Un vieux conte local de chez moi se retrouve dans un seul autre endroit du monde: LA ROUMANIE
X[]OA
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 23 jours
Lien ?
Il n'y a pas d'article sur ça, je pense être l'un des premiers à faire la connexion, mais voilà le conte gascon:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k68862w/f242.item.texteImage.zoom
La page wikipedia du conte oral Roumain:
L'histoire est sensiblement la même jusqu'à certains dialogues
GasconGentil
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 23 jours
Millie103
il y a 23 jours
X[]OA
il y a 23 jours
Il n'y a pas d'article sur ça, je pense être l'un des premiers à faire la connexion, mais voilà le conte gascon:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k68862w/f242.item.texteImage.zoom
La page wikipedia du conte oral Roumain:
L'histoire est sensiblement la même jusqu'à certains dialogues
Merci. T'as essayé de chercher dans des revues de la littérature de ta région ? Des thèses sur ta région ? Peut-être que ça a déjà été traité. Sinon, GG. Informe de ta découverte une association régionale ou une université de ta région.
BraqueurdAnus
il y a 23 jours
Vegvisir2
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 23 jours
Parmi les autres points communs étonnants entre la Roumanie et le Sud Ouest de la France, on peut aussi citer le fait que les H sont prononcés (les deux seuls idiomes latins à faire ça sont le roumain et le gascon) ou encore les bordes, une forme de métairie gasconne qui existe sous la même apparence en Roumanie, le tout sous un nom à la même étymologie:
Borde gasconne:
Vegvisir2
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 23 jours
résumé du conte?
Je l'ai publié un peu plus haut, mais globalement c'est un coq qui trouve une bourse avec des sous puis se la fait voler par un bourgeois, le coq harcèle le bourge jusqu'à qu'il lui rende la bourse tandis que ce dernier lui fait subir des épreuves de plus en plus difficile, le coq s'en sort en cachant des objets pour s'aider dans son ventre (dans le conte landais, il fait entrer d'autres animaux dans son ventre pour l'aider), à la fin le bourgeois n'ayant plus aucune solution lui rend la bourse par dépit.
Les contes sont presque les même et de nombreux dialogues se retrouvent, dont une phrase du coq en particulier qui revient souvent et qui est mot pour mot la même
X[]OA
il y a 23 jours
c'est quoi gallica
Un site où tu peux visionner les vieilles archives de la France (et de l'étranger). Genre des vieux journaux, des manuscrits du Moyen Age, etc.
GasconGentil
il y a 23 jours
C'est un conte indo-européen très ancien peut être
De ce que j'ai trouvé, ce serait un conte oral de l'empire Romain, ce qui explique beaucoup de chose, ça reste étrange qu'il se soit conservé uniquement à ces deux endroits
St_Julien_SOREL
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 23 jours
Merci. T'as essayé de chercher dans des revues de la littérature de ta région ? Des thèses sur ta région ? Peut-être que ça a déjà été traité. Sinon, GG. Informe de ta découverte une association régionale ou une université de ta région.
Je suis dans une association de sauvegarde de patrimoine gascon, on a une petite réunion mardi et j'ai déjà envoyé le conte sur le Whatsapp, je parlerai de ma petite découverte je pense
GasconGentil
il y a 23 jours
Aucun rapport mais tu as rencontré ta femme comment ? Cela se passe bien ?
Dans un camping + oui ça va
St_Julien_SOREL
il y a 23 jours
Dans un camping + oui ça va
Ah super. Les femmes dont l'est sont plus sympathiques ?
X[]OA
il y a 23 jours
De ce que j'ai trouvé, ce serait un conte oral de l'empire Romain, ce qui explique beaucoup de chose, ça reste étrange qu'il se soit conservé uniquement à ces deux endroits
Peut-être des migrants anciens installés dans ta région et qui ont conservé le conte oralement, qui sait. Ou un prince ou une princesse de ra région originaire de Roumanie qui a popularisé le conte dans ton coin. Ou l'inverse : un prince de chez toi ou des migrants, soldats de chez toi qui ont exporté le conte en Roumanie. Qui sait.
GasconGentil
il y a 23 jours
Ah super. Les femmes dont l'est sont plus sympathiques ?
Bah elles n'ont pas toute le même tempérament, ça change d'un pays à un autre globalement, et surtout les balkaniques ont pas du même la même mentalités que les slaves, globalement les roumaines sont comme leurs hommes, des types plutôt calmes avec une certaine gentillesse, par contre c'est vite des paillassons niveau caractère
GasconGentil
il y a 23 jours
Peut-être des migrants anciens installés dans ta région et qui ont conservé le conte oralement, qui sait. Ou un prince ou une princesse de ra région originaire de Roumanie qui a popularisé le conte dans ton coin. Ou l'inverse : un prince de chez toi ou des migrants, soldats de chez toi qui ont exporté le conte en Roumanie. Qui sait.
Je pensais peut être à un échange avec les tsiganes, on en a eu énormément dans la région et ce serait pas la première chose qu'ils rapportent de l'est (on a eu les mêmes montreurs d'ours que les Balkans dans les Pyrénées et ce fut également apporté par des voyageurs tsiganes vraisemblablement).
St_Julien_SOREL
il y a 23 jours
Bah elles n'ont pas toute le même tempérament, ça change d'un pays à un autre globalement, et surtout les balkaniques ont pas du même la même mentalités que les slaves, globalement les roumaines sont comme leurs hommes, des types plutôt calmes avec une certaine gentillesse, par contre c'est vite des paillassons niveau caractère
Sérieusement ? Je n'étais pas au courant. En tout cas la mentalité dans ces pays doit beaucoup changer de la France.
Comment ça "paillasson" ?
Vegvisir2
il y a 23 jours
De ce que j'ai trouvé, ce serait un conte oral de l'empire Romain, ce qui explique beaucoup de chose, ça reste étrange qu'il se soit conservé uniquement à ces deux endroits
surement, Ou c'est peut être un conte wisigoth puisque ces derniers provenaient de la Dacie et sont venus dans le sud ouest
GasconGentil
il y a 23 jours
Sérieusement ? Je n'étais pas au courant. En tout cas la mentalité dans ces pays doit beaucoup changer de la France.
Comment ça "paillasson" ?
Bah les roumains même si ils sont de caractère jovial ou festif ont un certain manque d'agressivité je dirais, c'est pas des gens qui savent répondre au conflit et ils se font souvent marcher dessus malheureusement en France, ils me rappellent pas mal les portugais au niveau du tempérament pour ceux qui visualisent un peu (un poil mélancoliques, susceptibles, travailleurs, etc)
MARwaLOU
il y a 23 jours
Je l'ai publié un peu plus haut, mais globalement c'est un coq qui trouve une bourse avec des sous puis se la fait voler par un bourgeois, le coq harcèle le bourge jusqu'à qu'il lui rende la bourse tandis que ce dernier lui fait subir des épreuves de plus en plus difficile, le coq s'en sort en cachant des objets pour s'aider dans son ventre (dans le conte landais, il fait entrer d'autres animaux dans son ventre pour l'aider), à la fin le bourgeois n'ayant plus aucune solution lui rend la bourse par dépit.
Les contes sont presque les même et de nombreux dialogues se retrouvent, dont une phrase du coq en particulier qui revient souvent et qui est mot pour mot la même
X[]OA
il y a 23 jours
Je pensais peut être à un échange avec les tsiganes, on en a eu énormément dans la région et ce serait pas la première chose qu'ils rapportent de l'est (on a eu les mêmes montreurs d'ours que les Balkans dans les Pyrénées et ce fut également apporté par des voyageurs tsiganes vraisemblablement).
Intéressant. Merci. Possible, du coup. Faut en informer des instituts de ta région si tu peux, pour qu'ils lancent des recherches et avoir la réponse. Ou que toi-même tu fasses les recherches.
GasconGentil
il y a 23 jours
C'est ça qui m'étonne le plus: en dépit de mes recherches je ne trouve ce conte nul part ailleurs, d'ailleurs si ce n'était pas pour ce document il me serait impossible de savoir qu'il existait chez moi tant il est inconnu au bataillon, toutes les traductions du conte que je trouve en langue étrangère le présente comme un conte oral roumain.
X[]OA
il y a 23 jours
X[]OA
il y a 23 jours
dreamonette
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 23 jours
Elle faisait des vidéos toute seule, dans son bureau, avec pleins d'extraits de livres, d'études, etc.
Je vois pas du tout
Mais sinon le roumain même au delà de l'aspect latin a un rapport particulier avec le Français, pendant la grande réforme linguistique ils ont emprunté énormément de mots français
X[]OA
il y a 23 jours
Je vois pas du tout
Mais sinon le roumain même au delà de l'aspect latin a un rapport particulier avec le Français, pendant la grande réforme linguistique ils ont emprunté énormément de mots français
Ah j'ai trouvé : Cristina Saillard. Mais je vois qu'elle a tout supprimé. Il reste que deux vidéos. J'avais regardé quelques minutes d'une vidéo d'elle et j'avais trouvé ça intéressant : https://www.youtube.com/@cristinasaillard1231/videos
UlysseCPAS
il y a 23 jours
L'eau pet, toi qui es gascon j'ai besoin de toi.
Je cherche une bd sur un gascon? des Pyrénées. Un jeune homme, fils de chef, qui tente de combattre les romains et les traîtres à leur foi.
X[]OA
il y a 23 jours
Je vois pas du tout
Mais sinon le roumain même au delà de l'aspect latin a un rapport particulier avec le Français, pendant la grande réforme linguistique ils ont emprunté énormément de mots français
+ merci pour ces précisions. Ça date de quand cette réforme linguistique du roumain ?
MARwaLOU
il y a 23 jours
C'est ça qui m'étonne le plus: en dépit de mes recherches je ne trouve ce conte nul part ailleurs, d'ailleurs si ce n'était pas pour ce document il me serait impossible de savoir qu'il existait chez moi tant il est inconnu au bataillon, toutes les traductions du conte que je trouve en langue étrangère le présente comme un conte oral roumain.
GasconGentil
il y a 23 jours
L'eau pet, toi qui es gascon j'ai besoin de toi.Je cherche une bd sur un gascon? des Pyrénées. Un jeune homme, fils de chef, qui tente de combattre les romains et les traîtres à leur foi.
Ayo tu m'en avais déjà parlé sur un topax, je vois pas du tout khey désolé
GasconGentil
il y a 23 jours
On a bel et bien fait parti du Royaume Wisigoth au même titre que la majorité de l'Espagne mais l'origine Romaine du conte semble convenir d'une transmission orale par l'empire plus que ces derniers, d'ailleurs ils étaient des migrants tout autant en Dacie qu'en Espagne
GasconGentil
il y a 23 jours
+ merci pour ces précisions. Ça date de quand cette réforme linguistique du roumain ?
C'est plutôt un ensemble de réforme mais la plus grosse réforme officielle ayant intégré beaucoup de vocabulaire étranger se trouve dans les années 50 de mémoire, et globalement la langue a été très réformée tout au long de la première moitié du vingtième siècle
MARwaLOU
il y a 23 jours
On a bel et bien fait parti du Royaume Wisigoth au même titre que la majorité de l'Espagne mais l'origine Romaine du conte semble convenir d'une transmission orale par l'empire plus que ces derniers, d'ailleurs ils étaient des migrants tout autant en Dacie qu'en Espagne
GasconGentil
il y a 23 jours
X[]OA
il y a 23 jours
GasconGentil
il y a 22 jours
Merci. C'est vachement récent. C'était quoi la raison de cette réforme ?
Roman national globalement, l'état voulait exacerber le caractère latin
BobSparte
il y a 22 jours
Gimme lei, gimme lei !
GasconGentil
il y a 22 jours
Captivant
Gimme lei, gimme lei !
Mamaliga cu mustar
GasconGentil
il y a 23 jours