Boucling

[URGENT] Vous ferez la CHIMIO si vous avez un CANCER ?

190 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

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D-

Dr-_-Acula

il y a 5 mois

Vous êtes fatigants ceux qui désinforment sur la chimio.
Vous avez le droit de ne pas vous soigner mais évitez d'entraîner les autres dans vos délires.

DZ

DeederZaman

il y a 5 mois

Tout dépend du taux de rémission possible.

Si c'est faible, tant pis je meure, et je profite du peu de temps qu'il me reste.

Si c'est haut, peut-être que je tente.

V2

Veloute2fruix

il y a 5 mois

Ah oui donc tu t'es donné un rôle à "remettre à leur place" des personnes, tu te prends donc pour un percepteur de la morale et de l'intelligence (dans une infinie connerie).

Le cancer, on en sait ce que l'on en sait dans notre état avancée de la médecine, rien ne nous dit que comme le scorbut, on ne trouve pas une solution miracle un jour qui viendra rebalancer les cartes. D'ailleurs, ça fait que depuis 20 ans qu'on sait que le cancer est aussi alimenté par le sucre et le stress. Du coup ta chimio elle va servir à quoi si 1 mois après tu retournes au boulot en buvant de la Monster?

Tu vois enfin où je veux en venir où tu restes à camper sur tes ad hominem binaires?

C'est une affaire de stats, tu peux choper un cancer du poumon en étant non fumeur.
Mon père fête ses 80 piges l'année dernière et 0 cancer malgré 45 années de clope (on tapait un paquet et demi par jour dans ses bonnes années je pense)

Et cool la future solution miracle sauf que si tu chopes un cancer en 2024 tu vas pas attendre 2037 que la solution miracle soit traitée hein
A vous entendre le moindre petit mélanome et vous lâchez un bon vieux "tant pis je meurs" des familles au lieu de vous faire soigner bordel. Vieillissez pas les gars si vous croyez pas à la médecine vous allez morfler

BR

BRhapsody

il y a 5 mois

L'ignorance des anti-chimio sur ce topic c'est quelque chose

K5

Kaynee5

il y a 5 mois

Je pense que ça dépend du type de cancer et du % de chances de survie.
Mais j'imagine que j'accepterais probablement. Entre 0% et 5% de chances de survie, le choix est vite fait. Et comme ça a été dit, laisser le cancer métastaser fait pas moins mal pour autant je pense

CA

cavatine

il y a 5 mois

post

N3

Nadaloiban3

il y a 5 mois

Post

V2

Veloute2fruix

il y a 5 mois

ton message est totalement vide de sens et d'intérêt, c'est dommage j'aurais souhaité discuté de la réalité de la santé et du cancer en FRANCE justement, j'ai cité gustave roussi, pas l'hopital américain, de quoi tu parles ?

"vous pouvez croire en la chimio et tant mieux pour vous mais je pense qu'il existe assez de contre-exemple pour démontré que c'est pas la voie sûr à 100%"

OK c'est quoi la solution alternative ? Taper une Steve Jobs et boire du jus de carotte en bouffant de l'homéopathie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Non parce que personne n'a dit que c'était une solution miracle hein, c'est juste la meilleure à l'instant T, le 23/10/2024 à 15h32

CI

cislahapounoel

il y a 5 mois

Les oncologues n'ont aucune idée du mal qu'ils traitent

même si tu es admis à gustave roussi avec les meilleurs onco du pays, c'est toi et ta chance

pas sûr que la chimio améliore quoi que ce soit, les derniers mois de ta vie ou de celle de ton proche sont atroces

je parle pas des douleurs dont personne ne parle jamais que tu dois traiter avec du xenan et autres drogues très très dur

quand tu vas en pharmacie pour prendre ces médicaments, ont te les donnes dans un sac noir lui même emballé dans un sac blanc passe-partout et ont te fais comprendre de vite vite aller à ta voiture en sortant.

vous pouvez croire en la chimio et tant mieux pour vous mais je pense qu'il existe assez de contre-exemple pour démontré que c'est pas la voie sûr à 100%

je pense que si j'ai un cancer je préfère passer mes derniers mois sous heröine que sous hypnovel dans un lit d'hopital entouré d'infirmière voleuses.

ceux qui CROIENT en la chimio sont des éternels trouillard, qui ne donnent pas un centime pour la recherche contre le cancer au passage, donc des hypocrites en plus du reste

TO

Togetha

il y a 5 mois

Surtout que les anti-chimios ont une conception totalement erronée du traitement. Ils voient que les gens condamnés en phase terminale et cloués dans leur lit d'hôpital avec des tubes. Sauf que la réalité c'est que ta chimio tu viens la faire en ambulatoire, tu prends ta perfusion, et 2h après t'es chez toi à regarder la télé https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

CI

cislahapounoel

il y a 5 mois

"vous pouvez croire en la chimio et tant mieux pour vous mais je pense qu'il existe assez de contre-exemple pour démontré que c'est pas la voie sûr à 100%"

OK c'est quoi la solution alternative ? Taper une Steve Jobs et boire du jus de carotte en bouffant de l'homéopathie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Non parce que personne n'a dit que c'était une solution miracle hein, c'est juste la meilleure à l'instant T, le 23/10/2024 à 15h32

veloute dis que c'est la meilleur solution alors ....

alors ... ont vas quitté le topic rapidement car les adulescent sans exp de la vie qui parlent ça va deux minutes.

V2

Veloute2fruix

il y a 5 mois


Je pense que ça dépend du type de cancer et du % de chances de survie.
Mais j'imagine que j'accepterais probablement. Entre 0% et 5% de chances de survie, le choix est vite fait. Et comme ça a été dit, laisser le cancer métastaser fait pas moins mal pour autant je pense

Mais bien sur que oui.
Et même si t'es condamné, tu préfères mourir à noel ou mourir en juillet 2025 après avoir vu tous tes proches et profité un peu ?

GN

G0RILLE_NRV

il y a 5 mois

Non mon père a fais 2 chimio et j'ai vu a quel point son honneur d'homme a pris un coup, par la suite il faisais de la neuropathie et je voyais dans ses yeux a quel point il été triste de devoir appeller son fils pour lui torcher le cul

K5

Kaynee5

il y a 5 mois


Surtout que les anti-chimios ont une conception totalement erronée du traitement. Ils voient que les gens condamnés en phase terminale et cloués dans leur lit d'hôpital avec des tubes. Sauf que la réalité c'est que ta chimio tu viens la faire en ambulatoire, tu prends ta perfusion, et 2h après t'es chez toi à regarder la télé https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

C'est pas aussi simple hein. La chimio tue les cellules cancéreuses mais aussi les bonnes. C'est un "poison" pour le corps techniquement, bien qu'un mal nécessaire, donc tu peux plus ou moins bien la supporter selon les cas

PA

Poings_Ardents

il y a 5 mois

C'est "marrant" ce topic, mon oncle est décédé du cancer cette semaine...

Il avait appris son cancer il y'a quelques mois, il a refusé la chimio, c'est allé très vite.
J'imagine qu'il préférait "mourir dignement" plutôt que de passer les dernières années de sa vie en souffrance..

JE

JeuneErudit

il y a 5 mois


1 ans de chimio ici aujourd'hui je suis guéri complètement si je l'avais pas fais je serai mort donc pourquoi ne pas le faire ?

Tu n'en sais rien

TO

Togetha

il y a 5 mois

Kaynee5

il y a 5 mois

C'est pas aussi simple hein. La chimio tue les cellules cancéreuses mais aussi les bonnes. C'est un "poison" pour le corps techniquement, bien qu'un mal nécessaire, donc tu peux plus ou moins bien la supporter selon les cas

Bien sûr que j'exagère, c'était assez évident. Mais il y a clairement une nuance à apporter. Faire une chimio est très, très souvent un traitement de quasi routine. C'est rarement l'enfer absolu que veulent nous vendre les anti tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

PP

PoufPouicPouic

il y a 5 mois

Mais donne tes contres exemples sac à foutre https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
J'attends que ça en fait, c'est toi qui parle dans le vent https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Je te dis "oui tout le monde le sait que c'est pas automatique, on a tous vu breaking bad on comprend le concept de la chimio"

Tu veux quoi de plus ? Donne moi ta solution alternative qui n'est pas "boire du jus de carotte, le sport, une vie saine et de l'acuponcture" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Remercier le soleil tous les matins https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

EN

Ene_naia

il y a 5 mois

Kheyou ne t'inquiète pas, si un jour tu dois aller en oncologie tu seras d'abord redirigé vers le pôle psychiatrique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

D'ac, rempli bien les captcha d'ici là.

K5

Kaynee5

il y a 5 mois


C'est "marrant" ce topic, mon oncle est décédé du cancer cette semaine...

Il avait appris son cancer il y'a quelques mois, il a refusé la chimio, c'est allé très vite.
J'imagine qu'il préférait "mourir dignement" plutôt que de passer les dernières années de sa vie en souffrance..

Après c'est une décision personnelle. S'il a pesé le pour et le contre avec le % de survie, les chances de séquelles ou de récidives... C'est pas le plus déconnant. Parce que bon, si tu acceptes le traitement pour vivre 5 ans de plus mais 5 ans à être en PLS, est-ce que ça en vaut vraiment le coup ? Mais encore une fois c'est hautement personnel, on ne devrait pas influencer les autres à ne pas faire

V2

Veloute2fruix

il y a 5 mois

C'est pas aussi simple hein. La chimio tue les cellules cancéreuses mais aussi les bonnes. C'est un "poison" pour le corps techniquement, bien qu'un mal nécessaire, donc tu peux plus ou moins bien la supporter selon les cas

Vous avez tous tendance à penser que le corps est fait en sucre c'est une folie.
Vous vous tapez pendant 10 piges des kebabs & tacos 3 viande supplément sauce fromagère 4000 calorie dans la journée dont 200g de graisse et des giga canettes de soda à 10% de sucre minimum (33g dans 300ml).

Le corps tient et se régénère hein.

Je dis pas que t'es autant en forme qu'avant ton cancer ou ta chimio mais au moins t'es pas entre 4 planches https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

TO

Togetha

il y a 5 mois

Ene_naia

il y a 5 mois

D'ac, rempli bien les captcha d'ici là.

"Je n'ai aucun argument à part des insultes, je vais donc DDB et sortir gagnant de ce débat"

D'accord https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

EN

Ene_naia

il y a 5 mois

"Je n'ai aucun argument à part des insultes, je vais donc DDB et sortir gagnant de ce débat"

D'accord https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Les ad-hominems, vérifie bien qui commence. Les arguments que j'ai porté, vérifie bien si on m'a répondu dessus + je disais ça à la suite de DDB que je reçois.

Tout dans le faux encore et encore.

V2

Veloute2fruix

il y a 5 mois

Après c'est une décision personnelle. S'il a pesé le pour et le contre avec le % de survie, les chances de séquelles ou de récidives... C'est pas le plus déconnant. Parce que bon, si tu acceptes le traitement pour vivre 5 ans de plus mais 5 ans à être en PLS, est-ce que ça en vaut vraiment le coup ? Mais encore une fois c'est hautement personnel, on ne devrait pas influencer les autres à ne pas faire

C'est au bon choix de chacun et de son ressenti. A 70/80 piges, bon, ça s'entend...
Mais décider à 30 ans de ne pas se soigner en cas de cancer je capte pas bien le concept.

Ma meuf bosse en EHPAD et le nombre de résidents de 90+ qui veulent juste partir sont vraiment légion.

TO

Togetha

il y a 5 mois

Ene_naia

il y a 5 mois

Les ad-hominems, vérifie bien qui commence. Les arguments que j'ai porté, vérifie bien si on m'a répondu dessus + je disais ça à la suite de DDB que je reçois.

Tout dans le faux encore et encore.

Oui d'accord kheyou, t'es le plus fort. Tu peux partir s'il te plait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

EN

Ene_naia

il y a 5 mois

Après c'est une décision personnelle. S'il a pesé le pour et le contre avec le % de survie, les chances de séquelles ou de récidives... C'est pas le plus déconnant. Parce que bon, si tu acceptes le traitement pour vivre 5 ans de plus mais 5 ans à être en PLS, est-ce que ça en vaut vraiment le coup ? Mais encore une fois c'est hautement personnel, on ne devrait pas influencer les autres à ne pas faire

chhhuuuuut, simplement dire cela fera de toi un complotiste aux yeux des ados du topax.

K5

Kaynee5

il y a 5 mois

Vous avez tous tendance à penser que le corps est fait en sucre c'est une folie.
Vous vous tapez pendant 10 piges des kebabs & tacos 3 viande supplément sauce fromagère 4000 calorie dans la journée dont 200g de graisse et des giga canettes de soda à 10% de sucre minimum (33g dans 300ml).

Le corps tient et se régénère hein.

Je dis pas que t'es autant en forme qu'avant ton cancer ou ta chimio mais au moins t'es pas entre 4 planches https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Si t'étais quelqu'un en relative bonne santé, oui. Si t'es quelqu'un qui de base avait déjà des comorbidités (tu me diras, si t'as un cancer c'est que déjà t'avais un truc en sous-marin qui a favorisé ça), c'est plus chaud

D-

Dr-_-Acula

il y a 5 mois

Bien sûr que j'exagère, c'était assez évident. Mais il y a clairement une nuance à apporter. Faire une chimio est très, très souvent un traitement de quasi routine. C'est rarement l'enfer absolu que veulent nous vendre les anti tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Faut aussi prendre en compte le dosage.
Si je reprends l'exemple de mon père, il a du faire 2 "grosses" chimios ( d'après les médecins ) qui l'ont bien cassé mais après il sortait en pleine forme ( enfin relativement ).

EN

Ene_naia

il y a 5 mois

Oui d'accord kheyou, t'es le plus fort. Tu peux partir s'il te plait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Vous avez pourri le débat dès le début, viens pas faire ta moraline à deux ronds sur la fin.

V2

Veloute2fruix

il y a 5 mois

Si t'étais quelqu'un en relative bonne santé, oui. Si t'es quelqu'un qui de base avait déjà des comorbidités (tu me diras, si t'as un cancer c'est que déjà t'avais un truc en sous-marin qui a favorisé ça), c'est plus chaud

Ben comme dit ma mère a survécu à 2 cancers il y a 15/20 piges. Et pour le coup pas des petits, elle a eu droit à une chimio au laser à l'époque et a des BIG cicatrices.

Sans dire qu'elle court un marathon par semaine elle est en relative forme pour une femme de bientôt 60 ans...

TD

tartine_de_pus

il y a 5 mois

Que dalle
Je dépense toute mon épargne pour faire un beau voyage et baiser plein d'escort sans protection
Et après je saute d'un pont bien haut
J'ai vu plusieurs membres de ma famille agoniser à l'hosto et il est HORS DE QUESTION que j'accepte ca

V2

veloute2tomates

il y a 5 mois

Mais c'est qu'il m'a DDB l'autre ahuri de desco purement anti chimio sans nuance
Bah alors on n'accepte pas le débat ?

V2

veloute2tomates

il y a 5 mois

veloute dis que c'est la meilleur solution alors ....

alors ... ont vas quitté le topic rapidement car les adulescent sans exp de la vie qui parlent ça va deux minutes.

J'attends toujours ton contre argument nonobstant

EN

Ene_naia

il y a 5 mois


Mais c'est qu'il m'a DDB l'autre ahuri de desco purement anti chimio sans nuance
Bah alors on n'accepte pas le débat ?

C'est le post où tu l'insultais de "sac à f*****"? Si c'est celui là j'ai boosté

Z1

zedla10

il y a 5 mois

Bah ça dépend du cancer et du traitement

Le seul exemple dans ma famille, c'était chimio ou décès, dont le choix était vite fait et il regrette pas le moins du monde

Pour un vieux de 85 ans à qui on dit que, avec chimio il lui reste de toute manière que 3 ans à vivre et que sans il meurt dans 6 mois, il aura peut-être un autre avis sur la question

V2

veloute2tomates

il y a 5 mois

C'est le post où tu l'insultais de "sac à f*****"? Si c'est celui là j'ai boosté

En même temps vous parlez beaucoup des alternatives mais ça fait 9 pages que j'en ai pas vu une seule proposée à part les miennes calquées sur le résultat probant de l'ancien DG de Apple... SpoilAfficherMasquerjus de carotte, et acuponcture pour rappel

Sans oublier celui de PoufPouf :

EN

Ene_naia

il y a 5 mois

En même temps vous parlez beaucoup des alternatives mais ça fait 9 pages que j'en ai pas vu une seule proposée à part les miennes calquées sur le résultat probant de l'ancien DG de Apple... SpoilAfficherMasquerjus de carotte, et acuponcture pour rappel

Sans oublier celui de PoufPouf :

"vous"

Cite un seul de mes messages où je parle des alternatives en soin. La question du topic ne se limite pas à ça.

V2

veloute2tomates

il y a 5 mois

"vous"

Cite un seul de mes messages où je parle des alternatives en soin. La question du topic ne se limite pas à ça.

Je te mets dans la catégorie des "anti" donc pour le coup "vous" en effet
Et en effet la question n'est pas si binaire mais les réponses de "votre"groupe le sont sacrément...

Et justement c'est ma question, c'est quoi les alternatives mis à part https://www.noelshack.com/2024-43-3-1729692050-image.png ?

J3

Joshua_38v11

il y a 5 mois


Sérieux moi j'ai connu des gens de ma famille qui en ont fait je les ai vu dépérir tellement vite avec ce traitement, je crois que je sais pas si le faire et mourir dignement au moins, c'est trop horrible.

Vous feriez quoi vous?

Post

EB

Ebullition

il y a 5 mois

Tout dépend de l'âge et des % de réussite.

Mais sinon t'as très peu de proba d'avoir un cancer incurable si tu fais des check up réguliers, on repère la tumeur avant qu'elle devienne trop grosse.

17

17heure18

il y a 5 mois

Mon père a eu 3-4 années de vie supplémentaire grâce à la chimio il en a chier mais je pense que ça valait la peine

ME

MoyenEnParis

il y a 5 mois

Je post

TA

TheAnalPredator

il y a 5 mois


Post dans le doute

V2

veloute2tomates

il y a 5 mois

Post

https://www.noelshack.com/2024-43-3-1729692212-4c0beaab-87e1-4f96-a4a4-9195a6959bf5.png

KT

KheyTresGentil

il y a 5 mois

Ça dépend de l'état du cancer

Ma soeur en a fait elle va très bien

EN

Ene_naia

il y a 5 mois

Je te mets dans la catégorie des "anti" donc pour le coup "vous" en effet
Et en effet la question n'est pas si binaire mais les réponses de "votre"groupe le sont sacrément...

Et justement c'est ma question, c'est quoi les alternatives mis à part https://www.noelshack.com/2024-43-3-1729692050-image.png ?

Je pense que c'est justement ça la richesse d'un débat, pouvoir exposer ses points de vue sans avoir à invoquer directement des ad hominems ou des sophismes de la fausse analogie, faux dilemme et autres rhétoriques qui limite toute intelligence.

Je n'ai pas d'avis sur la question des alternatives: Tu parles des alternatives à la chimio ? (donc stade avancé du cancer + généralement pas le choix si tu veux effectivement avoir plus de chance de t'en sortir) ou des alternatives pour mieux vivre en apprenant que tu as cette maladie et comment avoir un mode de vie plus sein pour mieux accepter n'importe quel traitement?

Car foutre une chimio sur un corps cormobide dans tous les sens, c'est cool, mais ce n'est qu'un pansement sans chercher à changer les causes d'un cancer qui pourrait être alimenté par d'autres facteurs.

SA

Saladebovine

il y a 5 mois

Non puisque la chimio est cancérigène