[Syrie] Suivi des événements

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Mise à jour: il y a 9 jours

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payearienbranle

il y a 13 jours

ça a déja commencé.
Les israéliens ne semblent pas être très convaincu par les discours progressistes de Jolani.

Y'a eu des morts ?

Heinz73

il y a 13 jours

Avec cette logique belliciste, Israël est condamnée à la fuite en avant jusqu'à sa chute. Les syriens sont avant d'être sunnites des êtres humains et si Israël fait des efforts envers les palestiniens, alors on pourra déjà commencer à envisager un futur pour le peuple hébreu qui ne soit pas uniquement un futur rempli de sang et de larmes. Beaucoup de syriens savent au fond d'eux même que la chute d'Assad est liée aux agissements de Tsahal, il faut donc en profiter maintenant, sinon ça sera vite oublié surtout si ça merde au Golan.
Si Israël se permet des largesses sur le plan militaire c'est aussi parce ce qu'elle peut compter pleinement sur le soutien américain. Sauf que ce soutien, on ne sait pas combien de temps il durera et s'il sera toujours aussi efficace. On a eu la version accélérée avec Bachar El Assad et le soutien russo-iranien, on peut avoir la même chose avec Israël sur les prochaines décennies.

Ce n'est pas une logique belliciste mais réaliste. Dans l'hypothèse où les futures autorités syriennes se montrent pacifiques à l'endroit d'Israël, je n'aurai aucun problème à ce qu'Israël se montre amène à leur endroit. Mais nous ne savons pas si ce sera le cas. Ce que nous savons, c'est que les rebelles syriens sont des islamistes sunnites et qu'il existe entre les deux pays un conflit sur le Golan. Dans le doute, mieux vaut prendre les devants.

Israël va effectivement devoir apprendre à se défendre seul et à s'émanciper de l'allié américain.

Pour le reste, ce n'est qu'un discours mielleux et empli de naïveté qui me fait dire que tu ne vis probablement pas en Israël. Les syriens sont effectivement humains. Tout comme Sinwar et Nasrallah. Ca ne veut absolument rien dire. Si tu t'attends à de la gratitude de la part des syriens, je crains que tu ne t'exposes à de graves désillusions. Israël a été le seul pays, avec la Syrie, à soutenir l'Iran pendant sa terrible guerre contre Saddam. Les chiites libanais ont commencé à accueillir positivement Israël au début de l'invasion du Liban. Les efforts à l'égard des palestiniens ont déjà été réalisés lorsque Sharon a quitté la bande de Gaza et supprimer le Gush Katif. On a vu comment tous ces gens ont remercié Israël.

Non vraiment, tu racontes n'importe quoi.

Heinz73

il y a 13 jours

Les désastres que la religion islamique a fait à notre peuple sont vraiment énorme. Les décisions prises par notre Önder etaient toutes justifiées (même si parfois elles étaient extrêmes)
Si il leurs laisser toujours le pouvoir : apologies de la polygamie, du djihad, d'esclavage, pas de droit de vote pour nos femmes etc

Je trouve quand même qu'une partie de la richesse culturelle a été effacée avec cette décision. Même si je comprends la logique derrière et que je révère Atatürk.

KruTurk

il y a 13 jours

Je trouve quand même qu'une partie de la richesse culturelle a été effacée avec cette décision. Même si je comprends la logique derrière et que je révère Atatürk.

Un passé historique à protéger au point de mettre en péril la liberté de nos femmes, soeurs, mères, cousines ?
Jamais de la vie. Soutiens total à l'idéologie de notre Önder, si aujourd'hui la Turquie n'est pas une Syrie ou un Iran c'est grâce à Mustafa Kemal

HolocausteNuke4

il y a 13 jours

La russie a évacué tous ses navire de ss base en syrie, officiellement pour « un entraînement militaire special »

Binoclard777

il y a 13 jours

Un passé historique à protéger au point de mettre en péril la liberté de nos femmes, soeurs, mères, cousines ?
Jamais de la vie. Soutiens total à l'idéologie de notre Önder, si aujourd'hui la Turquie n'est pas une Syrie ou un Iran c'est grâce à Mustafa Kemal

Y'a quand même eux pas mal d'erreurs khey mais oui la décision concernant les sectes était une bonne décision

Oggy

il y a 13 jours

Qui pour résumer la situation ?

Heinz73

il y a 13 jours

Qui pour résumer la situation ?

Atatürk est un géant de l'histoire, Tsahal a raison de frapper les dépôts d'armes en Syrie, l'Iskender Kebap est le meilleur plat turc avec le Beyti.

Heinz73

il y a 13 jours

Y'a quand même eux pas mal d'erreurs khey mais oui la décision concernant les sectes était une bonne décision

J'imagine que tu désapprouves son côté très laic ?

KruTurk

il y a 13 jours

Y'a quand même eux pas mal d'erreurs khey mais oui la décision concernant les sectes était une bonne décision

Aucune erreur khey. D'autant plus que l'Islam est une religion arabe de base et qui tire des origines surement du christianisme et autre religion abrahamique. Loin de moi tout ças, merci

Hashomer

il y a 13 jours

Ce n'est pas une logique belliciste mais réaliste. Dans l'hypothèse où les futures autorités syriennes se montrent pacifiques à l'endroit d'Israël, je n'aurai aucun problème à ce qu'Israël se montre amène à leur endroit. Mais nous ne savons pas si ce sera le cas. Ce que nous savons, c'est que les rebelles syriens sont des islamistes sunnites et qu'il existe entre les deux pays un conflit sur le Golan. Dans le doute, mieux vaut prendre les devants.
Israël va effectivement devoir apprendre à se défendre seul et à s'émanciper de l'allié américain.
Pour le reste, ce n'est qu'un discours mielleux et empli de naïveté qui me fait dire que tu ne vis probablement pas en Israël. Les syriens sont effectivement humains. Tout comme Sinwar et Nasrallah. Ca ne veut absolument rien dire. Si tu t'attends à de la gratitude de la part des syriens, je crains que tu ne t'exposes à de graves désillusions. Israël a été le seul pays, avec la Syrie, à soutenir l'Iran pendant sa terrible guerre contre Saddam. Les chiites libanais ont commencé à accueillir positivement Israël au début de l'invasion du Liban. Les efforts à l'égard des palestiniens ont déjà été réalisés lorsque Sharon a quitté la bande de Gaza et supprimer le Gush Katif. On a vu comment tous ces gens ont remercié Israël.
Non vraiment, tu racontes n'importe quoi.

Je ne vis pas en Israël je l'ai dis plusieurs fois sur le topic, je suis juste J.

Et les discours comme le tiens ne me donnent pas du tout envie de vivre dans un pays condamné à se comporter comme un virus jusqu'à la fin.

Supprimer le Gush Katif pour le remplacer par le Hamas à gros renforts de millions, juste pour emmerder Ramallah, ça t'oublie de le dire. Gros coup stratégique. Les chiites libanais se sont retournés contre nous quand ils ont vu que l'occupation du Sud Liban se prolongeait sans améliorations de leurs conditions de vie et surtout en voyant que les mêmes qui occupaient le Sud Liban continuaient la colonisation en Cisjordanie. Si tu lisais attentivement ce que j'écris, tu aurais remarqué qu'avant de parler de rapprochement avec les voisins régionaux je parle toujours des palestiniens parce ce que c'est par là qu'il faut commencer. Donc me parle pas de chiites libanais, de Saddam ou Khamenei si derrière tu es pour la poursuite de la colonisation en Cisjordanie, point central de discorde avec toute la région.

Binoclard777

il y a 13 jours

J'imagine que tu désapprouves son côté très laic ?

Non pas du tout bien au contraire
D'ailleurs dans sa vie personnelle il n'était pas si laïque que sa khey
Le dernier livre de bardakci sur la soeur d'Ataturk est très intéressant au cas ou

Heinz73

il y a 13 jours

Un passé historique à protéger au point de mettre en péril la liberté de nos femmes, soeurs, mères, cousines ?
Jamais de la vie. Soutiens total à l'idéologie de notre Önder, si aujourd'hui la Turquie n'est pas une Syrie ou un Iran c'est grâce à Mustafa Kemal

L'étatisme en économie des kémalistes traditionnels est une erreur. Là-dessus, Erdogan a changé le pays pour le mieux.

Binoclard777

il y a 13 jours

Aucune erreur khey. D'autant plus que l'Islam est une religion arabe de base et qui tire des origines surement du christianisme et autre religion abrahamique. Loin de moi tout ças, merci

Niveau laïcité j'approuve tout khey
Par exemple la loi concernant les noms de familles font partie des erreurs pour moi

Heinz73

il y a 13 jours

Non pas du tout bien au contraire
D'ailleurs dans sa vie personnelle il n'était pas si laïque que sa khey
Le dernier livre de bardakci sur la soeur d'Ataturk est très intéressant au cas ou

Alors que lui reproches tu ?

KruTurk

il y a 13 jours

L'étatisme en économie des kémalistes traditionnels est une erreur. Là-dessus, Erdogan a changé le pays pour le mieux.

Pas faux.
Erdogan est le mozart de la politique étrangère alors que la Turquie de Mustafa Kemal était renfermée sur elle-même et pendant ce temps les puissances européennes continuaient leur colonisation dans le monde à cette période sans une once de honte.

Binoclard777

il y a 13 jours

Alors que lui reproches tu ?

Par exemple :
La loi sur les noms de familles
Le peu de réformes économiques
Un état assez fermé sur lui même
Le chp apres ataturk
Des choses minimes par rapport a tout ce qu'il a fait de bien

KruTurk

il y a 13 jours

Niveau laïcité j'approuve tout khey
Par exemple la loi concernant les noms de familles font partie des erreurs pour moi

Elle consistait à quoi cette loi ?

Binoclard777

il y a 13 jours

Elle consistait à quoi cette loi ?

Tout le monde a obtenue un nom de famille turcs, aujourd'hui on sait plus qui est qui

KruTurk

il y a 13 jours

Tout le monde a obtenue un nom de famille turcs, aujourd'hui on sait plus qui est qui

Une très très bonne chose, que les Syriens qui vint rester en Turquie obtiennent aussi un nom de famille Turc et s'assimilent complètement

Et en plus tu raisonnes très mal, durant l'empire ottoman (et même maintenant) les Grecs avaient aussi des noms de famille turque (pas tous mais un certains nombre non négligeable) : dans tout les cas on ne savait plus qui étaient qui.

Binoclard777

il y a 13 jours

Une très très bonne chose, que les Syriens qui vint rester en Turquie obtiennent aussi un nom de famille Turc et s'assimilent complètement

Et en plus tu raisonnes très mal, durant l'empire ottoman (et même maintenant) les Grecs avaient aussi des noms de famille turque (pas tous mais un certains nombre non négligeable) : dans tout les cas on ne savait plus qui étaient qui.

Sa a permis aux lawrence d'arabie de rester et vivre parmis nous
Les prénoms turcs et noms de familles turcs aurait du être réservé seulement au gens qui aime la Turquie/république

KruTurk

il y a 13 jours

Les prénoms turcs et noms de familles turcs aurait du être réservé seulement au gens qui aime la Turquie/république

La Turquie de la fin de l'empire ottoman et celle d'aujourd'hui n'a plus rien à voir. Dans la Turquie d'aujourd'hui Lawrence d'Arabie aurait été expulsé hors de nos frontières en deux deux.

Heinz73

il y a 13 jours

Les gazaouis ont élu démocratiquement le Hamas. C'était leur choix, pas celui de Sharon ou de Netanyahu. Un pays qui essaie de défendre sa survie dans un environnement fanatiquement hostile à son existence même est le contraire d'un virus. Le gouvernement a raison de ne pas faire a priori confiance en Joulani et tous les autres et de détruire ces stocks d'armes.

PS : je désapprouve la politique de colonisation en Cisjordanie. C'est mon seul vrai désaccord d'ailleurs.

Heinz73

il y a 13 jours

Par exemple :
La loi sur les noms de familles
Le peu de réformes économiques
Un état assez fermé sur lui même
Le chp apres ataturk
Des choses minimes par rapport a tout ce qu'il a fait de bien

Ok merci pour ta réponse.

Sinraptor

il y a 13 jours

Les gazaouis ont élu démocratiquement le Hamas. C'était leur choix, pas celui de Sharon ou de Netanyahu. Un pays qui essaie de défendre sa survie dans un environnement fanatiquement hostile à son existence même est le contraire d'un virus. Le gouvernement a raison de ne pas faire a priori confiance en Joulani et tous les autres et de détruire ces stocks d'armes.
PS : je désapprouve la politique de colonisation en Cisjordanie. C'est mon seul vrai désaccord d'ailleurs.

Encore un qui "désapprouve"

Décidément, on a du mal à comprendre comment cette colonisation peut continuer avec une opposition aussi ferme

Heinz73

il y a 13 jours

Pas faux.
Erdogan est le mozart de la politique étrangère alors que la Turquie de Mustafa Kemal était renfermée sur elle-même et pendant ce temps les puissances européennes continuaient leur colonisation dans le monde à cette période sans une once de honte.

On est d'accord.

KruTurk

il y a 13 jours

Les gazaouis ont élu démocratiquement le Hamas. C'était leur choix, pas celui de Sharon ou de Netanyahu. Un pays qui essaie de défendre sa survie dans un environnement fanatiquement hostile à son existence même est le contraire d'un virus. Le gouvernement a raison de ne pas faire a priori confiance en Joulani et tous les autres et de détruire ces stocks d'armes.
PS : je désapprouve la politique de colonisation en Cisjordanie. C'est mon seul vrai désaccord d'ailleurs.

Tu parles de la Palestine? Parce que ça colle parfaitement à cette description que tu donnes

Heinz73

il y a 13 jours

Tu parles de la Palestine? Parce que ça colle parfaitement à cette description que tu donnes

Tu veux vraiment qu'on commence une bagarre sur ce sujet ? D'autant que ce sont historiquement des traîtres aux turcs, donc perds pas ton temps et le mien.

Binoclard777

il y a 13 jours

Tu parles de la Palestine? Parce que ça colle parfaitement à cette description que tu donnes

Je te situe entre chp et erdo. Soit iyi parti ou quoi? Je me trompe?

Palanquin8

il y a 13 jours

Une majorité de musulmans en France qui soutient le HTS après avoir soutenu pendant des années Bachar.

Ils sont plus à une incohérence prêt cela dit

Heinz73

il y a 13 jours

Une majorité de musulmans en France qui soutient le HTS après avoir soutenu pendant des années Bachar.
Ils sont plus à une incohérence prêt cela dit

La majorité des musulmans français n'ont jamais soutenu Bachar.

Binoclard777

il y a 13 jours

Une majorité de musulmans en France qui soutient le HTS après avoir soutenu pendant des années Bachar.
Ils sont plus à une incohérence prêt cela dit

Le pire c'est les algériens (état) qui ont soutenue jusqu'au bout bachar. Et les algériens (peuple français) qui ont fêté sont départ sur les champs Elysées

KruTurk

il y a 13 jours

Tu veux vraiment qu'on commence une bagarre sur ce sujet ? D'autant que ce sont historiquement des traîtres aux turcs, donc perds pas ton temps et le mien.

Jamais je ne soutiendrais un génocide quelque soit le camp, c'est ma limite et d'ailleurs si tu te souviens bien je t'avais DDB pour ça bien que tu défendais la Turquie à ce moment là.
Un Turc a pour vocation d'être toujours au côté des civils opprimés. On fait partis des gentils de ce monde, comme toujours et comme à chaque fois.

KruTurk

il y a 13 jours

Je te situe entre chp et erdo. Soit iyi parti ou quoi? Je me trompe?

Aucun de ces 3 là, je ne soutiens aucun parti de Turquie. La seule chose qui compte pour moi c'est les intérêts de la Turquie et de l'humanité toute entière.

Quelques soient le camp jamais je ne soutiendrai ou justifirai un genocide ou un massacre.

Heinz73

il y a 13 jours

Jamais je ne soutiendrais un génocide quelque soit le camp, c'est ma limite et d'ailleurs si tu te souviens bien je t'avais DDB pour ça bien que tu défendais la Turquie à ce moment là.
Un Turc a pour vocation d'être toujours au côté des civils opprimés. On fait partis des gentils de ce monde, comme toujours et comme à chaque fois.

S'agissant des génocides, dommage que ton pays en ait commis parmi les pires du siècle dernier.
J'ai dit que la répression féroce des mouvements nationaux par l'Empire ottoman était légitime dans la logique impériale de l'époque, pas que je l'approuvais. Tu le saurais si jamais tu ne t'étais pas contenté de lire une seule ligne avant de me DDB. Je suis pour ma part très content qu'il existe aujourd'hui une Grèce indépendante.

KruTurk

il y a 13 jours

S'agissant des génocides, dommage que ton pays en ait commis parmi les pires du siècle dernier.
J'ai dit que la répression féroce des mouvements nationaux par l'Empire ottoman était légitime dans la logique impériale de l'époque, pas que je l'approuvais. Tu le saurais si jamais tu ne t'étais pas contenté de lire une seule ligne avant de me DDB. Je suis pour ma part très content qu'il existe aujourd'hui une Grèce indépendante.

Pas la peine de s'embrouiller, j'essayer juste d'exprimer mes idées et mes limites

HolocausteNuke4

il y a 13 jours

pourquoi y'a un turc qui vient spammer et raconter sa life ici? la turquie n'a pratiquement pas été impliqué

Palanquin8

il y a 13 jours

La majorité des musulmans français n'ont jamais soutenu Bachar.

Ah non, ils ont soutenu l'Occident c'est ça ?

Binoclard777

il y a 13 jours

Aucun de ces 3 là, je ne soutiens aucun parti de Turquie. La seule chose qui compte pour moi c'est les intérêts de la Turquie et de l'humanité toute entière.
Quelques soient le camp jamais je ne soutiendrai ou justifirai un genocide ou un massacre.

Je suis pareille khey, après je pense qu'on a besoin d'homme forts, trop de démocratie/liberté marche moyens sur les turcs.
Mais c'est sur t'a une doctrine de base ?

Kawthar

il y a 13 jours

3 soldats israéliens ont été mis hors d'état de nuire à Gaza et 12 ont été blessés.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/3-israeli-troops-killed-12-injured-in-fighting-in-northern-gaza/

La Syrie attend quoi pour libérer son territoire?

Heinz73

il y a 13 jours

Pas la peine de s'embrouiller, j'essayer juste d'exprimer mes idées et mes limites

Si tu ne veux pas qu'on s'embrouille, évite d'exprimer tes "idées" et tes "limites" sous mes posts en venant me chercher des noises et en remuant le couteau dans la plaie. Je te l'ai déjà dit mais tu n'as pas l'air de bien comprendre.

KruTurk

il y a 13 jours

Je suis pareille khey, après je pense qu'on a besoin d'homme forts, trop de démocratie/liberté marche moyens sur les turcs.
Mais c'est sur t'a une doctrine de base ?

La Turquie est assez grande on a besoin de personne pour exceller et de s'aggrandir.

Ma doctrine de base : les intérêts de la Patrie et la paix dans le monde

KruTurk

il y a 13 jours

Si tu ne veux pas qu'on s'embrouille, évite d'exprimer tes "idées" et tes "limites" sous mes posts en venant me chercher des noises et en remuant le couteau dans la plaie. Je te l'ai déjà dit mais tu n'as pas l'air de bien comprendre.

Désolé, après faut respecter les idées chacuns. Je ne m'énerverai jamais si quelqu'un est à l'opposé de mes idées. Je reste toujours cordial et gentil quoi qu'il arrive COMME UN VRAI TURC

Heinz73

il y a 13 jours

3 soldats israéliens ont été mis hors d'état de nuire à Gaza et 12 ont été blessés.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/3-israeli-troops-killed-12-injured-in-fighting-in-northern-gaza/
La Syrie attend quoi pour libérer son territoire?

Ca n'est pas le moment pour les syriens d'agir de manière aussi inconsidérée et belliqueuse. Ils continuent pour l'instant la pacification interne, l'instauration d'un ordre nouveau à Damas et leur offensive de charme sur le plan médiatique.

Kawthar

il y a 13 jours

Ca n'est pas le moment pour les syriens d'agir de manière aussi inconsidérée et belliqueuse. Ils continuent pour l'instant la pacification interne, l'instauration d'un ordre nouveau à Damas et leur offensive de charme sur le plan médiatique.

Ils se défendent donc ça passera.

Palanquin8

il y a 13 jours

Ca n'est pas le moment pour les syriens d'agir de manière aussi inconsidérée et belliqueuse. Ils continuent pour l'instant la pacification interne, l'instauration d'un ordre nouveau à Damas et leur offensive de charme sur le plan médiatique.

La Syrie est littéralement à la merci d'Israel au sud et de la Turquie au nord

Le chaos ambiant ne permettra pas de garantir l'intégrité de son territoire

Heinz73

il y a 13 jours

Ils se défendent donc ça passera.

Ils se défendent ? Contre le fantôme Bachar peut-être ?

Kawthar

il y a 13 jours

Ils se défendent ? Contre le fantôme Bachar peut-être ?

Contre Israël;

Heinz73

il y a 13 jours

La Syrie est littéralement à la merci d'Israel au sud et de la Turquie au nord
Le chaos ambiant ne permettra pas de garantir l'intégrité de son territoire

Pour l'instant, oui. Mais les rebelles œuvrent à stabiliser le pays pour le renforcer à terme. C'est une phase de transition donc rien d'anormal. Après nous verrons bien s'ils parviennent à demeurer unis ou s'ils s'entredéchirent dans des luttes intestines et des rivalités fratricides.

Palanquin8

il y a 13 jours

Contre Israël;

Khey la Syrie a cessée d'exister dans sa configuration actuelle avec la fin du régime