TUTO: POUR APPRENDRE UNE NOUVELLE LANGUE SANS EFFORT
36 messages
Mise à jour: il y a 5 mois
vomarif591
il y a 5 mois
aujourd'hui avec internet ou a des heures de contenu gratuits à disposition et à tous les niveau, ça serait dommage de se priver
Après faut juste pas être impatient mais ça marche et sans effort
vomarif591
il y a 5 mois
vous pouvez chercher du contenu sur youtube
vomarif591
il y a 5 mois
LamineYamal
il y a 5 mois
Ça consisterait de mettre plein de contenu dans la langue au quotidien pendant qu'on fait autre chose ?
Intéressant cela dit je pense qu'il faut aussi se forcer à s'exprimer dans le vide sur une diversité de sujet.
vomarif591
il y a 5 mois
Ça consisterait de mettre plein de contenu dans la langue au quotidien pendant qu'on fait autre chose ?Intéressant cela dit je pense qu'il faut aussi se forcer à s'exprimer dans le vide sur une diversité de sujet.
oui en gros
Oui l'output à aussi son importance mais comme pour les enfants il vient naturellement avec assez d'input
Yuhlya
il y a 5 mois
Ça marche comment avec un autre alphabet?
Helga-Pataki
il y a 5 mois
pourtant les kj ecoutent nonstop du jap sans résultat
MessiSNK
il y a 5 mois
pourtant les kj ecoutent nonstop du jap sans résultat
Oui voilà
Explication ?
LamineYamal
il y a 5 mois
pourtant les kj ecoutent nonstop du jap sans résultat
This j'allais le dire, si t'as aucune base dans une langue comme le chinois par exemple au point de ne pas pouvoir t'y retrouver, comprendre certains mots, y voir des ressemblances avec ta propre langue, je vois pas comment cette méthode fonctionnerait. A ce moment là ton cerveau va chercher à se focaliser sur des images s'il y en a. Sinon ça ne sera que des bruits/sons que tu ne verbaliseras jamais dans ta conscience
pseudoban1511
il y a 5 mois
ça n'a jamais marché pour moi
mais je connais quelqu'un qui a de bonnes bases en turc et coréen grâce à ça
InfameRodrigez
il y a 5 mois
il suffit de taper votre langue cible et "comprehensible input"si ça vous intéresse c'est le principe de se mettre en immersion de manière passive et tu peux faire d'autres choses en même temps et même pas forcement essayer de tout comprendre (c'est comme ça que les enfants de manière inconsciente apprennent en fait)
les gens se concentrent trop sur l'output
si le sujet vous interesse
https://en.wikipedia.org/wiki/Input_hypothesis
Tu aurais pas un lien en Français ? Je parle pas anglais...
Tavistock28
il y a 5 mois
Si ça marchait les gens qui bouffent des milliers d'heures de série en anglais parleraient anglais
LamineYamal
il y a 5 mois
Si ça marchait les gens qui bouffent des milliers d'heures de série en anglais parleraient anglais
Je regarde beaucoup de séries en langues étrangères et ça améliore surtout que la compréhension
Sachant qu'au fur et à mesure, tu finis par créer une dépendance même aux sous-titres lorsqu'ils sont dans la langue étrangère concernée. Du coup je pense qu'il faut progressivement réussir à se détacher de toutes ces barrières
belgianairways
il y a 5 mois
Ca fonctionne en dormant ?
BurnesDeLepen
il y a 5 mois
Il faut être concentré sur la vidéo ou je peu faire autre chose en même temps? Je dois regarder la vidéo ou juste l'écouter?
vomarif591
il y a 5 mois
Je regarde beaucoup de séries en langues étrangères et ça améliore surtout que la compréhension
Sachant qu'au fur et à mesure, tu finis par créer une dépendance même aux sous-titres lorsqu'ils sont dans la langue étrangère concernée. Du coup je pense qu'il faut progressivement réussir à se détacher de toutes ces barrières
Il faut regarder ta série sans sous-titre et utiliser à la place le contexte et l'image pour avoir une compréhension globale.
Si le niveau est juste légèrement supérieur au tien ça marche mieux.
le fait d'être exposé aus mots de manière repeter dans des contextes différents permets grâce aux connexions logique d'en deviner le sens de manière naturelle.
vomarif591
il y a 5 mois
Ca fonctionne en dormant ?
quand même pas non
belgianairways
il y a 5 mois
quand même pas non
Parait qu'on peut apprendre des choses en dormant avec notre subconscient
Mais j'y crois pas trop
vomarif591
il y a 5 mois
Il faut être concentré sur la vidéo ou je peu faire autre chose en même temps? Je dois regarder la vidéo ou juste l'écouter?
Tu vas plus apprendre en étant concentré et en regardant mais tu vas quand même progresser en faisant autre chose.
Tu peux faire un mélange des deux.
SebasBeauregard
il y a 5 mois
ça ne marche pas et ça ne marchera jamais. Pour apprendre il faut avoir être attentif, avoir une écoute active et pratiquer, s'exercer. On vit dans une monde du sans effort et devenez bilingue en 3 mois avec 1h par jour.
Il n'y a aucun secret, le travail et la patience et c'est tout.
BurnesDeLepen
il y a 5 mois
ça ne marche pas et ça ne marchera jamais. Pour apprendre il faut avoir être attentif, avoir une écoute active et pratiquer, s'exercer. On vit dans une monde du sans effort et devenez bilingue en 3 mois avec 1h par jour.
Il n'y a aucun secret, le travail et la patience et c'est tout.
C'est ton avis personnel ou tu as une source?
LamineYamal
il y a 5 mois
Il faut regarder ta série sans sous-titre et utiliser à la place le contexte et l'image pour avoir une compréhension globale.
Si le niveau est juste légèrement supérieur au tien ça marche mieux.le fait d'être exposé aus mots de manière repeter dans des contextes différents permets grâce aux connexions logique d'en deviner le sens de manière naturelle.
Mais comment tu fais pour retenir le vocabulaire après ? Si y a des mots que tu connaissais pas, tu vas peut-être pas t'en souvenir pour les réutiliser
Moi j'ai étonnamment besoin de savoir comment ça s'écrit pour les retenir
BurnesDeLepen
il y a 5 mois
Mais comment tu fais pour retenir le vocabulaire après ? Si y a des mots que tu connaissais pas, tu vas peut-être pas t'en souvenir pour les réutiliser
Moi j'ai étonnamment besoin de savoir comment ça s'écrit pour les retenir
Tu as appris à écrire avant de savoir parler?
vomarif591
il y a 5 mois
Oui, l'efficacité de l'input compréhensible est soutenue par des recherches linguistiques et psychologiques solides. Cette approche repose sur des théories d'acquisition des langues, particulièrement développées par des chercheurs comme Stephen Krashen, et validées par plusieurs études empiriques. Voici un résumé de ce que la science dit sur cette méthode.
- 1. Les Fondements Théoriques : L'Hypothèse de l'Input de Krashen
Stephen Krashen, linguiste américain, a formulé dans les années 1980 son "théorie de l'input" (ou "Comprehensible Input Hypothesis"). Selon lui :
- Le cerveau apprend une langue lorsqu'il reçoit de l'input légèrement au-dessus du niveau actuel du locuteur. C'est ce qu'il appelle "i+1" : "i" étant ton niveau actuel et "+1" le niveau un peu supérieur que tu comprends avec un petit effort.
- L'apprentissage est inconscient : tu progresses simplement en t'exposant à la langue, sans avoir besoin de t'entraîner intensément sur la grammaire ou de parler dès le début.
Krashen défend que l'écoute et la lecture massives sont des clés majeures pour l'acquisition de la langue, car elles créent une base intuitive du vocabulaire et de la grammaire.
- 2. Des Preuves Empiriques de l'Efficacité de l'Input Compréhensible
De nombreuses études depuis les travaux de Krashen ont confirmé l'importance de l'exposition constante à la langue. Voici quelques résultats significatifs :
1. **L'apprentissage implicite et les enfants bilingues**
Des études montrent que les enfants qui sont exposés massivement à deux langues (même sans les parler) deviennent bilingues de manière fluide au fil du temps. Cela confirme que le simple input est suffisant pour apprendre une langue.
2. **L'impact de l'immersion et de l'écoute régulière**
Des recherches sur les programmes d'immersion linguistique montrent que les élèves qui sont plongés dans une langue par l'écoute et la lecture progressent plus vite que ceux qui suivent des méthodes classiques (grammaire + vocabulaire).
3. **Étude sur l'écoute passive**
Une étude menée par VanPatten en 1996 a montré que les apprenants exposés à des contenus légèrement au-dessus de leur niveau développent une compréhension plus rapide et plus profonde de la langue. Ils se montrent également plus à l'aise à l'oral après quelques mois.
4. **Les apprenants autonomes et le "Self-Input"**
Les polyglottes autodidactes comme Steve Kaufmann ou Benny Lewis mettent aussi en avant le rôle crucial du comprehensive input dans leur apprentissage. Ils affirment que l'écoute et la lecture répétées sur le long terme sont plus efficaces que la méthode scolaire traditionnelle.
- 3. Comparaison avec les Méthodes Traditionnelles
| **Input Compréhensible** | **Méthodes Traditionnelles** |
|--------------------------|------------------------------|
| Acquisition naturelle par écoute et lecture | Accent sur la grammaire et les exercices |
| Apprentissage inconscient et progressif | Apprentissage conscient et fragmenté |
| Accent mis sur la compréhension (input) | Accent mis sur la production rapide (output) |
| Peu de pression à parler dès le début | Beaucoup d'exigence de performance rapide |
Des études ont montré que les méthodes basées sur l'input donnent de meilleurs résultats sur le long terme. Les apprenants deviennent plus à l'aise à l'oral sans forcer sur la grammaire ni chercher à parler trop tôt.
- 4. En Conclusion : La Science Valide l'Input Compréhensible
L'idée de progression naturelle à travers l'exposition massive a été confirmée par de nombreuses études. L'input compréhensible est particulièrement efficace pour :
- Développer une compréhension solide et intuitive de la langue.
- Réduire la frustration et le découragement, car l'apprentissage se fait sans pression.
- Faciliter l'acquisition de vocabulaire et de grammaire de façon implicite.
Donc, oui, cette méthode a été prouvée comme étant l'une des plus efficaces, notamment en combinaison avec un peu de pratique orale (output) quand tu te sens prêt.
Vomarif591
il y a 5 mois
Oui, l'efficacité de l'input compréhensible est soutenue par des recherches linguistiques et psychologiques solides. Cette approche repose sur des théories d'acquisition des langues, particulièrement développées par des chercheurs comme Stephen Krashen, et validées par plusieurs études empiriques. Voici un résumé de ce que la science dit sur cette méthode.
- 1. Les Fondements Théoriques : L'Hypothèse de l'Input de Krashen
Stephen Krashen, linguiste américain, a formulé dans les années 1980 son "théorie de l'input" (ou "Comprehensible Input Hypothesis"). Selon lui :
- Le cerveau apprend une langue lorsqu'il reçoit de l'input légèrement au-dessus du niveau actuel du locuteur. C'est ce qu'il appelle "i+1" : "i" étant ton niveau actuel et "+1" le niveau un peu supérieur que tu comprends avec un petit effort.
- L'apprentissage est inconscient : tu progresses simplement en t'exposant à la langue, sans avoir besoin de t'entraîner intensément sur la grammaire ou de parler dès le début.
Krashen défend que l'écoute et la lecture massives sont des clés majeures pour l'acquisition de la langue, car elles créent une base intuitive du vocabulaire et de la grammaire.
- 2. Des Preuves Empiriques de l'Efficacité de l'Input Compréhensible
De nombreuses études depuis les travaux de Krashen ont confirmé l'importance de l'exposition constante à la langue. Voici quelques résultats significatifs :
1. **L'apprentissage implicite et les enfants bilingues**
Des études montrent que les enfants qui sont exposés massivement à deux langues (même sans les parler) deviennent bilingues de manière fluide au fil du temps. Cela confirme que le simple input est suffisant pour apprendre une langue.
2. **L'impact de l'immersion et de l'écoute régulière**
Des recherches sur les programmes d'immersion linguistique montrent que les élèves qui sont plongés dans une langue par l'écoute et la lecture progressent plus vite que ceux qui suivent des méthodes classiques (grammaire + vocabulaire).
3. **Étude sur l'écoute passive**
Une étude menée par VanPatten en 1996 a montré que les apprenants exposés à des contenus légèrement au-dessus de leur niveau développent une compréhension plus rapide et plus profonde de la langue. Ils se montrent également plus à l'aise à l'oral après quelques mois.
4. **Les apprenants autonomes et le "Self-Input"**
Les polyglottes autodidactes comme Steve Kaufmann ou Benny Lewis mettent aussi en avant le rôle crucial du comprehensive input dans leur apprentissage. Ils affirment que l'écoute et la lecture répétées sur le long terme sont plus efficaces que la méthode scolaire traditionnelle.
- 3. Comparaison avec les Méthodes Traditionnelles
| **Input Compréhensible** | **Méthodes Traditionnelles** |
|--------------------------|------------------------------|
| Acquisition naturelle par écoute et lecture | Accent sur la grammaire et les exercices |
| Apprentissage inconscient et progressif | Apprentissage conscient et fragmenté |
| Accent mis sur la compréhension (input) | Accent mis sur la production rapide (output) |
| Peu de pression à parler dès le début | Beaucoup d'exigence de performance rapide |
Des études ont montré que les méthodes basées sur l'input donnent de meilleurs résultats sur le long terme. Les apprenants deviennent plus à l'aise à l'oral sans forcer sur la grammaire ni chercher à parler trop tôt.
- 4. En Conclusion : La Science Valide l'Input Compréhensible
L'idée de progression naturelle à travers l'exposition massive a été confirmée par de nombreuses études. L'input compréhensible est particulièrement efficace pour :
- Développer une compréhension solide et intuitive de la langue.
- Réduire la frustration et le découragement, car l'apprentissage se fait sans pression.
- Faciliter l'acquisition de vocabulaire et de grammaire de façon implicite.
Donc, oui, cette méthode a été prouvée comme étant l'une des plus efficaces, notamment en combinaison avec un peu de pratique orale (output) quand tu te sens prêt.
BurnesDeLepen
il y a 5 mois
Il faut s'exposer à quel fréquence pour avoir un résultat correcte?
vomarif591
il y a 5 mois
Il faut s'exposer à quel fréquence pour avoir un résultat correcte?
un peu tous les jours
Si tu as un niveau vraiment bas, c'est mieux de consommer du contenu à destination des débutants et illustré par des gestes ou images
Les podcast c'est quand tu es plus avancé, de manière general il faut que le niveau soit légèrement au dessus du tien
Vomarif591
il y a 5 mois
Il faut s'exposer à quel fréquence pour avoir un résultat correcte?
un peu tous les jours
Si tu as un niveau vraiment bas, c'est mieux de consommer du contenu à destination des débutants et illustré par des gestes ou images
Les podcast c'est quand tu es plus avancé, de manière general il faut que le niveau soit légèrement au dessus du tien
BurnesDeLepen
il y a 5 mois
Merci l'OP, je vais essayer. Je vais écouter du contenu tout les jours au travail.
vomarif591
il y a 5 mois
Mais comment tu fais pour retenir le vocabulaire après ? Si y a des mots que tu connaissais pas, tu vas peut-être pas t'en souvenir pour les réutiliser
Moi j'ai étonnamment besoin de savoir comment ça s'écrit pour les retenir
si un mot revient souvent, tu vas le retenir
comme ça ton cerveau fait le tri et n'apprend que le vocabulaire qui te sera utile
Vomarif591
il y a 5 mois
Mais comment tu fais pour retenir le vocabulaire après ? Si y a des mots que tu connaissais pas, tu vas peut-être pas t'en souvenir pour les réutiliser
Moi j'ai étonnamment besoin de savoir comment ça s'écrit pour les retenir
si un mot revient souvent, tu vas le retenir
comme ça ton cerveau fait le tri et n'apprend que le vocabulaire qui te sera utile
NilTexidor
il y a 5 mois
si un mot revient souvent, tu vas le retenir
comme ça ton cerveau fait le tri et n'apprend que le vocabulaire qui te sera utile
Oui mais tu ne sauras pas comment ça s'écrit, tu ne seras pas capable de l'écrire, moi j'ai l'impression qu'on a besoin de ça pour mieux retenir, le langage écrit c'est quelque chose d'imprégné dans notre cerveau dont on ne peut plus se détacher, j'ai l'impression que ça permet même d'avoir un langage oral plus complexe
BurnesDeLepen
il y a 5 mois
Oui mais tu ne sauras pas comment ça s'écrit, tu ne seras pas capable de l'écrire, moi j'ai l'impression qu'on a besoin de ça pour mieux retenir, le langage écrit c'est quelque chose d'imprégné dans notre cerveau dont on ne peut plus se détacher, j'ai l'impression que ça permet même d'avoir un langage oral plus complexe
Oui mais toi tu es chiant. l'OP te dit que ça marche, il te donne des sources et toi tu es là a pinailler. Soit tu essayes et tu te fais ton avis, soit tu es flemmard et tu n'y crois pas. Mais arrête de nous les briser.
crepartipr1jour
il y a 5 mois
moi j'utilise twitch en fond pour écouter de la langue sans trop d'efforts
Sivakov
il y a 5 mois
Bah c'est ce que je fais
lorsque je pose mon regard sur quelque chose ou un objet je fais la traduction anglaise (et si je ne l'ai pas je cherche la traduction anglaise).
Je fais la même chose avec mes émotions ou lorsqu'une personne me sort une expression.
C'est un bon moyen d'apprendre.
exemple:
le matin je me lève et j'ai mal à la tête
je dis: i have a headhache
je vais allez prendre une douche
I'll take a shower
En gros je commente mes actions en anglais
c'est bien ce que veut résumer l'auteur du topic ?
]Barrios[
il y a 5 mois
C'est un concept assez connu
Mais il ne suffit pas juste de regarder n'importe quel contenu. Il doit être adapté à votre niveau (voire légèrement plus bas).
vomarif591
il y a 5 mois