Vous en pensez quoi de la discipline ?
26 messages
Mise à jour: il y a 6 mois
Maczopi
il y a 6 mois
Indispensable pour maintenir une cohésion 
LeZombieFluo4
il y a 6 mois
Pas mon album préféré de king crimson mais il reste très très bien 
Gristaouche29
il y a 6 mois
Tribeking
il y a 6 mois
À ton avis? 
Non_nom2
il y a 6 mois
Indispensable pour maintenir une cohésion
De l'autodiscipline *
Non_nom2
il y a 6 mois
À ton avis?
Tu en penses du bien ou du mal je crois
SchneckEater
il y a 6 mois
ça dépend de la discipline 
CelestialSea
il y a 6 mois
De l'autodiscipline *
Indispensable pour mener à bien ses projets
Non_nom2
il y a 6 mois
ça dépend de la discipline
Autodiscipline j'ai foiré le titre
Non_nom2
il y a 6 mois
Indispensable pour mener à bien ses projets
Tu crois que aimer ce que tu fais ne suffit pas à être régulier et motivé ?
CelestialSea
il y a 6 mois
Tu crois que aimer ce que tu fais ne suffit pas à être régulier et motivé ?
Si mais c'est justement une aide à la discipline, et la discipline ne se limite pas uniquement aux heures de taf/projet. Y a toute l'hygiène de vie qui va avec et y a toujours des moments de grosse flemme
Non_nom2
il y a 6 mois
Si mais c'est justement une aide à la discipline, et la discipline ne se limite pas uniquement aux heures de taf/projet. Y a toute l'hygiène de vie qui va avec et y a toujours des moments de grosse flemme
J'ai l'impression que ça veut rien dire perso que le terme n'est pas claire et que c'est un mot qu'on utilise juste pour parler de la constance, régularité dont on a fait preuve après coup
Mais cette constance n'est pas le fait d'une autodiscipline mais plutôt d'une motivation constante
Francis592k
il y a 6 mois
CelestialSea
il y a 6 mois
J'ai l'impression que ça veut rien dire perso que le terme n'est pas claire et que c'est un mot qu'on utilise juste pour parler de la constance, régularité dont on a fait preuve après coup
Mais cette constance n'est pas le fait d'une autodiscipline mais plutôt d'une motivation constante
Non je t'assure que la motivation peut se barrer et quand ça arrive t'as intérêt de t'être bien conditionné/organisé quand elle était encore là pour pouvoir continuer sans trop en chier.
C'est là que les vrais efforts commencent et c'est ce qui fait la différence avec la majorité des gens.
Non_nom2
il y a 6 mois
Je dois perdre du poids car je suis en surpoids
Mais mon cerveau refuse de faire du sport et manger mieux alors que je sais que c'est ce qu'il me fautPourquoi ?
Parce que je trouve que la l'autodiscipline ne veut rien dire et qu'elle est une conséquence d'une motivation constante
Alors qu'on oppose tout le temps motivation et discipline
En plus là discipline c'est se forcer à faire ce qu'on ne veut pas faire, donc de la souffrance, donc absolument pas viable sur le moyen long therme
Conseiller à tout le monde d'être discipliné est étrange car seul ceux qui aime/sont motivé constamment à faire ce qu'il font sont régulier
CelestialSea
il y a 6 mois
Non_nom2
il y a 6 mois
Non je t'assure que la motivation peut se barrer et quand ça arrive t'as intérêt de t'être bien conditionné/organisé quand elle était encore là pour pouvoir continuer sans trop en chier.
C'est là que les vrais efforts commencent et c'est ce qui fait la différence avec la majorité des gens.
Si la motivation se barre c'est que ce pourquoi on faisait des efforts à perdu de l'intérêt
ce qu'il faut changer c'est pas se forcer à souffrir avec la discipline mais trouver une solution pour retrouver de la motivation et un sens dans ses actions (regagner sa motivation), c'est ce que je pense
Après on peut arriver à un résultat en se forçant comme tu le dis mais à quoi bon souffrir autant de temps alors qu'il suffit de changer de perspective ?
Edit : en plus là majorité de gens échouent à être discipliné
CelestialSea
il y a 6 mois
Si la motivation se barre c'est que ce pourquoi on faisait des efforts à perdu de l'intérêt
ce qu'il faut changer c'est pas se forcer à souffrir avec la discipline mais trouver une solution pour retrouver de la motivation et un sens dans ses actions (regagner sa motivation), c'est ce que je pense
Après on peut arriver à un résultat en se forçant comme tu le dis mais à quoi bon souffrir autant de temps alors qu'il suffit de changer de perspective ?
Parce que la raison prime sur l'émotion et que les objectifs élevés demandent toujours de sacrifices. Franchement rien qu'avoir des gosses demande une remise en question brutale pour beaucoup de monde, on n'est pas toujours aussi préparé qu'on le pense et l'inertie psychologique et physique au changement est forte.
Dans le cas très particulier de la spiritualité, par exemple dans le zen, c'est au contraire au moment où l' « ego » ne trouve plus de prise et n'arrive plus à obtenir satisfaction que le vrai travail commence.
Quelque soit le cas, l'entourage aide énormément aussi
Non_nom2
il y a 6 mois
Parce que la raison prime sur l'émotion et que les objectifs élevés demandent toujours de sacrifices. Franchement rien qu'avoir des gosses demande une remise en question brutale pour beaucoup de monde, on n'est pas toujours aussi préparé qu'on le pense et l'inertie psychologique et physique au changement est forte.
Dans le cas très particulier de la spiritualité, par exemple dans le zen, c'est au contraire au moment où l' « ego » ne trouve plus de prise et n'arrive plus à obtenir satisfaction que le vrai travail commence.
Quelque soit le cas, l'entourage aide énormément aussi
Déjà je trouve que ne pas tenir compte de ses émotions est déraisonnable, donc si on est pas d'accord sur ça c'est pas étonnant qu'on soit en désacord sur la discipline qui s'en fout des émotions
Quoiqu'il en soit pour rester motiver il faut progresser vers un objectif alors que ce n'est pas le cas avec la discipline qui est encore une fois déconnecté de notre ressentis
Pour l'entourage oui ça aide, j'ai du mal à répondre encore une fois parce que j'ai l'impression que le sujet n'est pas clair du tout
CelestialSea
il y a 6 mois
Non_nom2
il y a 6 mois
J'ai pas dit qu'il faut pas tenir compte de nos émotions, mais souvent elles nous détournent , et quand je dis que la raison prime dessus c'est parce que pour les objectifs à long terme, parfois la souffrance immédiate voile la satisfaction future.A notre époque où les distractions sont partout, le circuit de la récompense tourne à plein régime, beaucoup de personnes ne sont même plus capables de se motiver à des projets longs et exigeants car ils sont sans arrêt parasités par le besoin de plaisir immédiat.
Quand les mauvaises habitudes sont trop ancrées, comme une drogue, toute la motivation du monde peut ne pas suffire et on se fait rattraper par notre inertie.
Je dirais que la discipline naît de la motivation et de l'organisation, mais si la motivation baisse temporairement, en continuant de suivre l'organisation on va au bout de nos projets
OK ton texte me paraît être la vérité
En revanche pour le dernier paragraphe si on poursuit nos habitudes, notre organisation, ce n'est ni par motivation ni par discipline mais juste par réflexe
Donc au final peut on dire que la discipline existe ? ou plutôt qu'elle est un oeil qui examine nos actions quand elles sont terminée
Ex: tu as travaillé tous les jours donc tu as été discipliné
Alors que la réalité pourrait être parce qu'il a été motivé et organisé tout simplement
Je dis ça parce que je trouvais que c'était un cas ou on ne ressentais rien mais dans le cas ou on est à la fois pas motivé et qu'on a pas envie mais qu'on le fait quand même
Bah justement est-ce une preuve de discipline ou bien de motivation ?
Parce que qu'on a à la fois envie et pas envie de le faire, c'est ça qui bloque dans ma tête
Groene-Thee
il y a 6 mois
Indispensable pour maintenir une cohésion
Non_nom2
il y a 6 mois
Je pense que je me perds parce que j'utilise les mots désirs, envie, motivation indistinctement
Non_nom2
il y a 6 mois
Je reviens pour poster les conclusions que je me suis faite grâce au topic
-Avoir envie =motivation rationelle pour réaliser quelque chose (aspiration)
-Désirer ou ne pas désirer = ça fluctue beaucoup plus au quotidien (ressentis)
-Être organisé permet d'augmenter l'attrait donc le désir de réaliser les activités dont on a envie
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1 Avoir envie mais ne pas désirer le faire dans l'instant t = implique la discipline pour faire l'action
2 Avoir envie et désirer de faire l'action dans l'instant t = implique la motivation pour faire l'action
3 Avoir envie mais absence de désir = implique l'habitude pour faire l'action
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Conclusion :
La situation optimale est la situation 2 permise grâce à une bonne organisation et un bon flux de désir
Après c'est la 3 puis la 1 et je ne parle pas des trois situations qui implique une absence d'envie
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La question en suspent est donc comment augmenter à fond notre désir mais ce n'est pas le sujet du topic
Merci au khey CelestialSea qui m'a guidé sur la bonne voie
Non_nom2
il y a 6 mois
Et le biais dont je parlais des gens qui disent "oh tu as été discipliné" il survient parce qu'il provient de leur point de vue, leur jugement sur l'action que vous faites, c'est une projection mentale
ils pourraient très bien dire "oh tu as des bonnes habitudes" ou "oh tu as été motivé"
Non_nom2
il y a 6 mois