Vous avez pas cette Impression que la France n'avance PLUS
104 messages
Mise à jour: il y a 3 mois
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il y a 7 mois
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il y a 2 mois
La france stagne et le monde avance
55
il y a 3 mois
Plus j'avance, plus je me questionne sur pourquoi...
3
il y a 8 mois
IciClaFrance39
il y a 3 mois
Comme si tout s'est figé en 2009 et depuis on galère.
Ya bien une chose qui continue mais je vais perdre mon pseudo si je développe .
CorvusDark
il y a 3 mois
La France des années 2000: TGV, viaduc de Millau, Concorde, nucléaireOn avait même une boîte qui faisait des iPod-like ça s'appelait Archeos ou un truc du genre.
Je suis content de l'avoir vécu, maintenant faut simplement accepter que c'est devenu un shithole.
Archos
Noxmilents
il y a 3 mois
On ne stagne pas on régresse totalement, et le problème c'est que l'avenir d'un pays c'est sa jeune génération, et elle n'a jamais été autant pitoyable
AttackerFois
il y a 3 mois
2009
Le pays était déjà finito dans les années 80-90 hein.
On peut même acter le début de la fin à 81 exactement, date à laquelle les socialo-communistes ont mis la main sur le pays, et n'ont jamais réellement rendu le pouvoir depuis.
Tous ceux que tu as aux manettes actuellement ont tous un point en commun : ils viennent tous du PS.
Que ça soit Macron, Mélenchon, Attal, en passant même par le conseil consitutionnel avec le responsable mais pas coupable FABIUS, ils viennent tous du parti socialiste
CorvusDark
il y a 3 mois
La France des années 2000: TGV, viaduc de Millau, Concorde, nucléaireOn avait même une boîte qui faisait des iPod-like ça s'appelait Archeos ou un truc du genre.
Je suis content de l'avoir vécu, maintenant faut simplement accepter que c'est devenu un shithole.
On a vue l'extrême droite en Italie Hongrie Pologne... Ça a donné des TurboShithole
Patibulair_
il y a 3 mois
La France va sombrer encore plus bas et je vous explique pourquoi :
- submersion migratoire importante, le pays ne se protège pas
- effacement de la droite au profit d'un élargissement et d'une consolidation de la pensée de gauche (ce détail est très important)
- radicalisation de la pensée de gauche (qui ne comprend rien dans le monde dans lequel nous vivons , soumis aux marchés)
- perte de temps niveau réforme , système à bout de souffle , faillite de plus en plus proche (notre système est dépensier et la gauche et le centre veulent encore plus dépenser )
- aucun homme politique capable de renverser la situation (Barnier était loin d'être un peintre )
- incapacité à réformer le pays sereinement
- système français plus du tout viable et pourtant rien ne change
- un président totalement incompétent qui laissera une dette abyssale au pays
- les entreprises vont toute partir , d'ailleurs y a de moins en moins de monde qui cherche à entreprendre
- précarité en forte hausse dans les années à venir
On perd l'énergie , bientôt la souveraineté alimentaire, au final on crache sur l'Europe mais on a eu des présidents qui ont fait des choix dans ce sens et non imposé par l'Europe.
On risque sans nul doute d'avoir une forte pauvreté à l'avenir . Je pense qu'on ne se rend pas compte de ce que sera la France dans 10-15 ans
Personnellement je réfléchis à l'expatriation
Noxmilents
il y a 3 mois
On a vue l'extrême droite en Italie Hongrie Pologne... Ça a donné des TurboShithole
Des turboshithole avec un peuple ethnique qui ne disparaitra pas
Baldabah
il y a 3 mois
Le pays avance sur des points qui ne te concernent pas.
Ta vie de m*rde a stagné
Eleutherios
il y a 3 mois
Il faut pouvoir mettre fin au système de retraites par répartition par exemple (sauf pour les pauvres à la limite), mais comment une réforme aussi ambitieuse pourrait être menée sans légitimité ?
Il faut pouvoir faire baisser le coût du travail mais tout en préservant le pouvoir d'achat, ce qui est possible en faisant baisser le prix de l'énergie et l'immobilier qui représentent les 2/3 des dépenses des smicards mais ce sont des politiques qui ne sont possibles que sur le long terme et il faut pouvoir faire de la pédagogie pour leur expliquer comment c'est possible. Mais pour ça là encore il faut quelqu'un en qui les gens auraient confiance.
Les boucs émissaires doivent cesser d'être le centre des débats (l'immigration par exemple est un faux problème ou un problème secondaire par rapport au reste parce qu'elle n'en est qu'une conséquence).
Il y a des choses à mener au niveau de l'Europe, notamment la constitution d'un système plus efficace de protection des frontières et d'une armée (financée par l'ensemble des pays, ce qui nous ferait aussi faire des économies car cette armée serait essentiellement la nôtre, mais financée collectivement) qui serait indépendante de l'Otan, pour ne plus avoir à être associés à tous les ennemis de l'Amérique. L'UE n'a pas à devoir sembler être une menace ou une provocation pour la Russie à cause de cette proximité.
Tellement de choses à faire, mais impossibles parce que personne ne veut y passer du temps, l'expliquer, être crédible, arrêter d'être bassement clientéliste...
NeutrinoBC6
il y a 3 mois
La crise économique de 2008 a totalement changé l'état d'esprit des entreprises vis à vis de l'innovation et des investissements.
Toutes ont réagit excessivement et par prudence ont décidé de penser à la survie présent et pas au futur..
On en paye aujourd'hui les conséquences.
La bulle immo qui a continué à gonfler et engloutir de plus en plus les investissements qui allaient
traditionnellement dans les entreprises autrefois à , en parallèle, aggravé la situation.
Kilmonjay
il y a 3 mois
Bordel les types qui essaient de trouver tous les totems possibles ne réalisant pas que tout ça c'est la logique de la dette inhérente au capitalisme.
On sortira de ce marasme que par la guerre, comme à chaque fois que la machine est grippée et que la surproduction fait stagner l'économie.
sutton611
il y a 3 mois
absolument plus rien ne va dans ce pays
tous les domaines sont touchés
de l'éducation jusqu a la musique qui passe sur les ondes
IELLENT
il y a 3 mois
Bordel les types qui essaient de trouver tous les totems possibles ne réalisant pas que tout ça c'est la logique de la dette inhérente au capitalisme.On sortira de ce marasme que par la guerre, comme à chaque fois que la machine est grippée et que la surproduction fait stagner l'économie.
C'est quoi ton alternative ?
Le_Jouker
il y a 3 mois
Abache a écrit :
La France s'écroule depuis le début des années 70C'est pas que l'on stagne c'est que l'on recule depuis des décennies
Les années 70 c'était les dernières années ou la France a connu des taux positifs de natalité (au dessus de 2.1 par femme) et des budgets étatiques a l'équilibre. Si t'as pas ces deux choses la, ton pays va mathematiquement dans le mur, et spoiler on a pas eu UNE ANNEE POSITIVE ou A L'EQUILIBRE BUDGETAIRE depuis les années 70.
Kilmonjay
il y a 3 mois
C'est quoi ton alternative ?
Alternative à quoi ? C'est comme si t'étais en 37 et que tu disais c'est quoi l'alternative à la guerre ?
Il 'y en a pas lol, ça doit se passer, il y a une multitude d'acteurs et d'événements indépendants qui convergent vers une guerre mondiale depuis plus de vingt ans maintenant, on sera dedans que tu le veuilles ou non.
Le cycle du capitalisme c'est croissance - crise - guerre - reconstruction
Soit on va droit vers la guerre, soit on change entièrement de système, en passant vers un immobilisme complet de l'économie, une économie planifiée et non plus de marché. On est à la croisée des chemins, ça se joue sur les dix prochaines années.
Eleutherios
il y a 3 mois
Noxmilents
il y a 3 mois
Des turboshithole avec un peuple ethnique qui ne disparaitra pas
Voilà typiquement le matrixage des mecs depuis 10 ans, qui n'ont pas connu la droite « raisonnable » de mecs comme Balladur, Juppé, ou d'autres qui se préoccupaient surtout d'économie et qui n'en avaient rien à foutre de ce genre de délires (en partie parce qu'ils comprenaient que l'immigration est une nécessité qui n'est là que pour compenser une économie gérée avec les pieds; et qu'en récupérant la main sur l'économie, l'immigration n'est plus un sujet pour plein de raisons).
Et ce type d'obsessions simplistes à base de boucs émissaires occupent le centre des débats et empêchent de parler de tout ce qui cause réellement notre faillite.
Eleutherios
il y a 3 mois
Kilmonjay
il y a 3 mois
Bordel les types qui essaient de trouver tous les totems possibles ne réalisant pas que tout ça c'est la logique de la dette inhérente au capitalisme.On sortira de ce marasme que par la guerre, comme à chaque fois que la machine est grippée et que la surproduction fait stagner l'économie.
La fameuse surproduction alors qu'on est en récession + inflation massive + taxation record historique.
Et encore un qui n'a pas compris que la dette n'est absolument pas nécessaire au capitalisme en soi, que ce n'était pas le cas avant 1974, que le problème est la légitimité de la monnaie qui n'est plus étalonnée sur quoique ce soit comme à l'époque de Bretton Woods.
CorvusDark
il y a 3 mois
Des turboshithole avec un peuple ethnique qui ne disparaitra pas
La belle affaire qu'est ce que ça peut me foutre si c'est pour vivre dans une Pologne bis à la ramasse économique
114eme_chance
il y a 3 mois
on recule meme. Tout le monde connait la cause mais voila quoi .
Eleutherios
il y a 3 mois
Le_Jouker
il y a 3 mois
Les années 70 c'était les dernières années ou la France a connu des taux positifs de natalité (au dessus de 2.1 par femme) et des budgets étatiques a l'équilibre. Si t'as pas ces deux choses la, ton pays va mathematiquement dans le mur, et spoiler on a pas eu UNE ANNEE POSITIVE ou A L'EQUILIBRE BUDGETAIRE depuis les années 70.
La natalité n'est plus un problème si on quitte le système de retraites par répartition (qui est la seule chose qui exige une population en croissance infinie, ce qui est impossible et stupide).
Kilmonjay
il y a 3 mois
La fameuse surproduction alors qu'on est en récession + inflation massive + taxation record historique.
![]()
Et encore un qui n'a pas compris que la dette n'est absolument pas nécessaire au capitalisme en soi, que ce n'était pas le cas avant 1974, que le problème est la légitimité de la monnaie qui n'est plus étalonnée sur quoique ce soit comme à l'époque de Bretton Woods.
Le confinement du COVID c'était clairement pour stopper la surproduction et les taux négatifs, on a complètement bloqué la production pour éviter la faillite massive.
La logique de la dette c'est justement de prolonger au plus possible cette situation ubuesque où tout le monde vit au-dessus de ces moyens, si la dette existe c'est bien parce qu'elle est nécessaire au système.
55Helau
il y a 3 mois
Bah on est passé d'un pays qui avait un PIB / hab plus élevé que les US et l'Allemagne, qui construisait le TGV, le Concorde, 56 réacteurs nucléaire, l'arme atomique à un shithole qui se bat pour pas délocaliser une usine de frite.
Eleutherios
il y a 3 mois
NeutrinoBC6
il y a 3 mois
La crise économique de 2008 a totalement changé l'état d'esprit des entreprises vis à vis de l'innovation et des investissements.Toutes ont réagit excessivement et par prudence ont décidé de penser à la survie présent et pas au futur..On en paye aujourd'hui les conséquences.La bulle immo qui a continué à gonfler et engloutir de plus en plus les investissements qui allaienttraditionnellement dans les entreprises autrefois à , en parallèle, aggravé la situation.
Les investissements dans les entreprises pourraient pumper comme jamais si on passait à un modèle de retraites par capitalisation.
Et le vrai problème de la situation post 2008 c'est la planche à billets, on a ouvert la boîte de pandore qui nous a mené à continuer à trouver ça naturel pendant le covid alors que c'est totalement anormal et hyper dangereux. La dernière fois qu'une inflation a été massivement utilisée, c'était sous la république de Weimar et on sait très bien que ça ne peut mener qu'à l'effondrement de la monnaie.
En réalité, les entreprises, lorsqu'on ne les taxe ou ne les règlemente pas trop, sont tout à fait enthousiaste vis à vis du futur, ce sont les entreprises qui s'occupent de l'IA ou des véhicules autonomes aux USA par exemple, mais rien de tout ça n'est possible chez nous, pour des raisons de castration de l'économie.
Mdr410Phoenix2
il y a 3 mois
Le confinement du COVID c'était clairement pour stopper la surproduction et les taux négatifs, on a complètement bloqué la production pour éviter la faillite massive.
La logique de la dette c'est justement de prolonger au plus possible cette situation ubuesque où tout le monde vit au-dessus de ces moyens, si la dette existe c'est bien parce qu'elle est nécessaire au système.
ça fonctionnait très bien avant sans avoir besoin d'endettement massif
y'a des entreprises à succès comme hermes avec une politique 0 dette
MagnaCarta177
il y a 3 mois
N'importe qui ayant connu les années 90 le sait
Sérieux, on est devenu un trou à merde dans tous les domaines, évidemment les principaux responsables de ne le reconnaîtront pas
Eleutherios
il y a 3 mois
Kilmonjay
il y a 3 mois
Le confinement du COVID c'était clairement pour stopper la surproduction et les taux négatifs, on a complètement bloqué la production pour éviter la faillite massive.
La logique de la dette c'est justement de prolonger au plus possible cette situation ubuesque où tout le monde vit au-dessus de ces moyens, si la dette existe c'est bien parce qu'elle est nécessaire au système.
Non, c'est parce que l'hôpital public est en faillite (pour des raisons qui remontent à des décennies en arrière) et que le gouv ne voulait à avoir à assumer d'avoir des vieux (même minoritaires) qui crèvent dans des couloirs d'hôpitaux.
La conséquence des politiques de « quoiqu'il en coûte » pendant le covid, c'est surtout une inflation galopante qui a défoncé le pouvoir d'achat de tout le monde. Si on voulait éviter la faillite, il fallait au contraire encourager la consommation, sûrement pas appauvrir les gens davantage.
On pourrait éviter une faillite de l'Etat avec des taux normaux, simplement en n'étant justement pas en deficit et donc en faisant tout le contraire de ce qui a été fait pendant le covid.
Mais oui, tout le monde vit au dessus de ces moyens, et ça dure depuis 50 ans, mais il faut faire l'effort de se souvenir de comment ça fonctionnait avant pour voir que ce n'est pas propre au capitalisme mais à une dérive de la démocratie qu'on pourrait qualifier de clientélisme ou d'électoralisme. Trop facile de dire « votez pour moi » quand on peut s'endetter.
Sauf que le capitalisme fonctionnait très bien avant cet endettement.
MagnaCarta177
il y a 3 mois
"le niveau scolaire monte !"
"on a le meilleur système de santé au monde !"
"la société n'est absolument pas plus violente au contraire !"
Qui a tenu ces discours durant les trente dernières années ?
Eleutherios
il y a 3 mois
MagnaCarta177
il y a 3 mois
"le niveau scolaire monte !""on a le meilleur système de santé au monde !"
"la société n'est absolument pas plus violente au contraire !"
Qui a tenu ces discours durant les trente dernières années ?
A peu près tout le monde, hélas...
chiracreviens
il y a 3 mois
j'ai connu l'ecole public française dans les années 2000
c'etait une immense garderie d'enfants sous eduqués et violents
qui pour beaucoup se drogaient de maniere infantile
c'etait un shithole a cette epoque et j'ose MEME PAS imaginer ce qu'est l'ecole en 2024
des gens pour temoigner ?
Eleutherios
il y a 3 mois
Mdr410Phoenix2
il y a 3 mois
ça fonctionnait très bien avant sans avoir besoin d'endettement massif
y'a des entreprises à succès comme hermes avec une politique 0 dette
Les seules entreprises qui sont encore rentables en faisant du made in France, c'est le luxe, parce que ce sont les seules qui peuvent se permettre de n'en avoir rien à foutre du coût du travail, puisqu'elles peuvent augmenter leurs prix, et que c'est même un argument de vente, puisque ça donne l'impression à des riches qu'ils achètent encore davantage de qualité, alors que le surplus part dans des taxes et des cotisations retraites de plus en plus élevées.
chiracreviens
il y a 3 mois
"le niveau scolaire monte !""on a le meilleur système de santé au monde !"
"la société n'est absolument pas plus violente au contraire !"
Qui a tenu ces discours durant les trente dernières années ?
la droite et la gauche
l'extreme droite de disait rien sauf sur la violence
et l'extreme gauche voyait l'appauvrissement arriver y'a 20 ans mais n'ont aucune solution viable ou serieuse
du coup tous coupable le ver et dans le fruit stop trouver un mechant on a tous merdés
Eleutherios
il y a 3 mois
chiracreviens
il y a 3 mois
j'ai connu l'ecole public française dans les années 2000c'etait une immense garderie d'enfants sous eduqués et violents
qui pour beaucoup se drogaient de maniere infantile
c'etait un shithole a cette epoque et j'ose MEME PAS imaginer ce qu'est l'ecole en 2024
des gens pour temoigner ?
DZDETERJVC
il y a 3 mois
Eleutherios
il y a 3 mois
DZDETERJVC
il y a 3 mois
La France n'a toujours pas fait le deuil ou acté ou compris les conséquences de la fin de la colonisation qui lui permettait d'offrir à sa population des avantages sans faire trop d'effort, et n'a toujours pas compris non plus les conséquences de la situation exceptionnelle du baby boom qui est fini depuis belle lurette.
Le baby boom est la seule raison pour laquelle le système des retraites a attendu 40 ans pour rentrer en déficit chronique mais s'il y avait eu une natalité faible dès 1946 ça n'aurait jamais fonctionné.
Cette énorme décalage entre la cause et la conséquence a empêché les gens de faire le rapprochement et de comprendre qu'il fallait impérativement changer ce système bien plus tôt, dès les années 80s/90s. Les politiciens le comprenaient mais faisaient comme si ça n'existait pas, tant que ça leur permettait de se faire élire en faisant diversion avec de faux problèmes...
chiracreviens
il y a 3 mois
j'ai pu voir ça dans les promos saturés
la meme chose qu'en bac pro
j'avais meme de la peine pour mon prof d'economie parce que c'etait vraiment un type engagé qui aimait enseigner et aimait les eleves
mes les quoicoubeh ingrats le poussait souvent a gueuler et a protester
je suis trop curieux de voir ce qu'est devenu l'ecole publique car y'a 20 ans c'etait deja un enfer terrible pour les profs et les eleves
je suis meme sur qu'en 1995 c'etait deja un peu comme ça si j'ecoute des temoignages d'anciens
Eleutherios
il y a 3 mois
chiracreviens
il y a 3 mois
j'ai pu voir ça dans les promos saturés
la meme chose qu'en bac pro
j'avais meme de la peine pour mon prof d'economie parce que c'etait vraiment un type engagé qui aimait enseigner et aimait les eleves
mes les quoicoubeh ingrats le poussait souvent a gueuler et a protester
je suis trop curieux de voir ce qu'est devenu l'ecole publique car y'a 20 ans c'etait deja un enfer terrible pour les profs et les eleves
je suis meme sur qu'en 1995 c'etait deja un peu comme ça si j'ecoute des temoignages d'anciens
Bah il suffit de voir que plus personne ne veut devenir prof et que dans certaines matières ils en sont réduits à accepter des mecs qui n'ont même pas vraiment le niveau (comme en maths ou physique).
Du coup c'est un énorme cercle vicieux, les élèves ont un niveau qui baisse encore davantage, en plus de tous les problèmes liés à la discipline ou la rigueur.
Eleutherios
il y a 3 mois
Je connais un mec absolument nul en maths (enfin quand même d'un niveau acceptable mais vraiment pas au niveau d'un gars qui serait spécialisé là dedans) qui a réussi à valider une licence de maths sans problème tellement ils sont peu nombreux dans les promos et que l'EN a besoin de mecs qui peuvent prétendre devenir profs dans les lycées mais ça n'attire plus personne...
Bientôt on devra importer nos profs, comme on est déjà obligés d'importer certains médecins (enfin ça c'est un autre problème, c'est à cause d'un numérus clausus qui n'a pas été adapté trop longtemps à l'évolution démographique) ...
chiracreviens
il y a 3 mois
Bah il suffit de voir que plus personne ne veut devenir prof et que dans certaines matières ils en sont réduits à accepter des mecs qui n'ont même pas vraiment le niveau (comme en maths ou physique).
Du coup c'est un énorme cercle vicieux, les élèves ont un niveau qui baisse encore davantage, en plus de tous les problèmes liés à la discipline ou la rigueur.
c'est ce que j'ai pu constater dans mon parcours
tout les niveaux etaient melangés
et dans mon esprit y'avais 3 niveaux :
-ceux qui ont des notes positives
-ceux qui sont a la traine
-ceux qui avaient des soucis comportementaux et psys
j'ai jamais compris pourquoi on fourrait tout ça dans la meme piece
c'est un mepris pour ceux qui bossent et aussi pour ceux qui ont des problemes
chiracreviens
il y a 3 mois
les profs "importés" c'est un truc que j'ai pu voir a la fac
mon prof de socio de tge et de droit etaient des doctorants etrangers et francophone
ils sont arrivés en France y'a meme pas 1 ou 2 ans
Eleutherios
il y a 3 mois
Pourtant, il y aurait assez peu de choses à faire pour améliorer considérablement l'école sans que ça coûte beaucoup plus cher.
Autoriser les établissements à virer des gens problématiques ou pouvoir faire pression (financièrement s'ils sont bénéficiaires d'aides sociales) sur les parents pour qu'ils interviennent, autoriser à forcer un redoublement si le niveau n'est pas suffisant pour passer à la classe supérieure, empêcher en particulier le passage en sixième si les fondamentaux du primaire ne sont pas maîtrisés, revenir à des classes de niveau, revaloriser les métiers manuels pour n'admettre en lycée que les élèves qui ont vraiment le profil pour ça...
Rendre le brevet réellement sélectif pour le lycée...
Eleutherios
il y a 3 mois
chiracreviens
il y a 3 mois
c'est ce que j'ai pu constater dans mon parcours
tout les niveaux etaient melangés
et dans mon esprit y'avais 3 niveaux :
-ceux qui ont des notes positives
-ceux qui sont a la traine
-ceux qui avaient des soucis comportementaux et psys
j'ai jamais compris pourquoi on fourrait tout ça dans la meme piece
c'est un mepris pour ceux qui bossent et aussi pour ceux qui ont des problemes
TryAgainLater
il y a 3 mois
Les boomers rackettent tout avec leurs retraites géantes.
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Cette impression de ne pas avancer dans ta vie
25
il y a 7 mois
Les kheys qui ont l'impression de pas avancer, venez
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J'ai l'impression qu'il n'y a plus de BANCS en France
14
il y a 2 mois
La france stagne et le monde avance
55
il y a 3 mois
Plus j'avance, plus je me questionne sur pourquoi...
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il y a 8 mois
Eleutherios
il y a 3 mois