Votre plus grosse REDPILL ?

65 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

Psychaedaelic

il y a 6 mois

Non ils ne vont pas tous dans le sens du déterminisme. Schématiquement, Spinoza est le chantre du déterminisme et il t'apprend à vivre avec ta nature au lieu de lutter contre elle. Jung t'apprend qu'il existe des grands principes inscrits dans les gènes de tout être humain, que les grands événements qui surviennent par "hasard" suivent une certaine trame qui a sa propre logique mais qui nous échappe (ce qui l'amène à expérimenter des choses très discutées comme les sciences occultes)..Teilhard est un évolutionniste qui expliqué que nous allons tous vers une plus grande conscience, que les humains sont amenés à construire une pensée commune entre eux et avec la nature pour se fondre dans un tout, la noosphère, étape ultime de notre évolution.

J'ai du mal à piger comment en étant d'accord avec ces auteurs tu en viens à la conclusion que "tout est determiné" du coup

Ooupihop

il y a 6 mois

Et pour reparler de la synchronicité
J'ai vécu tout un tas de phénomènes étranges dans ma vie, et j'adore les probabilités aussi
Quand ca les viole trop et de manière répétitive, j'essaie d'y mettre des mots, surtout après avoir experimenté (et un paquet de fois), les états alterrés de conscience et les coïncidences qui les accompagnent parfois (par coincidence j'entends une situation qui sait être démêlée de toutes hallucinations possiblement induites par substances), et de les voir se répéter ensuite (de manière moindre) dans la vie de tous les jours
Et sans vraiment connaître Jung mais en étant persuadé que ce qu'il appelle synchroncité : on y retrouve des partages de pensées, une "force" qui soit se joue de nous soit nous aide, une "foi" qui devient l'espace de quelques secondes à quelques minutes un super-pouvoir, des rencontres necessitÉEs, des pensées qui prennent forment la seconde d'après dans la réalité, etc, sans parler de cette notion du Tout ou de la sensation d'une équation multidimensionnelle insaisissable ou presque, ef probablement beaucoup d'autres phénomènes qui ne me viennent pas tout de suite à l'esprit
Et après réflexions, et en utilisant le rasoir d'Ockam, et je sais que je vais paraître perché mais je m'en branle puisque, en 2024 tout ce qu'on sait des mathématiques et de la physique ne me donnent toujours pas tort ; j'ai essayé de simplifier au maximum keskispass et la solution la plus adéquate que j'ai pu trouver c'est la rétrocausalité : le présent découle parfois du futur
C'est ma vraie plus grosse redpill, bsx
Ps je me suis planté sur Ockam mais flemme de chercher la bonne ortho

Le fait que le présent vienne du futur c'est un peu perché oui mais dans le fond qu'est-ce que le temps
Selon notre propre perception du monde ça n'a aucun sens mais fondamentalement le "temps" n'existe qu'a à un certain niveau.
Au niveau des atomes ça n'existe pas

Ooupihop

il y a 6 mois

https://www.youtube.com/watch?v=DA5KSGzJt4c

Minakarsin

il y a 6 mois

Et pour reparler de la synchronicité
J'ai vécu tout un tas de phénomènes étranges dans ma vie, et j'adore les probabilités aussi
Quand ca les viole trop et de manière répétitive, j'essaie d'y mettre des mots, surtout après avoir experimenté (et un paquet de fois), les états alterrés de conscience et les coïncidences qui les accompagnent parfois (par coincidence j'entends une situation qui sait être démêlée de toutes hallucinations possiblement induites par substances), et de les voir se répéter ensuite (de manière moindre) dans la vie de tous les jours
Et sans vraiment connaître Jung mais en étant persuadé que ce qu'il appelle synchroncité : on y retrouve des partages de pensées, une "force" qui soit se joue de nous soit nous aide, une "foi" qui devient l'espace de quelques secondes à quelques minutes un super-pouvoir, des rencontres necessitÉEs, des pensées qui prennent forment la seconde d'après dans la réalité, etc, sans parler de cette notion du Tout ou de la sensation d'une équation multidimensionnelle insaisissable ou presque, ef probablement beaucoup d'autres phénomènes qui ne me viennent pas tout de suite à l'esprit
Et après réflexions, et en utilisant le rasoir d'Ockam, et je sais que je vais paraître perché mais je m'en branle puisque, en 2024 tout ce qu'on sait des mathématiques et de la physique ne me donnent toujours pas tort ; j'ai essayé de simplifier au maximum keskispass et la solution la plus adéquate que j'ai pu trouver c'est la rétrocausalité : le présent découle parfois du futur
C'est ma vraie plus grosse redpill, bsx
Ps je me suis planté sur Ockam mais flemme de chercher la bonne ortho

Tu veux que je te dise un truc. J'ai deux "pathologies" rare et très rare. Sans détailler, pour la première, la prévalence est de 1%. La seconde 0,5 sur 10.000. Il y a des années j'ai rencontré ma femme sur internet, juste sur base de photos on s'est plu. Et bien, elle a exactement les deux mêmes pathologies que moi. Quelle chance y avait-il pour que je rencontre "par hasard" ma véritable ame soeur ?

Minakarsin

il y a 6 mois

J'ai du mal à piger comment en étant d'accord avec ces auteurs tu en viens à la conclusion que "tout est determiné" du coup.

J'ai exposé schématiquement leur pensée. Les interprétations et nuances sont beaucoup plus complexes. De même quand je dis que "tout est déterminisme" c'est un slogan. J'y crois très fort mais ça manque évidemment de nuance et nécessiterait des heures d'explications. C'est un peu comme le titre choc d'un livre où tu voudrais exposer toute la complexité de ta pensée.

Psychaedaelic

il y a 6 mois

Le fait que le présent vienne du futur c'est un peu perché oui mais dans le fond qu'est-ce que le temps
Selon notre propre perception du monde ça n'a aucun sens mais fondamentalement le "temps" n'existe qu'a à un certain niveau.
Au niveau des atomes ça n'existe pas

Et je ne dis pas que le présent vient du futur, je ne nie absolument pas la causalité qui semble opérer à minima dans +90% du temps, juste que certains éléments du présent sont influencés par le futur

Ooupihop

il y a 6 mois

Et je ne dis pas que le présent vient du futur, je ne nie absolument pas la causalité qui semble opérer à minima dans +90% du temps, juste que certains éléments du présent sont influencés par le futur

Ce n'est pas vraiment ce que je voulais dire non plus, simplement que la causalité pourrait être à double sens

Cheuns

il y a 6 mois

Finalement, le futur c'est nos actions présentes, mais est-ce que nos actions présentes sont influencées par un hypothétique futur que l'on pourrait appeler destinée, ou destin, c'est un vaste débat sans fin ahi.

Moi aussi j'aime beaucoup le "hasard" et les probabilités, c'est fascinant.

Psychaedaelic

il y a 6 mois

Tu veux que je te dise un truc. J'ai deux "pathologies" rare et très rare. Sans détailler, pour la première, la prévalence est de 1%. La seconde 0,5 sur 10.000. Il y a des années j'ai rencontré ma femme sur internet, juste sur base de photos on s'est plu. Et bien, elle a exactement les deux mêmes pathologies que moi. Quelle chance y avait-il pour que je rencontre "par hasard" ma véritable ame soeur ?

C'est chiant, parce que dans ton cas, autant selon ma perception de l'univers c'est pas du tout déconnant, autant j'ai du mal à l'attribuer à la retrocausalité.

SAUF SI, de toute éternité, vous avez fait passionnément l'amour, et notamment parce que "wow, vous êtes pareils et vous êtes faits l'un pour l'autre", et bien ce sentiment si particulier et de ce moment si particulier, et surtout si puissant, aurait ou vous permettre de violer les probas pour vous rencontrer.

En d'autres termes, c'était si puissant que ce simple moment aura pu conditionner en parti des jours, semaines, mois, peut être années de votre vie, pour qu'il puisse avoir lieu

chibizoz

il y a 6 mois

Toutes.
J'avais absolument pas cette idée autrefois
Je me foutais même de la gueule des kheys qui spammait « toutes » à l'époque.
Puis j'ai eu ma relation, j'ai vécu l'hypocrisie feminine, l'indécence, l'irrespect, la trahison et pure.

Minakarsin

il y a 6 mois

C'est chiant, parce que dans ton cas, autant selon ma perception de l'univers c'est pas du tout déconnant, autant j'ai du mal à l'attribuer à la retrocausalité.
SAUF SI, de toute éternité, vous avez fait passionnément l'amour, et notamment parce que "wow, vous êtes pareils et vous êtes faits l'un pour l'autre", et bien ce sentiment si particulier et de ce moment si particulier, et surtout si puissant, aurait ou vous permettre de violer les probas pour vous rencontrer.
En d'autres termes, c'était si puissant que ce simple moment aura pu conditionner en parti des jours, semaines, mois, peut être années de votre vie, pour qu'il puisse avoir lieu

Je n'ai pas la réponse. Comme tout bon philosophe, je ne sers qu'à poser des grandes questions.

Psychaedaelic

il y a 6 mois

J'ai exposé schématiquement leur pensée. Les interprétations et nuances sont beaucoup plus complexes. De même quand je dis que "tout est déterminisme" c'est un slogan. J'y crois très fort mais ça manque évidemment de nuance et nécessiterait des heures d'explications. C'est un peu comme le titre choc d'un livre où tu voudrais exposer toute la complexité de ta pensée.

T'as voulu provoquer, comme moi quoi

Si cette question m'attache autant, celle du déterminisme/ libre arbitre, c'est parce que j'ai 28 ans, c'est +- du passé, mais de mes 20 à 22 ans, toutes les 2 semaines ou tous les mois je me prenais des doses massives de LSD dans la gueule en solitaire pour essayer de répondre à cette question J'ai logiquement fini psychotique (aiguë, à base d'un délire de solipsisme), et j'ai du arrêter (ou du moins diminuer de 99%) ce genre de drogues. Désormais, je n'ai plus que mes souvenirs et une espèce de réponse que j'ai tenté de trouver à l'époque avant d'être dangereux

Minakarsin

il y a 6 mois

T'as voulu provoquer, comme moi quoi
Si cette question m'attache autant, celle du déterminisme/ libre arbitre, c'est parce que j'ai 28 ans, c'est +- du passé, mais de mes 20 à 22 ans, toutes les 2 semaines ou tous les mois je me prenais des doses massives de LSD dans la gueule en solitaire pour essayer de répondre à cette question J'ai logiquement fini psychotique (aiguë, à base d'un délire de solipsisme), et j'ai du arrêter (ou du moins diminuer de 99%) ce genre de drogues. Désormais, je n'ai plus que mes souvenirs et une espèce de réponse que j'ai tenté de trouver à l'époque avant d'être dangereux

En réalité, j'ai vécu une expérience "mystique" dans ma vie, également à travers diverses crises psychotiques non liées à des substances en ce qui me concerne mais en lien avec une pathologie mentale héréditaire. J'ai eu un instant conscience d'être une partie d'un tout tellement plus grand que moi et pourtant je représentais paradoxalement une portion symboliquement très importante. Oui, une expérience mystique, non religieuse mais liée à Dieu le tout.

Psychaedaelic

il y a 6 mois

Je n'ai pas la réponse. Comme tout bon philosophe, je ne sers qu'à poser des grandes questions.

Nice. C'était sympa de t'avoir en interlocuteur, je go retrouver la vue réelle, belle continuation

PS : j'ai screen ton post et tes 2 auteurs, surtout le dernier m'intrigue, j'y ferai un tour dans la soirée ou demain

Ps2 : j'allais corriger "vue" en "vie", mais les 2 termes se valent

Minakarsin

il y a 6 mois

Alors oui, il y a une explication logique et scientifique : mon état à l'époque. Mais en même temps, il y a mon vécu et j'ai connu tellement d'expériences hors normes que je ne crois plus aux coïncidences.