TRAVAIL : je demande à être CADRE ? explications...

OP
EP

ElPana

il y a 13 jours

En gros ma boîte actuelle (très petit on est 6) va être racheté. Je vais avoir un nouveau patron (il a plusieurs entreprises avec une centaine de salariés) et nouveau lieu de travail. (domaine du BTP)

  • Situation actuelle (avant la vente):

Je suis très majoritairement autonome, a 90% du temps je bosse au bureau et au dépôt.je fais de la conception de plans électriques (implantations inter, prises, etc ..) et de la fabrication et connexion de gaines/fils pour que mes collègues puissent intervenir sur le terrain.
Quand on a besoin de moi je vais également sur le terrain, je dois parfois aussi aller contrôler sur place.
donc je suis plutôt tranquille et pas emmerdé, mais je fais beaucoup d'heures (un peu plus que les ouvriers sur le terrain). Comme je me débrouille bien ça me laisse du temps pour trainer sur l'ordi et sur le téléphone

  • Situation future ??? :

Mon emploi sera équivalent à maintenant.
Je ne sais pas comment sera mon futur lieu de travail. J'espère vraiment que je pourrai avoir un bureau fermé (avec porte et sans vitres ). Je sais juste que cette entreprise possède un espace de 800m² de bureaux.
étant donné mon autonomie actuelle, puis étant donné que je prends parfois trop d'avance sur les tâches (car c'est pas toujours utile de trop s'avancer) et que je fais des journées à rallonge lorsque c'est nécessaire, j'aimerai pouvoir demander le statut de cadre afin de gérer moi même mon horaire d'embauche et débauche (surtout débauche quoi).

Vous en pensez quoi ?
C'est une mauvaise idée ou pas d'être cadre ? Ma crainte c'est qu'on m'en demande beaucoup plus et que je ne puisse pas quitter le travail plus tôt comme je l'espère quand j'en aurai l'occasion

MY

Mythopreneur

il y a 13 jours

Etude + métier ?
OP
EP

ElPana

il y a 13 jours


Etude + métier ?

Sur le papier c'est électricien
Les études on s'en fou non ? J'ai déjà mon poste, on sait déjà ce que je vaux

MY

Mythopreneur

il y a 13 jours

Je voulais juste savoir si dans un BE tu avais un CAP ou un diplome d'ingé, je pense que ça compte un peu au yeux de ton futur patron.
OP
EP

ElPana

il y a 13 jours


Je voulais juste savoir si dans un BE tu avais un CAP ou un diplome d'ingé, je pense que ça compte un peu au yeux de ton futur patron.

J'ai passé un BTS dans l'informatique (ça c'était avant de travailler, j'ai pas voulu continuer la dedans).
Puis pour me former au début dans le métier d'électricité j'avais passé un CAP d'électricité simplement pour les bases quoi.

A_

Arkhen_

il y a 13 jours

Attention, cadre c'est pas forcément forfait jour hein, c'est deux concepts différents
FM

FergusMacPicsou

il y a 13 jours

Si il y a rachat alors l'entreprise qui vous rachète à du regarder le coût salarial avec l'acquisition, normalement c'est très compliqué de promouvoir quelqu'un lors de cette periode puisque ça entraînerait un coût supplémentaire
OP
EP

ElPana

il y a 13 jours


Attention, cadre c'est pas forcément forfait jour hein, c'est deux concepts différents

Ah bon ?
Mais pour avoir le forfait jour (c'est ce qui permet de gérer ses horaires c'est bien ça ???) c'est seulement en étant cadre non ?

Donc ça veut dire que si je demande à être cadre je dois également négocier le forfait jour ?

OP
EP

ElPana

il y a 13 jours


Si il y a rachat alors l'entreprise qui vous rachète à du regarder le coût salarial avec l'acquisition, normalement c'est très compliqué de promouvoir quelqu'un lors de cette periode puisque ça entraînerait un coût supplémentaire

Tu veux dire qu'il vaut mieux me passer en "cadre avec forfait jour" maintenant donc avant la vente de l'entreprise ?

FM

FergusMacPicsou

il y a 13 jours

ElPana

il y a 13 jours

Tu veux dire qu'il vaut mieux me passer en "cadre avec forfait jour" maintenant donc avant la vente de l'entreprise ?

Si l'entreprise est en cours de rachat, normalement c'est compliqué d'augmenter les salaires/d'embaucher/de promouvoir

Tu peux essayer mais je pense pas que ça aboutisse

Ça serait trop facile d'augmenter tout le monde alors que l'entreprise va être racheter puisque qu'après c'est quasi impossible de baisser le salaire de quelqu'un

Donc tu penses bien que l'entreprise qui rachète, leur avocat a probablement un papier qui empêche ton entreprise de changer quoi que ce soir jusqu'au rachat

DE

devnoob

il y a 13 jours

Ah bon ?
Mais pour avoir le forfait jour (c'est ce qui permet de gérer ses horaires c'est bien ça ???) c'est seulement en étant cadre non ?

Donc ça veut dire que si je demande à être cadre je dois également négocier le forfait jour ?

attention je suis en forfait jour et c'est un truc à double tranchant car tu pourrait être amené à bosser beaucoup plus qu'un forfait classique et ce légalement.

en plus cadre tu paies un prélèvement à la source plus important qu'un non cadre. En tout cas c'est ce que je remarque pour moi. Donc aucun intérêt je trouve.

Z6

Zarty6

il y a 13 jours

Persoent je suis cadre avec juste le bac
Forfait 38.5h, dans les faits chacun gere ses horaires de présence comme il veut (perso je fais 8h30 - 17h, d'autres font 10h-18h30 etc) et j'ai 2 jours de télétravail
On est tous en 38.5h dans la boite, ca permet d'avoir 3.5h par semaine comtpées en heures supp et donc avoir une fiscalité avantageuse sur ces heures
RD

RDVEnEnfer17

il y a 13 jours

Mais pourquoi tu serais promu cadre je comprend pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Ton travail que tu décris n'a rien a voir avec le travail d'un cadre, et puis pour 6 nouveaux entrant il n'y a pas besoin d'un nouveau cadre
OP
EP

ElPana

il y a 13 jours

Si l'entreprise est en cours de rachat, normalement c'est compliqué d'augmenter les salaires/d'embaucher/de promouvoir

Tu peux essayer mais je pense pas que ça aboutisse

Ça serait trop facile d'augmenter tout le monde alors que l'entreprise va être racheter puisque qu'après c'est quasi impossible de baisser le salaire de quelqu'un

Donc tu penses bien que l'entreprise qui rachète, leur avocat a probablement un papier qui empêche ton entreprise de changer quoi que ce soir jusqu'au rachat

La promesse de vente n'est pour le moment que morale mais ça devrait se faire légalement et officiellement dans l'année avec 95% de chance d'aboutir

OP
EP

ElPana

il y a 13 jours

attention je suis en forfait jour et c'est un truc à double tranchant car tu pourrait être amené à bosser beaucoup plus qu'un forfait classique et ce légalement.

en plus cadre tu paies un prélèvement à la source plus important qu'un non cadre. En tout cas c'est ce que je remarque pour moi. Donc aucun intérêt je trouve.

Le prélévement a la source dépend du salaire et non du statut non ? Par exemple tu gagnes combien et a quel taux de prélèvement ?

Après actuellement je fais déjà trop d'heures par moment et j'assume car je suis de base pas emmerdé et tranquille, mais ça me fait chier de devoir rester jusqu'à 17h30 / 18h les jours ou a 15h j'ai finis le plus gros quoi ...

OP
EP

ElPana

il y a 13 jours


Mais pourquoi tu serais promu cadre je comprend pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Ton travail que tu décris n'a rien a voir avec le travail d'un cadre, et puis pour 6 nouveaux entrant il n'y a pas besoin d'un nouveau cadre

Le repreneur ne possède pas d'entreprise d'électricité, donc oui ce sera 6 nouveaux entrants parmis une centaine de salariés déjà présents, mais ce sera 6 entrants pour un total de 6 électriciens
Je ne sais pas si je peux correspondre à un cadre de par mon travail, parceque je n'encadre pas vraiment, mais pourtant je suis autonome, je vérifie ce que les autres font, mon travail permet de donner du travail aux autres ouvriers, etc...

Tu penses pas que c'est compatible avec le statut cadre ?

Z6

Zarty6

il y a 13 jours

Le repreneur ne possède pas d'entreprise d'électricité, donc oui ce sera 6 nouveaux entrants parmis une centaine de salariés déjà présents, mais ce sera 6 entrants pour un total de 6 électriciens
Je ne sais pas si je peux correspondre à un cadre de par mon travail, parceque je n'encadre pas vraiment, mais pourtant je suis autonome, je vérifie ce que les autres font, mon travail permet de donner du travail aux autres ouvriers, etc...

Tu penses pas que c'est compatible avec le statut cadre ?

cadre ca veut plus dire grand chose j'encadre personne et je suis cadre depuis le début de ma carrière, et pourtant sans diplome
C'est plus une question d'avantages/désavantages qu'autre chose, à la fois pour l'entreprise et pour toi

VA

Valdivia

il y a 13 jours

Le prélévement a la source dépend du salaire et non du statut non ? Par exemple tu gagnes combien et a quel taux de prélèvement ?

Après actuellement je fais déjà trop d'heures par moment et j'assume car je suis de base pas emmerdé et tranquille, mais ça me fait chier de devoir rester jusqu'à 17h30 / 18h les jours ou a 15h j'ai finis le plus gros quoi ...

Pas sur qu'en étant cadre tu puisses quitter à 15h même si t'as fait ton travail. Pas sûr que ce soit super bien vu

Z6

Zarty6

il y a 13 jours

Le repreneur ne possède pas d'entreprise d'électricité, donc oui ce sera 6 nouveaux entrants parmis une centaine de salariés déjà présents, mais ce sera 6 entrants pour un total de 6 électriciens
Je ne sais pas si je peux correspondre à un cadre de par mon travail, parceque je n'encadre pas vraiment, mais pourtant je suis autonome, je vérifie ce que les autres font, mon travail permet de donner du travail aux autres ouvriers, etc...

Tu penses pas que c'est compatible avec le statut cadre ?

ça peut être compatible avec le statut cadre, il faut juste que tu montres à l'entreprise que ca peut les avantager et que tu expliques en quoi toi ca t'avantages aussi
Exemple pour l'entreprise elle a pas besoin de payer tes heures supp quand t'en fais, mais toi ca t'arranges car tu préfères gérer tes horaires comme tu veux étant donné que t'as beaucoup de transport (je donne un exemple au hasard)

DE

devnoob

il y a 13 jours

Le prélévement a la source dépend du salaire et non du statut non ? Par exemple tu gagnes combien et a quel taux de prélèvement ?

Après actuellement je fais déjà trop d'heures par moment et j'assume car je suis de base pas emmerdé et tranquille, mais ça me fait chier de devoir rester jusqu'à 17h30 / 18h les jours ou a 15h j'ai finis le plus gros quoi ...

~2250 net , et mon taux d'imposition je le connais même pas

https://www.salaire-brut-en-net.fr

pour te dire ça je me suis fié à ce simulateur . Et pour un même salaire le cadre gagne moins à cause du taux d'imposition plus élevé.

oui c'est sur je comprends, faire du présentéisme c'est nul. Mais le patron va tout faire pour te donner une quantité de taf tel que tu ne puisses pas partir à 15h

DE

devnoob

il y a 13 jours

Actuellement ma liste de tache à faire est bourré, donc je suis obligé de bosser au moins autant qu'un forfait normal combien même je suis en forfait jour
OP
EP

ElPana

il y a 13 jours

cadre ca veut plus dire grand chose j'encadre personne et je suis cadre depuis le début de ma carrière, et pourtant sans diplome
C'est plus une question d'avantages/désavantages qu'autre chose, à la fois pour l'entreprise et pour toi

Daccord, donc tant mieux.
Après moi je suis prêt à finir le boulot a 18h s'il le faut, sans qu'on me mettre une heure supplémentaire. Du moment où je peux être peinard sans surveillance et que je puisse finir plus tôt quand j'estime avoir terminé

OP
EP

ElPana

il y a 13 jours

Pas sur qu'en étant cadre tu puisses quitter à 15h même si t'as fait ton travail. Pas sûr que ce soit super bien vu

J'y ai pensé, mais supposons, j'ai finis ce que j'avais a faire assez tôt, je peux prendre mon véhicule pour faire un tour sur un chantier (histoire de se montrer quoi). Je reste le temps qu'il faut, quitte a me rapprocher de mon domicile

Non ? C'est comme ça que je l'imagine

OP
EP

ElPana

il y a 13 jours

ça peut être compatible avec le statut cadre, il faut juste que tu montres à l'entreprise que ca peut les avantager et que tu expliques en quoi toi ca t'avantages aussi
Exemple pour l'entreprise elle a pas besoin de payer tes heures supp quand t'en fais, mais toi ca t'arranges car tu préfères gérer tes horaires comme tu veux étant donné que t'as beaucoup de transport (je donne un exemple au hasard)

Oui je pourrai dire que je ne suis pas du genre a compter les heures
Mais qu'en contrepartie je puisse m'organiser dans les horaires et le planning des mes journees du moment que je fais le nécessaire

OP
EP

ElPana

il y a 13 jours

~2250 net , et mon taux d'imposition je le connais même pas

https://www.salaire-brut-en-net.fr

pour te dire ça je me suis fié à ce simulateur . Et pour un même salaire le cadre gagne moins à cause du taux d'imposition plus élevé.

Bah tu sais quoi j'ai le même salaire mais actuellement je suis ouvrier électricien niveau 4.
J'ai un taux a 3,2%

Certes, mais si c'est comme maintenant il n'y a que moi qui connait mon avancement.
Et puis si je décide d'aller sur un chantier pour contrôler, on ne peut pas me dire de faire des choses en plus au bureau ou au dépôt non ?

AC

AdrienCachot

il y a 12 jours

Cadre c'est juste une arnaque pour dire que tu cotises 25% au lieu de 22%
OP
EP

ElPana

il y a 12 jours


Cadre c'est juste une arnaque pour dire que tu cotises 25% au lieu de 22%

Peut être, mais en l'occurrence ce qui m'intéresse c'est la flexibilité des horaires

S2

Springfag_2024

il y a 12 jours

l arnaque du statut cadre : from 5 000 brut to 2 500 net https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png
LS

Legros_Singe

il y a 12 jours

tu vas finir en open Space not ready profite bien de tes derniers jours de tranquillité
TC

Tchadou

il y a 12 jours

Parler de job sur un forum de rsaistes
V7

volleyclub75015

il y a 12 jours

Arrête de rêver, tu seras juste un pion dans cette nouvelle grosse boite.
Leur objectif, ça sera la rentabilité, donc forcer tout le monde à faire les chiffres annuels, au détriment de tout le reste.
C'est surement une entreprise de requin, cherche déjà un nouveau job ailleurs, tu n'auras rien de bien à rester à bosser pour des fumiers.
OP
EP

ElPana

il y a 12 jours


tu vas finir en open Space not ready profite bien de tes derniers jours de tranquillité

En effet c'est ce que je redoute le plus.
Je crains la baisse de ma productivité et même des compétences si j'ai du monde autour en permanence

PD

PatateDeRajel

il y a 12 jours

Qu'est ce qu'il faut pas lire ici
V7

volleyclub75015

il y a 12 jours

En effet c'est ce que je redoute le plus.
Je crains la baisse de ma productivité et même des compétences si j'ai du monde autour en permanence

ça n'existe plus les bureaux séparés dans les grandes entreprises.
800m2 de bureaux = open space + 3-4 salles de réunions.
Ton seul bureau séparé, ça sera les chiottes pour aller pleurer sur ton sort

OP
EP

ElPana

il y a 12 jours


Arrête de rêver, tu seras juste un pion dans cette nouvelle grosse boite.
Leur objectif, ça sera la rentabilité, donc forcer tout le monde à faire les chiffres annuels, au détriment de tout le reste.
C'est surement une entreprise de requin, cherche déjà un nouveau job ailleurs, tu n'auras rien de bien à rester à bosser pour des fumiers.

On travaille déjà avec eux sur certaines chantiers, et je croise souvent deux gars (ils font les comptes rendus de chantiers) qui sont très certainement cadres eux aussi. Et ils n'ont pas l'air d'être malheureux

OP
EP

ElPana

il y a 12 jours


Qu'est ce qu'il faut pas lire ici

Expliques toi, je parle travail oui et ?

Mon dieu je commence à flipper
Comment on peut réussir a bien bosser avec du monde autour ?

V7

volleyclub75015

il y a 12 jours

Expliques toi, je parle travail oui et ?

Mon dieu je commence à flipper
Comment on peut réussir a bien bosser avec du monde autour ?

Gros casque sur les oreilles + musique

35

352467483213

il y a 12 jours

Ah bon ?
Mais pour avoir le forfait jour (c'est ce qui permet de gérer ses horaires c'est bien ça ???) c'est seulement en étant cadre non ?

Donc ça veut dire que si je demande à être cadre je dois également négocier le forfait jour ?

oui
Je suis cadre à 35h fixe (Dans la pratique je fais comme je veux mais sur le contrat, j'ai les horraires)

V7

volleyclub75015

il y a 12 jours

oui
Je suis cadre à 35h fixe (Dans la pratique je fais comme je veux mais sur le contrat, j'ai les horraires)

oui idem, j'étais cadre 35h avant d'être cadre forfait-jour

V7

volleyclub75015

il y a 12 jours

y aura combien de salariés en tout ?
environ 100 ?
OP
EP

ElPana

il y a 12 jours

Gros casque sur les oreilles + musique

Horrible, toute une journée avec un casque

OP
EP

ElPana

il y a 12 jours

oui
Je suis cadre à 35h fixe (Dans la pratique je fais comme je veux mais sur le contrat, j'ai les horraires)

D'accord je te remercie

V7

volleyclub75015

il y a 12 jours

Un rachat, ça se passe rarement bien pour les salariés.
Essaye de faire parti des salariés qui vont mieux s'en sortir, mais dis toi que les salaires vont surement être gelés pendant plusieurs années (ou des cacahuètes comme 2% d'augmentation).
Ils vont essayer de faire partir des gens pour baisser la masse salariale et augmenter la productivité
OP
EP

ElPana

il y a 12 jours


y aura combien de salariés en tout ?
environ 100 ?

Oui en tout c'est environ 100 salariés embauchés à l'année. Mais comme je l'ai expliqué ça regroupe toute les entreprises, donc il y a énormément de personnes qui sont sur le terrain et jamais dans les bureaux

JM

Jodie-Marsh97

il y a 12 jours

Tente mais dis toi que les postes de cadre s'obtiennent au copinage/piston , mais rarement grâce à ta force de travail à tes compétences ou diplômes
OP
EP

ElPana

il y a 12 jours

Oui en tout c'est environ 100 salariés embauchés à l'année. Mais comme je l'ai expliqué ça regroupe toute les entreprises, donc il y a énormément de personnes qui sont sur le terrain et jamais dans les bureaux

Et de toute façon pour accueillir la nouvelle entreprise racheté il va falloir construire des locaux (c'est rapide c'est juste des tôles), il y a largement la place pour ça.
Je sais pas si ça va être possible et raisonnable mais ce serait bien d'avoir des bureaux là dedans

V7

volleyclub75015

il y a 12 jours

J'ai un exemple dans mon entourage, d'une boite qui a racheté pleins de concurrents.
Au final, à cause de ces rachats, ils ont eu pleins de dettes à rembourser à la banque.
Donc les budgets ont été revu à la hache dans tous les secteurs.
Ils en ont rien à foutre des salariés, c'est juste des pions pour eux, des frais fixes à réduire.
OP
EP

ElPana

il y a 12 jours


Un rachat, ça se passe rarement bien pour les salariés.
Essaye de faire parti des salariés qui vont mieux s'en sortir, mais dis toi que les salaires vont surement être gelés pendant plusieurs années (ou des cacahuètes comme 2% d'augmentation).
Ils vont essayer de faire partir des gens pour baisser la masse salariale et augmenter la productivité

Oui comme partout
C'est pour ça si je peux rester a 2250 / 2300€ ça me conviendrait. Je peux pas espérer énormément plus de toute façon.
Si je conserve ce salaire avec l'avantage des horaires flexibles je serai satisfait

Et pour le moment je suis indispensable (pour le moment hein).
Donc j'espère que je réussirai a bien m'intégrer et qu'on soit content de moi