Un DESCO peut-il réussir un débat contre un BAC+5

JV

JC-VDD

il y a 8 mois

Quelqu'un qui en connaît plus que toi, il faut pas débattre avec lui. Il faut l'écouter. Malheureusement, les ignorants ne savent pas se taire la plupart du temps et mettre leur ego de côté.

Là-dessus on est bien d'accord. Etant naturellement très curieux, j'aime apprendre les bases sur beaucoup de sujets, je suis donc souvent celui qui écoute.
Pour autant, il est effarant de voir le nombre de personnes, en public, qui racontent n'importe quoi sur ces mêmes sujets, parce qu'ils ont entendu/lu ça sur TPMP ou les RS. Ils n'y connaissent rien, mais pas d'inquiétude, leurs interlocuteurs non plus, et ils finissent par prendre l'ascendant sur le débat tandis que toi, tu les écoutes de loin en comprenant rapidement l'ignorance du charlo en question.

Néanmoins, je rentre rarement dans le débat pour apporter ce que j'ai moi-même appris en me renseignant ; simplement parce que le charlo distille bien souvent des idées fausses mais séduisantes. Debunker ses conneries, c'est passer pour un rabat-joie et un pisse-froid, parce que la réalité est souvent moins sexy et plus morose, bref, c'est voué à l'échec.

SO

Solipsist

il y a 8 mois

c'est quoi réussir un débat ? laisser son adversaire coi, faire changer d'avis la personne ou avoir raison ?

W_

W_Adama4

il y a 8 mois

Mis à part dans des domaines scientifiques ou techniques, les diplômes ne veulent pas dire grand chose sur la compétence d'une personne. Y'a qu'à voir les débiles qu'on a au gouvernement qui sortent de l'ENA/Sciences Po qui sortent des âneries à longueur de journée.

LA

Landorr

il y a 8 mois

Je pense que l'apprentissage en dilettante est incomparable par rapport à l'apprentissage scolaire. Tu choisis tes sujets, tu es plus motivé, tu progresses plus vite.

Pas du tout

Le rôle de l'école, notamment les études supérieurs, c'est aussi d'apprendre à apprendre. Savoir lire un texte, comprendre un raisonnement, savoir être critique etc, c'est quelque chose que tu vas apprendre au contact de professeur. Tout seul dans son coin ça fait généralement des gens qui peuvent assimiler des informations mais qui ont des raisonnements sans queue ni tête. C'est d'ailleurs souvent le cas des descos qui s'abreuvent de vidéos youtube diverses et variées mais qui ont des raisonnements absurdes, en plus d'une incapacité à s'exprimer clairement.

FD

FanDadolf

il y a 8 mois

Pas du tout

Le rôle de l'école, notamment les études supérieurs, c'est aussi d'apprendre à apprendre. Savoir lire un texte, comprendre un raisonnement, savoir être critique etc, c'est quelque chose que tu vas apprendre au contact de professeur. Tout seul dans son coin ça fait généralement des gens qui peuvent assimiler des informations mais qui ont des raisonnements sans queue ni tête. C'est d'ailleurs souvent le cas des descos qui s'abreuvent de vidéos youtube diverses et variées mais qui ont des raisonnements absurdes, en plus d'une incapacité à s'exprimer clairement.

Bullshit, c'est le qi qui détermine ça. Quand tu galères à comprendre, tu te tapes une sale note, et basta. Les profs ne t'aident pas. Ils servent uniquement à te tracer un chemin d'apprentissage.

D2

Darkrai2534

il y a 8 mois

Pas du tout

Le rôle de l'école, notamment les études supérieurs, c'est aussi d'apprendre à apprendre. Savoir lire un texte, comprendre un raisonnement, savoir être critique etc, c'est quelque chose que tu vas apprendre au contact de professeur. Tout seul dans son coin ça fait généralement des gens qui peuvent assimiler des informations mais qui ont des raisonnements sans queue ni tête. C'est d'ailleurs souvent le cas des descos qui s'abreuvent de vidéos youtube diverses et variées mais qui ont des raisonnements absurdes, en plus d'une incapacité à s'exprimer clairement.

Je l'admets, tu as raison. Alors, disons que les deux méthodes ont leurs avantages.

FD

FanDadolf

il y a 8 mois

Je l'admets, tu as raison. Alors, disons que les deux méthodes ont leurs avantages.

Non, il sort des poncifs faux.

D2

Darkrai2534

il y a 8 mois


Pour autant, il est effarant de voir le nombre de personnes, en public, qui racontent n'importe quoi sur ces mêmes sujets, parce qu'ils ont entendu/lu ça sur TPMP ou les RS. Ils n'y connaissent rien, mais pas d'inquiétude, leurs interlocuteurs non plus, et ils finissent par prendre l'ascendant sur le débat tandis que toi, tu les écoutes de loin en comprenant rapidement l'ignorance du charlo en question.

Néanmoins, je rentre rarement dans le débat pour apporter ce que j'ai moi-même appris en me renseignant ; simplement parce que le charlo distille bien souvent des idées fausses mais séduisantes. Debunker ses conneries, c'est passer pour un rabat-joie et un pisse-froid, parce que la réalité est souvent moins sexy et plus morose, bref, c'est voué à l'échec.

J'approuve. Désolé pour ma réponse d'un mot, mais tu as tout dit.

D2

Darkrai2534

il y a 8 mois

Non, il sort des poncifs faux.

Après, je suis d'accord pour dire que l'apprentissage d'une méthode d'analyse est primordial, sinon tu ne sauras pas utiliser et interpréter ce que tu lis. Je ne parle pas uniquement de compréhension, je parle vraiment d'analyse. Causes d'un événement, son déroulement, ses conséquences par exemple, comment ça s'applique sur d'autres sujets, comment c'est lié à une idéologie ou à un contexte.

FD

FanDadolf

il y a 8 mois

Le RSA est pour moi une école aux frais de l'état.

PR

PrimusRex

il y a 8 mois

Stenhan a écrit :
Les descos se rassurent, mais en réalité, un BAC +5 gagne dans la très grande majorité des cas.
Surtout si ses études lui ont permis de justement travailler dans sa communication. Ce qui est quand même très souvent le cas quand tu n'es pas dans une école bullshit.

Le desco n'est tout simplement pas armé pour gagner un débat de ce type là. Il a des lacunes en vocabulaire, sera hautement inefficace dans la construction rapide de ses idées et son paysage d'expertise et culturel sera forcément moins développé en plus d'avoir un risque beaucoup plus élevé de tomber dans les pièges typiques de la communication et du débat: Enervement, raccourcis, généralités et j'en passe.

El Famoso intelligence alors que vous êtes les plus manipulables
Vous êtes ceux qui ont le plus de chance de fumé, boire, on a un diplôme ON se sent intelligent
L'intelligence, c'est pas le fait de répété par cœur ce que t'a appris a l'école, l'intelligence, c'est d'expliquer XX = XX

L1

Le15emeSimplet

il y a 8 mois

Je vais pas faire de généralités, mais je connais des ingénieurs vraiment teubés

PR

PrimusRex

il y a 8 mois

J'ai appris plus en autodidacte e, 1 mois que toutes ma période scolaire
Rien que niveau anglais, j'avais un niveau -1 je ne comprenais rien du tout

Maintenant la majorité du temps je traîne sur des forum communautés anglophone quand j'ai des problèmes très spécifique et que je trouve rien dans la commu FR

J'apprends l'alphabet cyrillique maintenant et je peux déjà lire 50% de l'alphabet cyrillique alors que ça fait seulement quelques jour que j'ai appris ça

FB

ForumeurBRISAX

il y a 8 mois

Un débat ça ne sepeut gagne pas. Un débat est un échange d'idée qui permet de clarifié les idées de chacun.
Si je dis que 1+1=3 je gagne comment face à quelqu'un qui dit 1+1=2 ?
Ou bien vous parlez de débat comme sur ce forum où quand l'un est à court d'argument il sort les "low,golem" jusqu'à ce que son adversaire en ai marre puis il se vante d'avoir gagné ?

A0

arocs05

il y a 8 mois

C'est même pas une question de desco mais plutôt de profane sur le sujet. J'ai un master en droit public, quand je vois des non juristes me parler de l'Union européenne ça fait peur. Leurs arguments c'est à base "mais regarde l'Angleterre depuis le brexit, c'est une catastrophe". Evidemment ils ne savent pas ce qu'est une jurisprudence, ils ne connaissent pas les arrêts fondateurs de la CJUE, ils ne savent même pas que le droit national est inférieur au droit communautaire

De la même manière j'irai pas débattre de santé mental avec un diplômé en psychologie au risque d'être ridicule

VD

vend_derleyen4

il y a 8 mois

Bien sûr, tu peux être très diplomé et pas forcément intelligent. Et même si tu l'es, tu peux être intelligent et crédule.
Tu regardes la secte qui a fait un attentat au gaz sarin dans le métro Japonais, dedans il y avait des mecs ultra-diplomé et très intelligent. Pourtant ils ont réussi à être embrigadé dans une secte.
Tu penses qu'ils auraient gagné en débat contre leur gourou totalement desco? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Même bien plus proche de nous, quand Veran pendant le Covid. Un médecin, on le rappelle. A dit, en parlant du vaccin "le doute tue". Alors que c'est le doute qui fait avancer la science et l'intelligence.
Je pense que n'importe quel desco le tue en débat sur cette simple phrase que seul un religieux aurait pu sortir.

AB

ABerlinMourir

il y a 8 mois

Un Doctorant en physique nucléaire se fait éclater par un desco qui a lu 5 livres de philo par an https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/1/1655728600-bretagne1.png

FB

ForumeurBRISAX

il y a 8 mois

Si le diplômé est un go muscu et menace le desco de le taper si il le laisse pas gagner ça compte comme une victoire ?
Si le desco se bouche les oreilles et crie "low, triso, golem" jusqu'à ce que le diplômé sorte ça compte comme une victoire ?

EG

Egnimaru

il y a 8 mois

aya les réponses qui reflètent de la descolarité du forum de l'elite

H4

hf498f984h

il y a 8 mois

non impossible, les desco qui se rassurent

DW

dommed_world

il y a 8 mois

Bac+5 veut tellement rien dire.
J'ai vu de si gros zgueuge avec un bac+5 bullshit.
Le pire c'est que par leurs pseudo instruction qu'il ont ils se sent légitimes a donner leurs avis de merde sur des sujets qui les dépassent

Nonobstant, j'ai jamais vu un désco réellement brillant hein

Enfin, qu'est ce qu'on s'en bat les couilles de "réussir un débat", l'important c'est de réussir dans la vie. Et je connais beaucoup de desco qui réussisent mieux que des bac+5. Même si au global les bac+5 s'en sortent mieux

H4

hf498f984h

il y a 8 mois


Bac+5 veut tellement rien dire.
J'ai vu de si gros zgueuge avec un bac+5 bullshit.
Le pire c'est que par leurs pseudo instruction qu'il ont ils se sent légitimes a donner leurs avis de merde sur des sujets qui les dépassent

Nonobstant, j'ai jamais vu un désco réellement brillant hein

Enfin, qu'est ce qu'on s'en bat les couilles de "réussir un débat", l'important c'est de réussir dans la vie. Et je connais beaucoup de desco qui réussisent mieux que des bac+5. Même si au global les bac+5 s'en sortent mieux

ok le desco

MT

MarechalToutNu

il y a 8 mois

Bac+5 en école d'ingé god tiers et je sais que je peux me faire mog en débat par un desco érudit ahi, etre diplomé ca veut pas forcement dire être cultivé et à l'aise à l'oral
Bien qu'on soit +/- formés sur le second point, et en général les gens qui font ces etudes sont curieux donc on a des connaissances sur des sujets très variés, ça veut juste dire qu'on est meilleurs que la moyenne pas qu'on va forcement atomiser un desco

P1

patatedefor1

il y a 8 mois

Ça dépend du domaine et le m2 si c'est un avocat qu'il s'accroche

H4

hf498f984h

il y a 8 mois


Bac+5 en école d'ingé god tiers et je sais que je peux me faire mog en débat par un desco érudit ahi, etre diplomé ca veut pas forcement dire être cultivé et à l'aise à l'oral
Bien qu'on soit +/- formés sur le second point, et en général les gens qui font ces etudes sont curieux donc on a des connaissances sur des sujets très variés, ça veut juste dire qu'on est meilleurs que la moyenne pas qu'on va forcement atomiser un desco

bordel les desco qui n'hésitent pas à mentir

MT

MarechalToutNu

il y a 8 mois

bordel les desco qui n'hésitent pas à mentir

Ba?
J'ai un certifcat de scolarité si vraiment t'as besoin que je prouve le nofake mais bon