STAGE RSA , es LEGAL ?

OP
DQ

diesel-qui-pue

il y a 17 jours

Attention PAVAX

Salutations, mes bons kheys. J'en appelle à vos avis, je vous explique :

Je suis soudeur, qualifié, avec une bonne expérience pro et perso. Actuellement, je suis mitigé entre une reconversion et le passage d'un CQP afin d'ouvrir ma boîte. Pour le moment, je suis au RSA (avec la gestion d'une dépression en rémission et une bipolarité assez envahissante).

Je suis suivi par un conseiller du GRETA dans le cadre de los famoso 15 heures hebdomadaires. Lors de mon dernier entretien, mon conseiller m'a proposé de déposer mon CV auprès d'une entreprise de métallurgie "partenaire" du dispositif. J'ai accepté en me disant : Pourquoi pas ? Je bosse un mois ou deux, histoire que ça se tasse et que ma bonne volonté soit prouvée.

J'ai eu un retour de mon conseiller : l'entreprise est favorable et souhaite me prendre à l'essai… en stage. Seulement, voilà : il me semble qu'un stage non rémunéré ne peut être envisagé que dans le cadre d'une formation ou d'un objectif pédagogique. Or, cette entreprise veut me prendre en stage pour évaluer mes compétences en soudage en vue d'une possible embauche.

Je suis quasiment sûr que ce qu'on me propose est illégal. J'aimerais donc avoir vos avis sur ma situation et, bien évidemment, vos témoignages au sujet de ces fameuses 15 heures hebdomadaires.

Merci à vous pour votre temps.

VD

VieDavant

il y a 17 jours

Effectivement, ce que vous décrivez pourrait être considéré comme illégal dans certains contextes. Un stage non rémunéré, pour être légal, doit répondre à certains critères, notamment être dans le cadre d'une formation ou d'un objectif pédagogique clair, comme vous l'avez souligné. Si l'objectif est purement d'évaluer vos compétences professionnelles dans une optique de recrutement, ce n'est pas un stage au sens juridique, mais plutôt un essai de travail déguisé.

En France, un stage en entreprise doit être rémunéré dès lors qu'il dure plus de deux mois (conformément à la loi n°2014-788 du 10 juillet 2014). Pour les périodes de stage inférieures à deux mois, la rémunération n'est pas obligatoire, mais il doit tout de même répondre à un objectif pédagogique.

Dans votre situation, le fait que l'entreprise cherche à vous évaluer pour une future embauche avec un stage non rémunéré pourrait être interprété comme une tentative de contourner les règles liées à l'embauche, et cela pourrait être considéré comme une pratique illégale, notamment en matière de travail dissimulé.

Concernant vos "15 heures hebdomadaires" dans le cadre du GRETA, cela fait partie de votre suivi professionnel, et ces heures peuvent être un moyen de vous former ou de vous accompagner dans une démarche de reconversion ou de réinsertion professionnelle. Ces heures ne doivent pas être perçues comme un stage, mais plutôt comme un accompagnement qui vous aide à trouver un emploi ou à préparer votre reconversion. Si vous avez des doutes, il peut être utile de vous renseigner auprès d'un avocat spécialisé en droit du travail ou de contacter une organisation comme l'inspection du travail pour clarifier la situation.

OP
DQ

diesel-qui-pue

il y a 17 jours


Effectivement, ce que vous décrivez pourrait être considéré comme illégal dans certains contextes. Un stage non rémunéré, pour être légal, doit répondre à certains critères, notamment être dans le cadre d'une formation ou d'un objectif pédagogique clair, comme vous l'avez souligné. Si l'objectif est purement d'évaluer vos compétences professionnelles dans une optique de recrutement, ce n'est pas un stage au sens juridique, mais plutôt un essai de travail déguisé.

En France, un stage en entreprise doit être rémunéré dès lors qu'il dure plus de deux mois (conformément à la loi n°2014-788 du 10 juillet 2014). Pour les périodes de stage inférieures à deux mois, la rémunération n'est pas obligatoire, mais il doit tout de même répondre à un objectif pédagogique.

Dans votre situation, le fait que l'entreprise cherche à vous évaluer pour une future embauche avec un stage non rémunéré pourrait être interprété comme une tentative de contourner les règles liées à l'embauche, et cela pourrait être considéré comme une pratique illégale, notamment en matière de travail dissimulé.

Concernant vos "15 heures hebdomadaires" dans le cadre du GRETA, cela fait partie de votre suivi professionnel, et ces heures peuvent être un moyen de vous former ou de vous accompagner dans une démarche de reconversion ou de réinsertion professionnelle. Ces heures ne doivent pas être perçues comme un stage, mais plutôt comme un accompagnement qui vous aide à trouver un emploi ou à préparer votre reconversion. Si vous avez des doutes, il peut être utile de vous renseigner auprès d'un avocat spécialisé en droit du travail ou de contacter une organisation comme l'inspection du travail pour clarifier la situation.

Merci khey d'avoir pris le temps , j'ai demander a chatGPT aussi , j'épluche le code du travail pour etre sur ,

KW

KiloWatte

il y a 17 jours

Bah tu le dis toi meme c'est dans le cadre des 15h de travail au RSA.

Donc parfaitement légal

Mais du coup c'est pas vraiment un stage quoi.. Ils t'ont juste dit ca pour pas te dire que t'allais bosser gratos.

Demande a voir combien de temps ca va durer et les conditions d'embauche si ca se passe bien

Si on te demande de faire que 15h sur 1 semaine et derriere tu peux décrocher un job qui te plait et bien remunéré bah c'est rentable.. Par contre si c'est 3 mois de boulot gratos et le smic a la fin la ca donne moins envie forcément

OP
DQ

diesel-qui-pue

il y a 17 jours


Bah tu le dis toi meme c'est dans le cadre des 15h de travail au RSA.

Donc parfaitement légal

Mais du coup c'est pas vraiment un stage quoi.. Ils t'ont juste dit ca pour pas te dire que t'allais bosser gratos.

Demande a voir combien de temps ca va durer et les conditions d'embauche si ca se passe bien

Si on te demande de faire que 15h sur 1 semaine et derriere tu peux décrocher un job qui te plait et bien remunéré bah c'est rentable.. Par contre si c'est 3 mois de boulot gratos et le smic a la fin la ca donne moins envie forcément

il me propose un stage d'une semaine sur base de 35h puis si essais concluant contrat d'interim , pour le taux horraire je ne le connait actuelement pas , en se qui concerne le dispositif des 15h je vais me renseigner car il se pourrait dans se cas qu'il soit inclue dans le stage , Merci de ta reponse .

LX

LinuxXP

il y a 17 jours

Demande l'aah
OP
DQ

diesel-qui-pue

il y a 17 jours


Demande l'aah

j'ai pris RDV cher mon medecin pour en parler , j'ai pas de suivis psy , ma depression s'enraille avec le sport , cepandant j'ai de plus en plus de periode ultra sombre . Merci pour ta reponse

KW

KiloWatte

il y a 17 jours

il me propose un stage d'une semaine sur base de 35h puis si essais concluant contrat d'interim , pour le taux horraire je ne le connait actuelement pas , en se qui concerne le dispositif des 15h je vais me renseigner car il se pourrait dans se cas qu'il soit inclue dans le stage , Merci de ta reponse .

Si c'est que 1 semaine et que potentiellement tu peux décrocher un job qui te plait et bien payé ca vaut le coup clé, fonce

Au pire si les conditions d'embauche/travail te plaisent pas tu peux arreter assez rapidement

VD

VieDavant

il y a 17 jours

1. Légalité d'un stage "hors formation" pour un bénéficiaire du RSA

En droit français, un stage doit impérativement être intégré à une formation ou un cursus pédagogique. Un stage en entreprise hors cursus pédagogique est illégal. En l'absence de convention tripartite (stagiaire, entreprise, organisme de formation), la situation s'apparente à du travail dissimulé.
Si le soudeur n'est pas inscrit dans une formation diplômante ou qualifiante, il ne peut légalement être en stage. Il est donc conseillé de refuser un tel stage et de demander un cadre légal approprié.
2. Le stage comme outil de pré-recrutement

Le stage est un outil de formation et non de pré-recrutement. Utiliser un stage uniquement pour évaluer un candidat avant embauche est illégal, à moins que cela fasse partie d'un parcours de formation reconnu. L'entreprise doit se tourner vers des dispositifs légaux comme la PMSMP (Période de Mise en Situation en Milieu Professionnel) pour évaluer des compétences dans un cadre légal.
3. Un stage non rémunéré sans statut étudiant est-il légal ?

Non, un stage non rémunéré hors cadre académique est illégal. Un tel stage sans convention ne bénéficie pas de la protection légale des stagiaires, et l'entreprise pourrait être sanctionnée.
4. Alternatives légales pour évaluer un candidat avant embauche

Il existe des alternatives légales comme la PMSMP, qui permet de tester les compétences d'une personne sans enfreindre la loi. Ce dispositif permet au bénéficiaire du RSA de réaliser une période d'immersion professionnelle tout en respectant ses droits sociaux.
5. Droits du bénéficiaire et recours en cas d'abus

Le bénéficiaire peut refuser un stage non conforme. En cas de pressions, il peut alerter l'Inspection du travail. Si un abus est constaté, il peut également demander la requalification en contrat de travail.
6. Les 15 heures hebdomadaires d'activité pour les bénéficiaires du RSA

Les bénéficiaires du RSA doivent réaliser 15 heures d'activités hebdomadaires dans le cadre de leur insertion professionnelle. Cela peut inclure des formations ou des mises en situation professionnelles comme la PMSMP. Ce programme doit respecter la législation sur les stages et ne pas inclure de travail dissimulé.

KW

KiloWatte

il y a 17 jours


1. Légalité d'un stage "hors formation" pour un bénéficiaire du RSA

En droit français, un stage doit impérativement être intégré à une formation ou un cursus pédagogique. Un stage en entreprise hors cursus pédagogique est illégal. En l'absence de convention tripartite (stagiaire, entreprise, organisme de formation), la situation s'apparente à du travail dissimulé.
Si le soudeur n'est pas inscrit dans une formation diplômante ou qualifiante, il ne peut légalement être en stage. Il est donc conseillé de refuser un tel stage et de demander un cadre légal approprié.
2. Le stage comme outil de pré-recrutement

Le stage est un outil de formation et non de pré-recrutement. Utiliser un stage uniquement pour évaluer un candidat avant embauche est illégal, à moins que cela fasse partie d'un parcours de formation reconnu. L'entreprise doit se tourner vers des dispositifs légaux comme la PMSMP (Période de Mise en Situation en Milieu Professionnel) pour évaluer des compétences dans un cadre légal.
3. Un stage non rémunéré sans statut étudiant est-il légal ?

Non, un stage non rémunéré hors cadre académique est illégal. Un tel stage sans convention ne bénéficie pas de la protection légale des stagiaires, et l'entreprise pourrait être sanctionnée.
4. Alternatives légales pour évaluer un candidat avant embauche

Il existe des alternatives légales comme la PMSMP, qui permet de tester les compétences d'une personne sans enfreindre la loi. Ce dispositif permet au bénéficiaire du RSA de réaliser une période d'immersion professionnelle tout en respectant ses droits sociaux.
5. Droits du bénéficiaire et recours en cas d'abus

Le bénéficiaire peut refuser un stage non conforme. En cas de pressions, il peut alerter l'Inspection du travail. Si un abus est constaté, il peut également demander la requalification en contrat de travail.
6. Les 15 heures hebdomadaires d'activité pour les bénéficiaires du RSA

Les bénéficiaires du RSA doivent réaliser 15 heures d'activités hebdomadaires dans le cadre de leur insertion professionnelle. Cela peut inclure des formations ou des mises en situation professionnelles comme la PMSMP. Ce programme doit respecter la législation sur les stages et ne pas inclure de travail dissimulé.

C'est le GRETA qui lui propose ce stage, le greta c'est un organisme de formation donc parfaitement légal..

En gros ils vont lui faire un contrat d'1 semaine de stage pour apprendre a souder (meme si il sait déjà)

C'est pas terrible comme pratique, mais c'est que une semaine donc si ca lui permet d'obtenir un job sympa derriere c'est rentable