 jours
Ca c'est ce qui me dépasse le plus. Comment peut-on en arriver à maltraiter des personnes âgées ? Même avec un métier pénible, faut quand même un énorme manque d'empathie et avoir des prédispositions à la cruauté
Et pourquoi ça coûte si cher vu la qualité merdique des soins prodigués ?
Je ne vais parler que des 2 plus gros (orpea et Korian). Outre les frais de nourriture, des salaires (dans un EHPAD tu as un médecin rattaché à l'ehpad, il est très bien payé car il est de facto le médecin généraliste de tous les résidents pour pouvoir émettre les ordonnances, une cadre de santé (idec) et des infirmières) il faut surtout payer la PDA (préparation des doses à administrer) autrement dit payer une pharmacie pour deblisterer tous les médicaments de tous les résidents, les mettre dans des piluliers practissima/medissimo, les livrer à l'établissement, les ranger dans les chariots. Vu que la responsabilité est énorme (si la pharmacie se trompe et un patient meurt c'est finito pour elle) et que la charge aussi (un EHPAD c'est en moyenne 80 résidents, polymediqués chronique donc 10 gélules ou plus par jour donc 5600 médicaments par semaine à tirer) ça coûte très cher
Wheezer
il y a 21 jours
Elle s'est occupé de toi a temp plein pendant tes 20 premières années. Maintenant tu rembourses
S'occuper de lui pendant ses 20 premières années c'était sa décision, + c'est pas réaliste + c'est pas la vie qu'un bon parent à envie pour son enfant
Comment tu compte t'occuper d'elle si tu va pas taffer ?
Et si tu taffe comment tu te sens quand t'apprend que ta mère est morte à cause de toi, parce qu'elle a eu un problème quand t'étais pas présent, et que si tu l'avais faite surveiller par des professionnels elle serait toujours en vie ?
+ La question de l'ingratitude elle se pose uniquement via les visites, parce que malheureusement y en a beaucoup qui sont totalement délaissé et qui en reçoivent jamais. Pas sur la question de la mettre en ehpad ou pas
Johntities
il y a 21 jours
S'occuper de lui pendant ses 20 premières années c'était sa décision, + c'est pas réaliste + c'est pas la vie qu'un bon parent à envie pour son enfant
Comment tu compte t'occuper d'elle si tu va pas taffer ?
Et si tu taffe comment tu te sens quand t'apprend que ta mère est morte à cause de toi, parce qu'elle a eu un problème quand t'étais pas présent, et que si tu l'avais faite surveiller par des professionnels elle serait toujours en vie ?+ La question de l'ingratitude elle se pose uniquement via les visites, parce que malheureusement y en a beaucoup qui sont totalement délaissé et qui en reçoivent jamais. Pas sur la question de la mettre en ehpad ou pas
Oui désolé maman je t'aime bien mais tu me casse les couilles je dois faire de l'oseille là
Wheezer
il y a 21 jours
Je ne vais parler que des 2 plus gros (orpea et Korian). Outre les frais de nourriture, des salaires (dans un EHPAD tu as un médecin rattaché à l'ehpad, il est très bien payé car il est de facto le médecin généraliste de tous les résidents pour pouvoir émettre les ordonnances, une cadre de santé (idec) et des infirmières) il faut surtout payer la PDA (préparation des doses à administrer) autrement dit payer une pharmacie pour deblisterer tous les médicaments de tous les résidents, les mettre dans des piluliers practissima/medissimo, les livrer à l'établissement, les ranger dans les chariots. Vu que la responsabilité est énorme (si la pharmacie se trompe et un patient meurt c'est finito pour elle) et que la charge aussi (un EHPAD c'est en moyenne 80 résidents, polymediqués chronique donc 10 gélules ou plus par jour donc 5600 médicaments par semaine à tirer) ça coûte très cher
Merci d'avoir répondu pour moi, j'aurais pas pu fournir une réponse aussi complète
Je sais juste que les salaires c'est quelque chose, en tout cas ça l'étais dans la dernière résidence ou j'étais
l'ash en cdd était à environs 2400 je crois ? L'infirmier j'ai plus la somme exact mais il était à plus de 3k (par contre en cdi c'est beaucoup moins)
Wheezer
il y a 21 jours
Oui désolé maman je t'aime bien mais tu me casse les couilles je dois faire de l'oseille là
C'est pas une question de cupidité, c'est une question de réalité. Vous prendre en charge ça a un coût, et l'ehpad c'est très très cher de toute façon. La question de l'ingratitude, comme dit plus tôt, c'est les visites. Si tu l'abandonne là-bas en l'ignorant oui t'es ingrat
xiolegens
il y a 21 jours
Elle s'est occupé de toi a temp plein pendant tes 20 premières années. Maintenant tu rembourses
Les gens font des enfants comme ils font un vulgaire investissement en fait.
J'ai besoin de mon petit esclave quand je serai vieux donc je fais un gamin.
J'exagère mais c'est un peu ça pour beaucoup de personnes. Je suis en plein dedans avec mes beaux-parents
xiolegens
il y a 21 jours
Oui désolé maman je t'aime bien mais tu me casse les couilles je dois faire de l'oseille là
Oui désolé fiston je t'aime bien mais tu dois sacrifier ta vie pour moi, là, j'veux pas aller à l'Ehpad et j'avais pas prévu mes vieux jours hop hop hop
Wheezer
il y a 21 jours
Les gens font des enfants comme ils font un vulgaire investissement en fait.
J'ai besoin de mon petit esclave quand je serai vieux donc je fais un gamin.
J'exagère mais c'est un peu ça pour beaucoup de personnes. Je suis en plein dedans avec mes beaux-parents
Après je feed aussi, mais avec un pseudo pareil (john tities) c'est clairement un troll de bas étage qui trouve marrant de faire culpabiliser un mec qui se retrouve à prendre une décision difficile pour le bien de sa mère
xiolegens
il y a 21 jours
Après je feed aussi, mais avec un pseudo pareil (john tities) c'est clairement un troll de bas étage qui trouve marrant de faire culpabiliser un mec qui se retrouve à prendre une décision difficile pour le bien de sa mère
Le pire c'est que les mecs te parlent de vertu ou ce genre de conneries, alors que c'est du pure pragmatisme : j'ai besoin de qqn pour s'occuper de moi quand je serai vieux.
1M95MAISPUCEAU
il y a 21 jours
j'étais le premier à dire "olol ceux qui mettent leurs parents à l'EHPAD c'est des gros ingrats" ... Mais maintenant je vois la réalité en face. Ma mère est très malade et dépendante. Elle sait ni se faire à manger ni se laver toute seule ni prendre ses traitements toute seule. Il est impossible pour moi de faire tout ça (travail etc). Ca demande une personne qui s'occupe d'elle à temps plein et c'est impossible pour moi.
Je n'ai pas d'autres choix que de la mettre en EPHAD.
non au contraire car tu a autre chose a faire que d'etre au chevet de tes parents alors que tu es ttoi même adulte
j'espère que ca va pas te couté trop cher :angel:
Broulangerie
il y a 21 jours
Le jour où je viendrais à être plus du tout autonome au point de plus pouvoir me laver seul, je me buterais
plus facile à dire qu'à faire 
Limeurdefiak
il y a 21 jours
Après je feed aussi, mais avec un pseudo pareil (john tities) c'est clairement un troll de bas étage qui trouve marrant de faire culpabiliser un mec qui se retrouve à prendre une décision difficile pour le bien de sa mère
Outre le pseudo, il parle sans nuances et avec une réflexion qui manque de discernement, à tous les coups il est jeune, sans enfant, sans emploi (ou emploi précaire). Ne connaissant pas les aspects de cette vie il extrapole et s'imagine beaucoup plus vertueux que tout le monde SpoilAfficherMasqueralors que dans la même situation que l'op il se tournerai probablement vers la même solution
limeurdefiak
il y a 21 jours
Après je feed aussi, mais avec un pseudo pareil (john tities) c'est clairement un troll de bas étage qui trouve marrant de faire culpabiliser un mec qui se retrouve à prendre une décision difficile pour le bien de sa mère
Outre le pseudo, il parle sans nuances et avec une réflexion qui manque de discernement, à tous les coups il est jeune, sans enfant, sans emploi (ou emploi précaire). Ne connaissant pas les aspects de cette vie il extrapole et s'imagine beaucoup plus vertueux que tout le monde SpoilAfficherMasqueralors que dans la même situation que l'op il se tournerai probablement vers la même solution
RinnelidoV181
il y a 21 jours
si tu n'as pas la capacité ni la disponibilité de t'en occuper ouais c'est mieux que rien, va la voir régulièrement par contre profites un maximum du temps qui lui reste
Wheezer
il y a 21 jours
Le pire c'est que les mecs te parlent de vertu ou ce genre de conneries, alors que c'est du pure pragmatisme : j'ai besoin de qqn pour s'occuper de moi quand je serai vieux.
Surtout que, comme j'ai pu lui dire, je bosse dans le milieu médical (j'ai pu faire de l'ehpad mais surtout de l'hopital), et t'imagine pas le nombre de personne âgés qui chute dans leur salle de bain. L'op est pas là, elle chute sur la tête, y a personne autours, finito la daronne
Edit : Je suppose que toi aussi d'ailleurs
lachechesynchro
il y a 21 jours
Les gens font des enfants comme ils font un vulgaire investissement en fait.
J'ai besoin de mon petit esclave quand je serai vieux donc je fais un gamin.
J'exagère mais c'est un peu ça pour beaucoup de personnes. Je suis en plein dedans avec mes beaux-parents
Ça va être un vrai vent de fraîcheur pour ton couple
Wheezer
il y a 21 jours
Outre le pseudo, il parle sans nuances et avec une réflexion qui manque de discernement, à tous les coups il est jeune, sans enfant, sans emploi (ou emploi précaire). Ne connaissant pas les aspects de cette vie il extrapole et s'imagine beaucoup plus vertueux que tout le monde SpoilAfficherMasqueralors que dans la même situation que l'op il se tournerai probablement vers la même solution
This
Je suppose que toi aussi tu bosse dans le milieu médical, non ?
RinnelidoV181
il y a 21 jours
n'écoutes pas tout le monde sur le forum, ici t'as toujours des avis radicaux de tout les cotés qui vont te dire que c'est la honte blablabla ils ne savent rien de ta vie
si tu n'as pas la capacité ou la disponibilité de t'en occuper ni toi, ni tes frères/soeurs, ni ta femme met la a l'EHPAD, il y en a des très bien des EHPAD c'est pas toujours naze, elle y fréquentera des gens la bas elle sera moins seule et ca c'est cool pour elle, puis rends lui visite autant que possible, assures toi qu'elle voit ses petits enfants un max, qu'elle ne manque de rien la bas, etc
fais du mieux que tu peux avec tes moyens, c'est la seule chose a faire, n'écoutes pas les autres les situations ne sont pas toutes comparables
Simtikr
il y a 21 jours
Ceci
54% qui ont voter pour
Irl je vous dit même pas bonjour
Parce que tu crois que nous on dirait bonjour à quelqu'un qui achète des pass jvc ?!
Limeurdefiak
il y a 21 jours
Surtout que, comme j'ai pu lui dire, je bosse dans le milieu médical (j'ai pu faire de l'ehpad mais surtout de l'hopital), et t'imagine pas le nombre de personne âgés qui chute dans leur salle de bain. L'op est pas là, elle chute sur la tête, y a personne autours, finito la daronne
Exactement, je l'ai mis dans un poste hier
Espérance de vie en entrant à l'ehpad: 18 mois
Espérance de vie avec maintien à domicile pour personne âgée dépendante: moins de 1 an, cause principale du décès accident domestique
L'ehpad c'est pas la joie je le concède mais avec un peu d'attention (regarder les bras et jambes de son parent quand on rend visite pour voir s'il y a des ecchymoses et si oui demander aux infirmières pourquoi, garder un médecin généraliste en dehors de l'ehpad pour qu'il puisse avoir un œil sur les prescriptions et proscrivent les médicaments qui ne servent qu'à zombifier le patient sans apporter de soin à un symptôme,etc) ça reste bien mieux que le maintien à domicile (que ça soit famille car toute la clique est rsaiste ou passage d'IDEL)
limeurdefiak
il y a 21 jours
Surtout que, comme j'ai pu lui dire, je bosse dans le milieu médical (j'ai pu faire de l'ehpad mais surtout de l'hopital), et t'imagine pas le nombre de personne âgés qui chute dans leur salle de bain. L'op est pas là, elle chute sur la tête, y a personne autours, finito la daronne
Exactement, je l'ai mis dans un poste hier
Espérance de vie en entrant à l'ehpad: 18 mois
Espérance de vie avec maintien à domicile pour personne âgée dépendante: moins de 1 an, cause principale du décès accident domestique
L'ehpad c'est pas la joie je le concède mais avec un peu d'attention (regarder les bras et jambes de son parent quand on rend visite pour voir s'il y a des ecchymoses et si oui demander aux infirmières pourquoi, garder un médecin généraliste en dehors de l'ehpad pour qu'il puisse avoir un œil sur les prescriptions et proscrivent les médicaments qui ne servent qu'à zombifier le patient sans apporter de soin à un symptôme,etc) ça reste bien mieux que le maintien à domicile (que ça soit famille car toute la clique est rsaiste ou passage d'IDEL)
Limeurdefiak
il y a 21 jours
This
Je suppose que toi aussi tu bosse dans le milieu médical, non ?
Pas tout à fait, industrie pharmaceutique (servier/biogaran, stada, Sandoz,etc) mais je connais bien la PDA car mon job c'est de faire signer en génériqueur N1 les pharmacies avec des gros potentiels de PDA ( qui vont pouvoir servir plusieurs EHPAD, plus des FAM/MAS, pour qu'ils sortent le plus de boîtes possible)
limeurdefiak
il y a 21 jours
This
Je suppose que toi aussi tu bosse dans le milieu médical, non ?
Pas tout à fait, industrie pharmaceutique (servier/biogaran, stada, Sandoz,etc) mais je connais bien la PDA car mon job c'est de faire signer en génériqueur N1 les pharmacies avec des gros potentiels de PDA ( qui vont pouvoir servir plusieurs EHPAD, plus des FAM/MAS, pour qu'ils sortent le plus de boîtes possible)
EvengeIius_
il y a 21 jours
J'ai pas demandé à vivre. L'enfant ne doit rien au parent. L'inverse n'est pas vrai nonobstant
Vivement que tes gosses te foutent en Ehpad du coup.
Wheezer
il y a 21 jours
Exactement, je l'ai mis dans un poste hier
Espérance de vie en entrant à l'ehpad: 18 mois
Espérance de vie avec maintien à domicile pour personne âgée dépendante: moins de 1 an, cause principale du décès accident domestiqueL'ehpad c'est pas la joie je le concède mais avec un peu d'attention (regarder les bras et jambes de son parent quand on rend visite pour voir s'il y a des ecchymoses et si oui demander aux infirmières pourquoi, garder un médecin généraliste en dehors de l'ehpad pour qu'il puisse avoir un œil sur les prescriptions et proscrivent les médicaments qui ne servent qu'à zombifier le patient sans apporter de soin à un symptôme,etc) ça reste bien mieux que le maintien à domicile (que ça soit famille car toute la clique est rsaiste ou passage d'IDEL)
This !
J'en ai aussi parler quelques postes plus haut, en tant que proche faut pas hésité à être relou tant que c'est pour son bien
Et la partie médicament qui servent à rien je l'ai pas mentionné mais je suis tellement d'accord, parfois tu te retrouve avec des médicaments toujours prescrit pour un truc qu'il a eu y a 4 mois de ça, alors qu'il est guéri deeeeepuis + la moitié sous anti-dépresseur
xShogo
il y a 21 jours
A l'ehpad c'est des professionnels dans ce domaine.
Comment on peut oser penser faire un meilleur boulot qu'eux.
+ Ceux qui parlent de visiter sa mère tous les jours n'ont aucune vie
BonmatiAitana
il y a 21 jours
On fait l'esclave toute sa vie pour un patron.
On fait semblant de profiter de la vie en dépensant dans des loisirs, 4 semaines max par année.
On fout ses parents dans des centres car trop vieux, je dois faire l'esclave pour mon patron.
Puis une fois vieux, on finit sois même d'avis une EHPAD de force par nos gosses.
La boucle du consumérisme occidentalo-européen.
BonmatiAitana
il y a 21 jours
A l'ehpad c'est des professionnels dans ce domaine.
Comment on peut oser penser faire un meilleur boulot qu'eux.
+ Ceux qui parlent de visiter sa mère tous les jours n'ont aucune vie
https://www.francetvinfo.fr/societe/prise-en-charge-des-personnes-agees/maltraitance-dans-les-ehpad/
Chaque année des scandales.
« Césont dé profésionelle ».
.
Hop petit accident dans la salle de bain, plus de papa ou maman.
Hop l'étranger qui lui gueule dessus comme un gosse, alors que ton père ou ta mère n'ont posé qu'une simple question.
« Césont dé profésionelle ».
Je préfère encore m'endetter à vie, mettre pause à ma carrière, voir me reconvertir, que de mettre mes parents dans cet antre de l'enfer.
woungrou
il y a 21 jours
Un golem surtout, tout le fric de ta b00meuse vas y passer pour qu'elle vive sa fin de vie tranquille et toi tu passes devant la glace.
MaryseLepen3
il y a 21 jours
GO LA FOUTRE LA DEDANS ELLE SERA CONTENTE ELLE VA FAIRE DES PUZZLE SI ELLE Y ARRIVE TOUJOURS
Foudelavie
il y a 21 jours
Pas lu les pages.
Quel est l'état de ta mère ?
Est elle autonome ? Soucis neurologiques ? Quel est son quotidien ?
Faudrait en savoir plus en fait
lass62b9
il y a 21 jours
C'est assez complexe ça dépend l'état de ta mère si tu est dans la vie active avec travail, femme, enfants, maison ex tu a des responsabilités envers ta famille et une maison a entretenir tout ça coûte de l'argent et prend du temp
Si ta mère a de gros problème de santé physique et mentale elle a besoin de soins et d'une surveillance journalière constante chose que tu ne peut pas faire
Le mieux c'est un petit logement avec visite d'une assistante + infirmière a domicile et de ton côté lui rendre visite régulièrement pour qu'elle garde un contact familier
LitteratureFr
il y a 21 jours
On fait l'esclave toute sa vie pour un patron.On fait semblant de profiter de la vie en dépensant dans des loisirs, 4 semaines max par année.
On fout ses parents dans des centres car trop vieux, je dois faire l'esclave pour mon patron.
Puis une fois vieux, on finit sois même d'avis une EHPAD de force par nos gosses.
La boucle du consumérisme occidentalo-européen.
La pratique de mettre ses parents en maison de retraite relève surtout d'une habitude nord européenne et européenne de l'ouest.
En Europe du sud, (Espagne, Portugal, Italie, Grèce, etc.), ils font beaucoup moins cela.
La culture y est plus familiale et intergénérationnelle, proche des valeurs africaines ou latino.
(Après je suis d'accord avec toi, c'est une pratique de merde).
MaryseLepen3
il y a 21 jours
Paraît que ça baise pas mal en ephad
Limeurdefiak
il y a 21 jours
C'est assez complexe ça dépend l'état de ta mère si tu est dans la vie active avec travail, femme, enfants, maison ex tu a des responsabilités envers ta famille et une maison a entretenir tout ça coûte de l'argent et prend du tempSi ta mère a de gros problème de santé physique et mentale elle a besoin de soins et d'une surveillance journalière constante chose que tu ne peut pas faire
Le mieux c'est un petit logement avec visite d'une assistante + infirmière a domicile et de ton côté lui rendre visite régulièrement pour qu'elle garde un contact familier
Incroyable comment sur ce forum tout le monde est pété de thune, même moi qui n'ai pas un salaire dégueu je ne pourrai pas maintenir à domicile un parent entre le coût d'une aide à plein temps+ passage de l'IDEL ( si il y a des prises de médicaments matin midi et soir ça veut dire qu'elle doit passer 3 fois, donc elle facture 3 fois). Donc soit ici les gens sont tous millionnaires soit certains donnent leur avis malgré une méconnaissance profonde du sujet
limeurdefiak
il y a 21 jours
C'est assez complexe ça dépend l'état de ta mère si tu est dans la vie active avec travail, femme, enfants, maison ex tu a des responsabilités envers ta famille et une maison a entretenir tout ça coûte de l'argent et prend du tempSi ta mère a de gros problème de santé physique et mentale elle a besoin de soins et d'une surveillance journalière constante chose que tu ne peut pas faire
Le mieux c'est un petit logement avec visite d'une assistante + infirmière a domicile et de ton côté lui rendre visite régulièrement pour qu'elle garde un contact familier
Incroyable comment sur ce forum tout le monde est pété de thune, même moi qui n'ai pas un salaire dégueu je ne pourrai pas maintenir à domicile un parent entre le coût d'une aide à plein temps+ passage de l'IDEL ( si il y a des prises de médicaments matin midi et soir ça veut dire qu'elle doit passer 3 fois, donc elle facture 3 fois). Donc soit ici les gens sont tous millionnaires soit certains donnent leur avis malgré une méconnaissance profonde du sujet
Wheezer
il y a 21 jours
Paraît que ça baise pas mal en ephad
Vrai, pas tous après, quand 80% des patients sont en fauteuil roulant c'est compliqué
Mais j'ai entendu des anecdotes assez choquante de pote infirmier, notamment sur le fait que y ait pas mal de v word en ehpad aussi (heureusement, j'ai jamais vu ça personnellement, j'ai cependant connu un patient qui, la nuit, se glisser dans la chambre d'une autre patiente, adorable en plus dont une ta jamais vu quelqu'un d'aussi adorable dans ta vie, pour juste la tabasser gratuitement)
Antinatalism
il y a 20 jours
L'op n'est pas seul, il a une famille, des amis, qu'il se démerde
Imagine toi à 80 piges ta famille qui ne veut plus de toi et t'envoie quasi dans un asile de fou c'est non
Faut s'organiser tu trouves toujours quelque chose
Elle a pas de mec ? D'autres enfants ?
Johntities
il y a 19 jours
Outre le pseudo, il parle sans nuances et avec une réflexion qui manque de discernement, à tous les coups il est jeune, sans enfant, sans emploi (ou emploi précaire). Ne connaissant pas les aspects de cette vie il extrapole et s'imagine beaucoup plus vertueux que tout le monde SpoilAfficherMasqueralors que dans la même situation que l'op il se tournerai probablement vers la même solution
Il n'y a rien de plus précieux que la famille alors tu doit t'organiser pour rendre ses derniers jours meilleurs. Tu l'héberges et tu t'en occupes même si ca te fait chier. On peut se relayer avec différents membres de la famille et en plus ca coûte moins cher que l'ephad . Vous n'avez aucune excuse et après vous viendrez chialer car vous n'avez pas passé assez de temps avec vos vieux avant qu'ils meurent
_-__-________
il y a 19 jours
Je préfère crever que finir en EHPAD
Antinatalism
il y a 21 jours