Boucling

[WW2] Posez vos questions.

83 messages

Mise à jour: il y a 4 jours

1
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

Je réponds à vos questions sur la 2GM, sur tous les sujets, à part ceux susceptibles d'énerver la modération.
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

up
Z5

Zinzin5500

il y a 4 jours

Est ce que tu réponds à nos questions sur la deuxième guerre mondiale ?
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Est ce que tu réponds à nos questions sur la deuxième guerre mondiale ?

Oui.

Z5

Zinzin5500

il y a 4 jours

Est ce que tu cautionnes les actions du H ? Est ce que tu peux nous dire pourquoi le H faisait ça aux ?
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Est ce que tu cautionnes les actions du H ? Est ce que tu peux nous dire pourquoi le H faisait ça aux ?

1) Non
2) Je ne peux pas écrire là-dessus sans que cela soit censuré. Désolé.

Z5

Zinzin5500

il y a 4 jours

Est ce que tu as lu Mein Kamp ? Si oui, est ce que c'était bien écrit ?
NX

Neo-XXXVI

il y a 4 jours

La deuxième guerre mondiale n'est-elle pas qu'un détail dans l'histoire du complot multiséculaire visant à détruire l'Occident ?
E0

Ep0s

il y a 4 jours

Qui est le plus nul entre Weygand et Gamelin ?
K0

k0nar17

il y a 4 jours

pourquoi oncle sam n'a pas nucléarisé berlin pour pazifier les nazient ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
CA

ColonelAlvarez

il y a 4 jours

Quelle était la position réelle du Portugal ?
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Est ce que tu as lu Mein Kampf ? Si oui, est ce que c'était bien écrit ?

Non. Si tu veux comprendre le nazisme il y a autrechose à lire avant MK. Ce genre de livre ne peut être intéressant qu'une fois que tu connais le contexte de sa parution.

FC

FrenchieChiote

il y a 4 jours

Les USA produisaient combien de porte avion par mois à leur plus haut ?
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Qui est le plus nul entre Weygand et Gamelin ?

Gamelin. C'est lui qui a planifié, mené et perdu la bataille de France (enfin "mener" est un bien grand mot), Weygand n'est revenu de son poste en Syrie que fin mai 1940, une fois la situation définitivement compromise.

SM

SeulMaisHeureux

il y a 4 jours

Sans amphétamine, l'invasion allemande aurait été différente ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/1/1643651503-risitas-mirroir-arte-casquette-sticker.png
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


pourquoi oncle sam n'a pas nucléarisé berlin pour pazifier les nazient ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Parce que les USA ont mis au point la bombe A en juillet 1945 et que l'Allemagne a capitulé en mai.
Deux choses intéressantes:
1) le projet Manhattan était dirigé contre l'Allemagne, seule puissance de l'Axe avec les capacités pour construire une bombe A
2) Le général Groves a déclaré après-guere que si l'Allemagne avait tenue quelques mois de plus, les 1ères bombes auraient été larguées tout de même sur le Japon car ses villes étaient plus vulnérables au feu et moins bien défendues contre les attaques aériennes.

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Quelle était la position réelle du Portugal ?

Neutralité avec de la sympathie pour les Alliés. Le pays n'avait rien à gagner à entrer en guerre d'un côté comem de l'autre, mais avait une veille alliance avec le Royaume-Uni et était dépendant du commerce avec les Anglo-saxons.

NK

NarutoKyubi75

il y a 4 jours

Ep0s a écrit :
Qui est le plus nul entre Weygand et Gamelin ?

Gamelin IMO https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png
J'veux dire : wow le mec avait 5 mois pour préparer un plan, il aurait pu prendre l'Allemagne a revers quand elle a attaqué la Pologne ou alors l'anéantir quand elle refaisait ses stocks dès l'automne mais NON monsieur a décidé d'attendre on sait pas quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png
Le mec avait les PLANS ! les PLANS d'invasion dès l'hiver mais vas-y que je reste à Paris à me tourner les pouces non c'est trop https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Les USA produisaient combien de porte avion par mois à leur plus haut ?

Je dois avoir ça dans un bouquin, attends, je regarde.

K0

k0nar17

il y a 4 jours

[Taillefer] a écrit :

Parce que les USA ont mis au point la bombe A en juillet 1945 et que l'Allemagne a capitulé en mai.
Deux choses intéressantes:
1) le projet Manhattan était dirigé contre l'Allemagne, seule puissance de l'Axe avec les capacités pour construire une bombe A
2) Le général Groves a déclaré après-guere que si l'Allemagne avait tenue quelques mois de plus, les 1ères bombes auraient été larguées tout de même sur le Japon car ses villes étaient plus vulnérables au feu et moins bien défendues contre les attaques aériennes.

mouais mais ils auraient quand même pu balancer un prototype de bombe sur le bunker d'hitler, quand même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

AC

Acano

il y a 4 jours

Pourquoi les fdps ricains sont autant fan du carpet bombing malgés des effets mitigés (et maintenant Israël)
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Sans amphétamine, l'invasion allemande aurait été différente ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/1/1643651503-risitas-mirroir-arte-casquette-sticker.png

Probablement pas. La drogue n'est qu'un petit rouage dans la machine qui a broyé la France en 1940.
D'autre atouts allemands ont été plus importants: leur capacitié au combat interarmes, au mouvement motorisé, les transmissions, leur commandement décentralisé, la coopération air-sol, leur moral plus élevé...

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

mouais mais ils auraient quand même pu balancer un prototype de bombe sur le bunker d'hitler, quand même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 1er prototype a explosé à Los Alamos le 16 juillet 1945.

K0

k0nar17

il y a 4 jours

est que les nazis auraient gagné la guerre s'ils n'avait pas attaqué tout de suite les ruskofs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

moi jpense que oui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

SI

Sinraptor

il y a 4 jours


Est ce que tu cautionnes les actions du H ? Est ce que tu peux nous dire pourquoi le H faisait ça aux ?

Parce que le nazisme est un projet colonial et suprémaciste qui vise la domination de la race aryenne posée comme supérieure

Les Juifs sont à la fois un obstacle dans l'entreprise de nettoyage ethnique de l'espace vital aryen en Europe de l'est (au même titre que les Tziganes ou les Slaves) et une explication complotiste commode aux déconvenues de la race soi-disant supérieure (guerre de Trente ans, WW1 entre autres)

Au départ les nazis entendent juste les expulser, l'extermination n'est qu'une solution "pragmatique" lorsque la guerre à l'est empêche les déportations après juin 1941

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Pourquoi les fdps ricains sont autant fan du carpet bombing malgés des effets mitigés (et maintenant Israël)

La doctrine américiane n'était pas le bombardement en tapis mais au contraire le bombardement de précision diurne. Ils avaient notamment avant 1943 une confiance immodérée dans leur viseur Norden.

Simplement la technologie de l'époque ne permettait pas des frappes précises à une altitude de bombardement qui évite de trop se faire massacrer par la DCA (4000m). Les dommages collatéraux étaient inévitables.

Plus glabalement, les USA et le RU ont opté pour le bombardement stratégique pour éviter une redite des massacre dans les tranchées façon 14-18.

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


est que les nazis auraient gagné la guerre s'ils n'avait pas attaqué tout de suite les ruskofs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

moi jpense que oui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ne pas attaquer l'URSS, cela veut dire mener une guerre longue (des années) contre le RU puis les USA.
L'URSS aurait pu attaquer l'Allemagne dans le dos en 1943 ou 1944 et la défaite allemande serait venue encore plus vite.

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

Gamelin IMO https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png
J'veux dire : wow le mec avait 5 mois pour préparer un plan, il aurait pu prendre l'Allemagne a revers quand elle a attaqué la Pologne ou alors l'anéantir quand elle refaisait ses stocks dès l'automne mais NON monsieur a décidé d'attendre on sait pas quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png
Le mec avait les PLANS ! les PLANS d'invasion dès l'hiver mais vas-y que je reste à Paris à me tourner les pouces non c'est trop https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png

Les plans récupérés par les Alliés suite à l'incident de Mechelen en janvier 1940 n'ont pas été mis en application par les Allemands en mai 1940. Entretemps "le coup de faucille" par les Ardennes a été choisi. Donc on peut pas mettre ça sur le dos de Gamelin.

AC

Acano

il y a 4 jours

La france aurait-elle pu éviter la WW2 avec une stratégie différente ?
(Elle était considérée comme la première armée de Terre du monde à l'époque il me semble)
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


La france aurait-elle pu éviter la WW2 avec une stratégie différente ?
(Elle était considérée comme la première armée de Terre du monde à l'époque il me semble)

Bien sûr, en envahissant l'Alelmagne en 1936 pour faire respecter le traité de Versailles. A cette date l'Allemagne ne pouvait résister à l'armée française. Mais le pays après le carnage de 14-18 n'avait pas le coeur à déclencher une nouvelle guerre. Il a fallu encore quelques étapes pour que les Français soient de nouveau prêt à la violence, mais septembre 1939 c'était déjà un peu tard.

FC

FrenchieChiote

il y a 4 jours

L'erreur française a été de compter sur le UK pour faire appliquer le traité de Versailles, alors que les Rosbeef jouaient déjà depuis un moment le jeu de l'équilibre des puissances en Europe. Mais bon je sais pas si la France avait réellement une autre option.
DR

DrRizzla

il y a 4 jours

penses tu que l'allemagne dès 1941 était finito après avoir échoué à soumettre la grande bretagne ?
sans eux dans la partie, ils auraient surement roulé sur les soviétiques, non ?
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


L'erreur française a été de compter sur le UK pour faire appliquer le traité de Versailles, alors que les Rosbeef jouaient déjà depuis un moment le jeu de l'équilibre des puissances en Europe. Mais bon je sais pas si la France avait réellement une autre option.

La France aurait du y aller seule, en 1936 elle n'avait pas besoin du RU.

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


penses tu que l'allemagne dès 1941 était finito après avoir échoué à soumettre la grande bretagne ?
sans eux dans la partie, ils auraient surement roulé sur les soviétiques, non ?

Avec une meilleure préparation l'Allemagne aurait pu vaincre l'URSS avant que les USA ne deviennent trop puissants. C'est finito en décembre 1941 avec l'échec de Barbarossa et l'entrée en guerre des USA. A limite l'Allemagne aurait pu gagner en jouant une partition parfaite en 1942, mais il aurait aussi fallu que les Japonais et Italiens fassent une très bonne performance. A mon avis à partir de juillet 1942 les Alliés ne pouvaient que gagner in fine.

Et oui si les Anglais avaient signé la paix à l'été 1940, l'URSS aurait été envahie complètement par l'Allemagne entre 1941 et 1945.

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Les USA produisaient combien de porte avion par mois à leur plus haut ?

J'ai pas les chiffres mensuels, mais par année ça donne:
1942: 18
1943: 65
1944: 45
1945: 13

Total 141, cela inclut les PA d'escadre, les PA légers, et les PA d'escorte.

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

up
A5

alucard55

il y a 4 jours

Probablement pas. La drogue n'est qu'un petit rouage dans la machine qui a broyé la France en 1940.
D'autre atouts allemands ont été plus importants: leur capacitié au combat interarmes, au mouvement motorisé, les transmissions, leur commandement décentralisé, la coopération air-sol, leur moral plus élevé...

La pervitine a surtout eu de l'importance lors de la bataille d'Angleterre, pour tenir lorsque plusieurs sorties étaient prévues par jour (les Alliés n'ont pas fait mieux, ils en usaient également); il s'en est fallu d'ailleurs de peu pour que l'Angleterre craque .

Hitler n'aurait jamais vaincu l'URSS, la Russie a été le tombeau de nombreux empires ou Etats : trop vaste, trop de superficie à conquérir et surtout tenir, hiver glacial et Raspoutitsa qui stoppent et tuent ...

J'ai du lire les 80 premières pages, j'ai abandonné tellement c'est écrit avec les pieds, avec un style aussi léger que la Tour Eiffel ...Il ne faut pas oublier que son succès niveau nombre de tirages est surtout du au fait qu'il était offert aux couples allemands qui se mariaient

BS

BobSparte

il y a 4 jours

En quelle année s'est terminée la guerre 39-45 ?
DT

DonaldTrap

il y a 4 jours

Sinon y'a chatgpt qui est 100x plus performant et rapide que l'opax
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

Le sujet de la drogue pendant la 2GM est souvent très mal traité dans les médias, sous un angle sensasionnaliste et souvent dénué de tout contexte.
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Sinon y'a chatgpt qui est 100x plus performant et rapide que l'opax

Dès que tu sors des questions banales les IA deviennent très mauvaises, mais il faut avoir un minimum de bagage pour s'en rendre ocmpte.

DR

DrRizzla

il y a 4 jours

Avec une meilleure préparation l'Allemagne aurait pu vaincre l'URSS avant que les USA ne deviennent trop puissants. C'est finito en décembre 1941 avec l'échec de Barbarossa et l'entrée en guerre des USA. A limite l'Allemagne aurait pu gagner en jouant une partition parfaite en 1942, mais il aurait aussi fallu que les Japonais et Italiens fassent une très bonne performance. A mon avis à partir de juillet 1942 les Alliés ne pouvaient que gagner in fine.

Et oui si les Anglais avaient signé la paix à l'été 1940, l'URSS aurait été envahie complètement par l'Allemagne entre 1941 et 1945.

merci khey
ce que je voulais souligner par là c'est qu'une fois que le RU a résisté une bonne fois pour toute contre les allemands, la stratégies de ces derniers devenait caduque, rendant la guerre quasi impossible à gagner pour eux.. un peu comme en 14-18 quand ils ont échoué à atteindre paris aussi facilement qu'en 1870, leur plan n'avait plus vraiment de sens dès lors et on s'est enfermé dans une boucherie pour 4ans.
puis de toute facon, même avec une paix signée dès le début avec le RU et un bolossage en règle des péons soviétiques, leur empire aurait fini par tomber, de l'intérieur.
tous les empires sont faits pour s'effondrer

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

merci khey
ce que je voulais souligner par là c'est qu'une fois que le RU a résisté une bonne fois pour toute contre les allemands, la stratégies de ces derniers devenait caduque, rendant la guerre quasi impossible à gagner pour eux.. un peu comme en 14-18 quand ils ont échoué à atteindre paris aussi facilement qu'en 1870, leur plan n'avait plus vraiment de sens dès lors et on s'est enfermé dans une boucherie pour 4ans.
puis de toute facon, même avec une paix signée dès le début avec le RU et un bolossage en règle des péons soviétiques, leur empire aurait fini par tomber, de l'intérieur.
tous les empires sont faits pour s'effondrer

Face a des grands pays les stratégies de blocus mettent des années à porter leurs fruits et il peut se passer beacoup de choses entretemps. Si l'URSS s'était effondrée comme prévu en 1941 l'Allemagne aurait gagné la guerre, blocus britannique ou pas.

DR

DrRizzla

il y a 4 jours

en 1941 les soviétiques ne recevaient donc que peu d'aide des british et américains ? c'est plus tard que ca a commencé ?
est ce que tu penses que l'expédition de l'afrikakorps a été une perte de temps et de moyens précieux du coup pour les allemands ou ils n'avaient pas le choix que d'aller en afrique ?
remarque s'ils avaient pu compter sur les italiens en afrique du nord, ils auraient peut etre pas eu besoin d'y aller..
A5

alucard55

il y a 4 jours


en 1941 les soviétiques ne recevaient donc que peu d'aide des british et américains ? c'est plus tard que ca a commencé ?
est ce que tu penses que l'expédition de l'afrikakorps a été une perte de temps et de moyens précieux du coup pour les allemands ou ils n'avaient pas le choix que d'aller en afrique ?
remarque s'ils avaient pu compter sur les italiens en afrique du nord, ils auraient peut etre pas eu besoin d'y aller..

Le lend lease a commencé en 1942 si je ne me trompe pas .
Concernant l'Afrika Korps, Rommel aurait pu pousser jusqu'au canal de Suez et couper l'approvisionnement via cette voie en 1941 si des renforts lui avaient été envoyés : ça n'aurait au final pas changé la donne, juste retardé l'inéluctable .

https://shs.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2016-2-page-73?lang=fr#re13no13

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


en 1941 les soviétiques ne recevaient donc que peu d'aide des british et américains ? c'est plus tard que ca a commencé ?

Pour le Lend-lease, les livraisons ne sont devenues vraiment impactantes qu'à partir de fin 1942/début 1943. Avant, elles n'ont pas eu beaucoup d'importance.

Mais le Lend-lease n'était qu'une petite partie de l'effort de guerre des USA/RU contre l'Axe. En juin 1941 au moment de Barbarossa 1/3 de la Luftwaffe est toujours déployée contre les Britanniques par exemple.

Ils n'avaient pas le choix, sans l'AK les Italiens auraient été expulsés d'Afrique en 1941 et les Britanniques auraient débarqué quelque part en Europe dès le primtemps 1942 (Sardaigne/Sicile, Grèce, Norvège).

C'est sûr.

DL

DagonLeBon

il y a 4 jours

Tu préfères H ou S?
OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


en 1941 les soviétiques ne recevaient donc que peu d'aide des british et américains ? c'est plus tard que ca a commencé ?
est ce que tu penses que l'expédition de l'afrikakorps a été une perte de temps et de moyens précieux du coup pour les allemands ou ils n'avaient pas le choix que d'aller en afrique ?
remarque s'ils avaient pu compter sur les italiens en afrique du nord, ils auraient peut etre pas eu besoin d'y aller..

Une victoire anglais rapide en Afrique peut donner des what if intéressants, comme une défense de Singapour réussie contre les Japonais. La guerre du Pacifique aurait eu une tout autre tournure, bien plus favorable aux Alliés initialement.

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours


Tu préfères H ou S?

Le S, lui au moins n'a pas tenté d'envahir la France.
Mais ça se limite à ça

OP
[T

[Taillefer]

il y a 4 jours

up