Zelenskype: L'Ukraine est prête à céder des territoires à condition qu'elle rejoigne l'OTAN
NeutrinoBC6
il y a 5 mois
Du bluff. Poutine n'acceptera jamais que les USA (= OTAN) puissent s'installer en toute légalité à sa frontière.
qui se fou de l'avis d'une puissance régionale mineur comme la russie ?
Research16
il y a 5 mois
LameDeNogaret
il y a 5 mois
JVC-Censure211
il y a 5 mois
Si
Je confirme, ça vie pue tellement la merde qu'il serait près à n'importe quoi pour un peu de changement.
Sobakoshka
il y a 5 mois
Vous pensez qu'il négocie maintenant car il se doute qu'a l'arrivé le Trump les subventions seront coupées ?
La Russie gardera les territoires et il sera perdant. La au moins il garanti l'intégrité du reste de l'Ukraine.
Sauf que les Russe doivent savoir qu'ils sont en position de force et n'accepterons jamais ça.
PataleChaude14
il y a 5 mois
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilités
Qui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est mort
Research16
il y a 5 mois
LeLoupStark a écrit :
Il ne veut pas de bases américaines a sa frontière (sans parler des traités à cet effet), on aurait gueulé pareil si Poutine s'était rapproché. Faut arrêté d'être hypocrite deux minutes.
MonsterKhaotic
il y a 5 mois
Research16
il y a 5 mois
PataleChaude14
il y a 5 mois
L'Ukraine veut faire comme avec les accords de Minsk, qui est en fait une fausse paix pour que les occidentaux aient de le temps de livrer à nouveau pleins d'armes, pour ensuite redéclencher les hostilitésQui plus est, voir l'Ukraine intégrer l'OTAN est justement l'une des raisons de l'intervention de la Russie là-bas, donc bon à mon avis c'est mort
rasgghril_
il y a 5 mois
L'Ukraine a besoin de l'autorisation de la Russie pour rejoindre l'OTAN, c'est n'importe quoi
Roulian_2soul
il y a 5 mois
La Russie a rouler sur l' Otan, et réussis à agrandir son territoire et repousser l'OTAN de ses frontières, comme souhaité et prévu.
A voir si elle accepte que l'OTAN s'agrandisse encore davantage en absorbant l'Ukraine, personne n'aime avoir une coalition millitaire étrangere ennemis a sa frontière, c'est d'ailleurs la grande rethorique occidentale " si la Russie prend l'Ukraine elle sera a notre porte et c'est inadmissible pour notre sécurité" ..ba ouais, exactement ce que dis poutine depuis 15 ans quoi, pour ça qu'il fallait statuer sur le nécessaire statue de neutralité de l'Ukraine, bravo les occidentaux, vous avez déclenché une guerre que vous avez perdu pour rien, des champions
ShutUpAndKissMe
il y a 5 mois
Vous pensez qu'il négocie maintenant car il se doute qu'a l'arrivé le Trump les subventions seront coupées ?
La Russie gardera les territoires et il sera perdant. La au moins il garanti l'intégrité du reste de l'Ukraine.Sauf que les Russe doivent savoir qu'ils sont en position de force et n'accepterons jamais ça.
Ils accepteront pour mettre fin à la guerre de façon diplomatique, ça coute cher une guerre, au moins cette solution peut leur donner l'impression de la victoire par rapport à leurs objectifs initiaux. Refuser mènera à une guerre Europe/Russie. L'entrée dans l'OTAN peut être acceptée sous diverses conditions 1) Pas de troupes de l'OTAN en Ukraine 2) Zone morte comme entre pa CDS/CDN 3) Retrait du gouvernement ukranien actuel.
De plus si la Russie a la garantie que Trump souhaite sortir de l'OTAN ou à minima ne pas s'impliquer dans les affaires européennes..
sidhe45
il y a 5 mois
La Russie a rouler sur l' Otan, et réussis à agrandir son territoire et repousser l'OTAN de ses frontières, comme souhaité et prévu.A voir si elle accepte que l'OTAN s'agrandisse encore davantage en absorbant l'Ukraine, personne n'aime avoir une coalition millitaire étrangere ennemis a sa frontière, c'est d'ailleurs la grande rethorique occidentale " si la Russie prend l'Ukraine elle sera a notre porte et c'est inadmissible pour notre sécurité" ..ba ouais, exactement ce que dis poutine depuis 15 ans quoi, pour ça qu'il fallait statuer sur le nécessaire statue de neutralité de l'Ukraine, bravo les occidentaux, vous avez déclenché une guerre que vous avez perdu pour rien, des champions
NiaNacci
il y a 5 mois
L'humiliation est TOTALE pour l'Ukraine.
BobSparte
il y a 5 mois
Bah c'est déjà trop tard en fait avec la Finlande
Et l'Alaska (US) qui partage une frontière avec la Russie.
Thedoc99
il y a 5 mois
La Russie a rouler sur l' Otan, et réussis à agrandir son territoire et repousser l'OTAN de ses frontières, comme souhaité et prévu.A voir si elle accepte que l'OTAN s'agrandisse encore davantage en absorbant l'Ukraine, personne n'aime avoir une coalition millitaire étrangere ennemis a sa frontière, c'est d'ailleurs la grande rethorique occidentale " si la Russie prend l'Ukraine elle sera a notre porte et c'est inadmissible pour notre sécurité" ..ba ouais, exactement ce que dis poutine depuis 15 ans quoi, pour ça qu'il fallait statuer sur le nécessaire statue de neutralité de l'Ukraine, bravo les occidentaux, vous avez déclenché une guerre que vous avez perdu pour rien, des champions
Rouler
Combien de perte militaire côté Russe? Combien côté Otan? Vu les pertes et dépenses militaires cette invasion valait vraiment le coup?
Vmvms
il y a 5 mois
Ça n'a aucun sens
L'adhésion a l'OTAN c'est justement ce qui pose problème aux Russes ça résout absolument pas le problème wtf
Vmvms
il y a 5 mois
L'OTAN est une alliance défensive et pas offensive. Il veut pas que l'ukraine rejoigne l'OTAN juste parce qu'il sait qu'il ne pourra pas faire ce qu'il veut
Oui on a vu ça en Serbie
Pingkungfu7
il y a 5 mois
Vmvms
il y a 5 mois
Oui on a vu ça en Serbie
Le pire c'est qu'ils y croient vraiment en disant ça
NeutrinoBC6
il y a 5 mois
Ils accepteront pour mettre fin à la guerre de façon diplomatique, ça coute cher une guerre, au moins cette solution peut leur donner l'impression de la victoire par rapport à leurs objectifs initiaux. Refuser mènera à une guerre Europe/Russie. L'entrée dans l'OTAN peut être acceptée sous diverses conditions 1) Pas de troupes de l'OTAN en Ukraine 2) Zone morte comme entre pa CDS/CDN 3) Retrait du gouvernement ukranien actuel.
De plus si la Russie a la garantie que Trump souhaite sortir de l'OTAN ou à minima ne pas s'impliquer dans les affaires européennes..
déjà dès le 1)
La dernière fois qu'on a laissé l'ukraine désarmé avec un accord signé par poutine , ce dernier l'a rompu et à fait des ingérences pour reprendre le pouvoir jusqu'à l'invasion armée même.
C'est donc inmaginable
On pourait laisser des soldats de l'ONU plutôt que de l'OTAN si ca permet à Poutine de pas trop se sentir humilier par son opération spéciale fiasco.
Bon avant sa guerre visiblement ca ne l'intéressait pas trop
Ca devait le géner à l'époque pour sa futur invasion et mettre à mal ses mensonges de victimisation russophobes à la con dans le dombass...
Mais actuellement comme il fait prout ; ca pourrait être un bon moyen d'arrêter la purge de la russie sans pour autant que l'otan paraisse (trop) gagner.
Vmvms
il y a 5 mois
Le pire c'est qu'ils y croient vraiment en disant ça
Le pire c'est que la France et l'Uk parlent d'envoyer des troupes mais la fameuse organisation défensive
MonsterKhaotic
il y a 5 mois
Roulian_2soul a écrit :
A voir si elle accepte que l'OTAN s'agrandisse encore davantage en absorbant l'Ukraine, personne n'aime avoir une coalition millitaire étrangere ennemis a sa frontière, c'est d'ailleurs la grande rethorique occidentale " si la Russie prend l'Ukraine elle sera a notre porte et c'est inadmissible pour notre sécurité" ..ba ouais, exactement ce que dis poutine depuis 15 ans quoi
Vmvms
il y a 5 mois
déjà dès le 1)
La dernière fois qu'on a laissé l'ukraine désarmé avec un accord signé par poutine , ce dernier l'a rompu et à fait des ingérences pour reprendre le pouvoir jusqu'à l'invasion armée même.
C'est donc inmaginable
Pourquoi tu parles pas du coup d'état ? Ce qui se passe encore en Géorgie aujourd'hui 10 ans plus tard ?
Mais pourquoi vouloir l'OTAN en Ukraine absolument en fait ? Vous cherchez quoi exactement ?
PataleChaude14
il y a 5 mois
Mais Bien sure ... Poutine est celui qui trahissait ca signature le jour même et le lendemain et le sur lendemain...
Poutine voudra surtout pas car il serait doublemen t humilié quand rapidement on se rendra compte que la partie de l'ukraine sous la gironde russe est un shithole que tout le monde quitte , et que de l'autre coté de la frontière l'ukraine démocratique de kiev vie sa meilleur vie...Il y a même pas besoin de se projeter , c'est déjà la réalité avec le shithole russe vs l'europe
NeutrinoBC6
il y a 5 mois
Oui on a vu ça en Serbie
Par la résolution 752 du 15 mai 1992 , l'ONU a exigé la fin de l'ingérence de la Serbie et de la Croatie en Bosnie, le respect de l'intégrité territoriale de la Bosnie-Herzégovine et le départ de la JNA et de l'armée croate du territoire de la Bosnie.
L'OTAN a prété main forte à l'ONU contre un génocide décrié par toute la planète.
Il est où ton problème le génocideur ?
BB_Dunkerque2
il y a 5 mois
Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.
Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.
NeutrinoBC6
il y a 5 mois
on s'en fou de tes fake news de ton side d'extreme droite complotiste khey
La réalité tout le monde la connait, les troupes russes sont bien en guerre dans une pays étranger afin de le conquérir.
-HTTPS
il y a 5 mois
Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.
Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.
Même vous tous les trolls menteurs et incultes du forum Ukraine vous ne croyez pas à vos mensonges... 🤡
Ne0libs
il y a 5 mois
Ça n'a aucun sensL'adhésion a l'OTAN c'est justement ce qui pose problème aux Russes ça résout absolument pas le problème wtf
Pourquoi ça les gêne pas quand la finlande qui est hyper proche de leur second centre économique a rejoint l'otan alors?
BB_Dunkerque2
il y a 5 mois
Même vous tous les trolls menteurs et incultes du forum Ukraine vous ne croyez pas à vos mensonges... 🤡
Tient tient salut reality
Du coup si tout ce que j'ai dit est un mensonge, t'explique pourquoi la Russie est OK avec l'entrée de la Finlande dans l'OTAN (A sa frontière), ainsi qu'à la présence des pays Baltes dans l'OTAN (aussi à leurs frontière, et à peu près à la même distance de moscou), mais l'Ukraine c'est hors de question?
PataleChaude14
il y a 5 mois
BB_Dunkerque2 a écrit :
Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.
Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.
Ne0libs
il y a 5 mois
L'Ukraine peut pas accepter une solution de paix sans garantie qui permettrait à la russie de lancer une nouvelle guerre dans dix/quinze ans
HolocausteNuke2
il y a 5 mois
Vu comment la russie se chie dessus en Syrie l Ukraine va surement reprendre la crimee
[KerVizic]
il y a 5 mois
BB_Dunkerque2
il y a 5 mois
Parce que Poutine rêve de rebâtir la "Grande russie". Cette guerre c'est le baroud d'honneur d'une ancienne puissance maintenant shithole qui n'a toujours pas digéré 1991.
Il veut toute l'Ukraine et si jamais elle rentre dans l'OTAN ça sera à jamais hors de sa portée.
Ça ne vous suffit pas d'avoir perdu vos prédictions sur la guerre depuis trois ans, sur les élections américaines et ses conséquences, maintenant vous fantasmez comme de bons petits soldats cosmopolites l'ogre Russe et les vilains jaunes qui voudraient nous tuer
Sortez de vos chambres, vraiment, ça relève de la psychiatrie vos délires de persécution
-HTTPS
il y a 5 mois
Par la résolution 752 du 15 mai 1992 , l'ONU a exigé la fin de l'ingérence de la Serbie et de la Croatie en Bosnie, le respect de l'intégrité territoriale de la Bosnie-Herzégovine et le départ de la JNA et de l'armée croate du territoire de la Bosnie.
L'OTAN a prété main forte contre un génocide décrié par toute la planète.
Il est où ton problème le génocideur ?
Parle nous des massacres de l'UCK qui duraient depuis bien avant que la Serbie intervienne avant de récupérer sa région sécessioniste occupée par des albanais, tu es un menteur inculte qui devrait aller lire Picsou qui est plus dans tes cordes encore que...🤡
Vmvms
il y a 5 mois
Par la résolution 752 du 15 mai 1992 , l'ONU a exigé la fin de l'ingérence de la Serbie et de la Croatie en Bosnie, le respect de l'intégrité territoriale de la Bosnie-Herzégovine et le départ de la JNA et de l'armée croate du territoire de la Bosnie.
L'OTAN a prété main forte à l'ONU contre un génocide décrié par toute la planète.
Il est où ton problème le génocideur ?
Donc c'est pas une organisation défensive merci
obesetfiere69
il y a 5 mois
Aya t'inquiète pas khey, on va bientot pouvoir rigoler comme a l'élection de trump avec des compils de botanistes qui pleurent
Chocolate
il y a 5 mois
Pourquoi ça les gêne pas quand la finlande qui est hyper proche de leur second centre économique a rejoint l'otan alors?
Ça les gêne mais ils ne pouvaient probablement pas ouvrir un nouveau front.
NeutrinoBC6
il y a 5 mois
Mais pourquoi vouloir l'OTAN en Ukraine absolument en fait ? Vous cherchez quoi exactement ?
L'OTAN n'est qu'une protection face aux dictatures
Il aurait suffit que poutine reste chez lui pour que l'organisation disparaisse totalement
Poutine et son impérialisme l'on fait renaitre et il est normal que tout les pays proche de la russie veulent la rejoindre ... on voit bien que leur crainte est légitime avec les opérations spéciales du maboule de moscou...
pour rappel l'ukraine ne voulait pas rejoindre l'OTAN avant la guerre (OTAN qui n'existait d'ailleurs presque plus , reconverti en organisation de lutte contre le terrorisme notamment islamiste)
Elle voulait juste rejoindre l'europe avoir la liberté pour ses buisness...
Le délire de l'OTAN menaçant c'est du 100% poutine
Vmvms
il y a 5 mois
Pourquoi ça les gêne pas quand la finlande qui est hyper proche de leur second centre économique a rejoint l'otan alors?
Tu le fais exprès ?
Tu as déjà ouvert une carte ?
Il te suffit 30 secondes pour voir que c'est le meilleur endroit possible géographiquement pour menacer la Russie et l'attaquer. Je suis pas en train de dire que c'est ce qui arrivera. Mais c'est comme ça
Et c'est sans parler de l'histoire commune unique que partage les deux pays
Je vois pas ce que la Russie aurait a faire de la Finlande ou du reste de l'Europe y'as quoi la bas ?
obesetfiere69
il y a 5 mois
L'OTAN n'est qu'une protection face aux dictatures
Il aurait suffit que poutine reste chez lui pour que l'organisation disparaisse totalement
Poutine et son impérialisme l'on fait renaitre et il est normal que tout les pays proche de la russie veulent la rejoindre ... on voit bien que c'est une crainte légitime contre les opérations spéciales du maboule de moscou...
les russes sont respectées par quasi toute la planète, les francais par personne, donc bon…
-HTTPS
il y a 5 mois
Tient tient salut reality
Du coup si tout ce que j'ai dit est un mensonge, t'explique pourquoi la Russie est OK avec l'entrée de la Finlande dans l'OTAN (A sa frontière), ainsi qu'à la présence des pays Baltes dans l'OTAN (aussi à leurs frontière, et à peu près à la même distance de moscou), mais l'Ukraine c'est hors de question?
Depuis quand la Russie est elle d'accord ? Y a t'il eu un coup d'état en Finlande qui ont fini en massacres contre les russophones ? Bref si t'étais un peu au courant de l'histoire tu comprendrais que la relation historique entre l'Ukraine et la Russie n'a rien à voir avec le reste, bref j'ai pas de temps à perdre avec des agents américain traîtres à la France qui mentent sans cesse.
Pays de l'OTAN ou pas si une base américaine vient se coller à la frontière russe c'est certain que la Russie agira.
Research16
il y a 5 mois