Taux livret A: 2.5%, Gains PEA: 14.7% AYAAAA
FeetGoutus
il y a 5 mois
Eleutherios a écrit :
A ce moment là c'est donc une bonne idée d'ouvrir un PEA mais investis ça prudemment un peu chaque mois pour lisser le prix sur un an ou deux et si tu veux des ETF prends plutôt du World parce que la tech US est déjà méga haute en ce moment (+42% rien que cette année).
Après c'est toi qui vois pour le risque.
lesmodoabusent
il y a 5 mois
Sauf que ça sert à rien d'ouvrir tout ça si tu pars du principe que 10k suffisent comme liquidités d'imprévus, t'as juste besoin d'un LEP ou livret A seul, ça suffit, et pas besoin de le remplir jusqu'au max comme le font la plupart des gens.
Faut pas accumuler un maximum sur des livrets, les livrets ça vous sert juste à pas devoir vendre vos positions d'investissement en cas d'imprévu dans votre vie.
C'est ce que j'ai fait, d'ailleurs j'ai toujours mes livrets qui sont toujours pleins, mais je me formes sur les investissements la, du coup j'ai commencé par un petit PEA que j'alimente chaque moi et une fois que je me sentirai plus calé, j'irai mettre tout mon LDDS et probablement 2/3 de mon livret A sur mon PEA.
Vous avez un lien pour savoir toute ce qu'il faut sur la bourse ? Préférablement du texte plutôt que des vidéos sur les pièges a éviter et les choses auquel il faut faire attention .
lesmodoabusent
il y a 5 mois
A ce moment là c'est donc une bonne idée d'ouvrir un PEA mais investis ça prudemment un peu chaque mois pour lisser le prix sur un an ou deux et si tu veux des ETF prends plutôt du World parce que la tech US est déjà méga haute en ce moment (+42% rien que cette année).
Après c'est toi qui vois pour le risque.
De toute façon même le World et composé principalement de valeur US non ?
Eleutherios
il y a 5 mois
FeetGoutus
il y a 5 mois
Ouais par exemple. Tu peux même descendre un peu en dessous genre 800/mois si tu veux lisser davantage le prix d'entrée, comme c'est quand même assez probable que ça corrige dans un avenir proche.
Et tu peux remplir temporairement ton LA jusqu'au max (ça te fera quand même un peu d'intérêts) mais sur le long terme, ça sert à rien de trop garder dessus.
ElPana
il y a 5 mois
Eleutherios
il y a 5 mois
ElPana
il y a 5 mois
J'ai aussi mis environ 100 balles, mais c'était en début d'année. Aujourd'hui j'ai 120€.
Ça fait rêver, et ça donne envie de mettre plus. Mais imaginons je mets 10k, une guerre éclate et je perds tout
Des années de travail gâché je m'en remettrai pas.
Le krach, c'est plutôt un très bon moment pour en remettre une louche.
Pendant le covid, c'était du pain béni pour faire des affaires.
Nimuleux
il y a 5 mois
A ce moment là c'est donc une bonne idée d'ouvrir un PEA mais investis ça prudemment un peu chaque mois pour lisser le prix sur un an ou deux et si tu veux des ETF prends plutôt du World parce que la tech US est déjà méga haute en ce moment (+42% rien que cette année).
Après c'est toi qui vois pour le risque.
le world qui se fait carry a 80% par les US
autant mettre tout dans le sp 500
jean9radisson
il y a 5 mois
Un PEA c'est pour du long terme, ça ne sera pas comme ça tous les ans on risque de se faire purifier plusieurs fois dans les prochaines décennies
Smurfito2
il y a 5 mois
Je te remercie pour tes explications
Les bons PER tu as beaucoup d'ETF qui sont très bon (par exemple chez Linxea).
Le PER n'est théoriquement pas déblocable avant la retraite mais y'a une couille dans le système intéressant. Y'a des cas de déblocage anticipé et notamment celle-ci : "Expiration de vos droits aux allocations chômage". En gros si t'as mis 50k dans ton PER, que tu les as exonérés d'impot et que "PAR HASARD" tu arrives à faire expirer tes droits au chomage tu peux débloquer ton PER et récupérer tout ton argent sans payer aucun impot dessus (sauf les 17% de prélevements sociaux sur la plus-value)
Eleutherios
il y a 5 mois
Thodd3
il y a 5 mois
Et ils ont en partie raison, ton 20% annuel c'est impossible de l'avoir durablement, c'est une exception temporaire. Pense à prendre tes PV à un moment et à diversifier un peu pour fortifier ça avec des trucs à l'abri d'un krach.
En moyenne annuelle t'es censé faire mieux qu'un LA mais beaucoup moins que 20%.
tgCordialement
il y a 5 mois
Ouais ouais air liquide c'est plan plan. Je viens de recevoir mes 10% de bonus en dividende et abondement là. M'enfin si tu prend du sp500 t'es pas uniquement exposé à la tech
Eleutherios
il y a 5 mois
Smurfito2
il y a 5 mois
Les bons PER tu as beaucoup d'ETF qui sont très bon (par exemple chez Linxea).
Le PER n'est théoriquement pas déblocable avant la retraite mais y'a une couille dans le système intéressant. Y'a des cas de déblocage anticipé et notamment celle-ci : "Expiration de vos droits aux allocations chômage". En gros si t'as mis 50k dans ton PER, que tu les as exonérés d'impot et que "PAR HASARD" tu arrives à faire expirer tes droits au chomage tu peux débloquer ton PER et récupérer tout ton argent sans payer aucun impot dessus (sauf les 17% de prélevements sociaux sur la plus-value)
AirbusA320Neo
il y a 5 mois
[10:34:14] <FIAK700>
Les 2 placements sont pas comparables.Le livret A c'est juste un petit placement qui rapport peu mais sans risques mais surtout c'est de l'argent disponible immédiatement et sans imposition.
Le PEA c'est un placement long terme, plus rentable mais risqué et imposé comme pas possible.
Les 2 sont complètementaires en fait.
Ceci
Smurfito2
il y a 5 mois
Ouais ouais air liquide c'est plan plan. Je viens de recevoir mes 10% de bonus en dividende et abondement là. M'enfin si tu prend du sp500 t'es pas uniquement exposé à la tech
Air Liquide valeur sure oui, c'est 9% annualisé depuis décembre 2014 par exemple. C'est une boite industrielle, qui est au service de quasiment toutes les autres industries. Robuste.
Eleutherios
il y a 5 mois
tgCordialement
il y a 5 mois
Ouais ouais air liquide c'est plan plan. Je viens de recevoir mes 10% de bonus en dividende et abondement là. M'enfin si tu prend du sp500 t'es pas uniquement exposé à la tech
Normalement non, mais avec l'énorme marketcap du Nasdaq et des 7 magnifiques depuis 10 ans, t'as quand même énormément de tech au pro rata dans le SP500 en ce moment.
tgCordialement
il y a 5 mois
Je te jure. Chacun de ces trucs a sa place dans une gestion patrimoniale cohérente. Après objectivement on est jeune hein. Donc le côté garanti pour le biff qu'on a en excédent on s'en tappe. Perso j'ai déjà ma RP, mon livret A blindax. Tout les mois je commence avec un bon 1000€ en PEA dès que le salaire tombe, et a la fin du mois suivant je te rajoute ce qu'il me reste. Je n'épargne plus depuis un an. Et si y a crash a -40%, ben j'ai 35ans pour me refaire donc bon
Smurfito2
il y a 5 mois
Oui ça dépend aussi de ton taux d'imposition.
Un mec à 30% de TMI qui mets 5k par an en PER pendant 10 ans = 50k investis + 15k d'impots payés en moins sur les 5 ans. S'il perf à 8% annualisé sur 5 ans = 7500€ de plus value.
S'il arrive à sortir son PER il touche environ 56k (50k + 7500 - prélevements sociaux) et il aura économisé 15k d'impots sur la durée. Donc en gros il aura fait 71k donc 21k de PV sur les 5 ans.
tgCordialement
il y a 5 mois
La gestion active fait mieux pour donner de bons prix au marché (en faisant les moyennes de tous les ordres) mais elle est moins bonne individuellement par rapport à une gestion indicielle, la majorité des gens sont perdants pour battre un indice (cela dit, le but d'une gestion active c'est pas forcément de surperformer un indice individuellement, ça peut être rechercher la stabilité au détriment de la rentabilité, notamment pour un retraité).
Sauf que si tout le monde fait de l'indiciel, bah le marché devient moins efficient, justement. Il n'y a plus la price discovery.
Merci kheyou c'est très clair.
En fait plus les gens font de l'ETL, plus il devient populaire et des fonds et des CGP en proposent moins les prix fixé sont fiables et plus on crée une bulle qui va nous peter à la gueule.
Comment ça va finir tu penses ? Les ETFs vont être les futurs subprime tu penses ?
Pacem__
il y a 5 mois
Un PEA c'est pour du long terme, ça ne sera pas comme ça tous les ans on risque de se faire purifier plusieurs fois dans les prochaines décennies
tgCordialement
il y a 5 mois
Les bons PER tu as beaucoup d'ETF qui sont très bon (par exemple chez Linxea).
Le PER n'est théoriquement pas déblocable avant la retraite mais y'a une couille dans le système intéressant. Y'a des cas de déblocage anticipé et notamment celle-ci : "Expiration de vos droits aux allocations chômage". En gros si t'as mis 50k dans ton PER, que tu les as exonérés d'impot et que "PAR HASARD" tu arrives à faire expirer tes droits au chomage tu peux débloquer ton PER et récupérer tout ton argent sans payer aucun impot dessus (sauf les 17% de prélevements sociaux sur la plus-value)
Mais c'est quoi ? Faut volontairement se foutre au chômage et arriver en fin de droit ?
Franchement kheyou si t'as les combines partage, car le seul truc qui m'empêche de go PER c'est vraiment le blocage du fric.
Si y a une combine pour le débloquer, réduire son impôts en achetant de l'ETF mais je Switch du PEA au PER
Smurfito2
il y a 5 mois
Mais c'est quoi ? Faut volontairement se foutre au chômage et arriver en fin de droit ?
Franchement kheyou si t'as les combines partage, car le seul truc qui m'empêche de go PER c'est vraiment le blocage du fric.Si y a une combine pour le débloquer, réduire son impôts en achetant de l'ETF mais je Switch du PEA au PER
Petit indice : tu sais que si tu te mets en "freelance" dans ta propre société en SASU (associé unique) tu as le droit de toucher ton ARE ?
Djokopopo
il y a 5 mois
J'ai ouvert un PEA en gestion pilotée chez Boursorama en septembre dernier et 3 mois plus tard je ne suis qu'à +1% c'est pourri non ?
Smurfito2
il y a 5 mois
J'ai ouvert un PEA en gestion pilotée chez Boursorama en septembre dernier et 3 mois plus tard je ne suis qu'à +1% c'est pourri non ?
Oui c'est de la grosse merde et c'est du au fait que t'es en "gestion pilotée"
Passe en gestion libre et choisis tes propres ETF.
Jean-Ralfio
il y a 5 mois
Et vous avez combien sur vos PEA? A les écouter ils sont tous millionnaires
Perso j'ai 40K de plus value pour 90K deposé. j'ai commencé en Janver 2020.
Après j'ai mis une bonne partie pile avant le crash COVID, donc pas de chance.
tgCordialement
il y a 5 mois
Petit indice : tu sais que si tu te mets en "freelance" dans ta propre société en SASU (associé unique) tu as le droit de toucher ton ARE ?
Le plan c'est quoi du coup ?
Se lancer en freelance et toucher le chômage en même temps, et a expiration de tes droit tu débloque l'argent de ton PER ?
GoldenClassiC
il y a 5 mois
Le problème du pea c'est que tu revois jamais ton argent.Tu seras tjrs tenté de mettre plus et rien retirer
Et puis un jour covid et la crac -60%
-60% c'est les soldes et le moment d'acheter.
Rita_bani
il y a 5 mois
J'ai ouvert un PEA en gestion pilotée chez Boursorama en septembre dernier et 3 mois plus tard je ne suis qu'à +1% c'est pourri non ?
Selection par la gestion piloté
,
Rita_bani
il y a 5 mois
-60% c'est les soldes et le moment d'acheter.
Sauf quand le pea est full versement
Gnouloudin
il y a 5 mois
Sauf quand le pea est full versement
ben tu verses sur CTO
Rita_bani
il y a 5 mois
ben tu verses sur CTO
Effectivement mais là on parlait pea
Eleutherios
il y a 5 mois