18 Octobre 2024, TOUJOURS pas le COMMUNISME
moyaonaa
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
18 Octobre 2024
Toujours l'humanité entière aliénée au salariat
Toujours 99% de robots humains qui jouissent dans leur travail car ils n'ont rien d'autre
Toujours autant d'illusions de vivre des relations humaines alors que nous ne sommes que des images médiées par le spectacle de nos représentations
Toujours les déchets humains industriels produits de l'usine globale pour gober tous les mythes du Capital car ils sont coupés de leur histoire ontologique
AlrightStill
il y a 7 mois
Le communisme est en Chine. Il y a une dictature du prolétariat et une économie largement régulée par le Parti communiste chinois (à hauteur de 70%) pour assurer le développement des forces productives.
Maintenant, je vais te corriger en deux deux, le leftcom.
Le marché n'est pas capitaliste parce que le marché n'est plus un marché, c'est un réseau de cartels interconnectés.
Si tu n'es pas un prolétaire, c'est-à-dire un travailleur productif qui produit et réalise la plus-value, tu n'es pas exploité pour la plus-value. Tu es exploité pour la circulation des capitaux, circulation dont on peut tirer un profit et qui peut réduire les coûts de la réalisation de la plus-value mais qui n'est pas productive en soi. Dans ce cas, tu n'es pas un prolétaire.
Dans la phase inférieure du communisme, c'est ce à quoi il faut s'attendre. Le capitalisme ne disparaît pas en un claquement de doigt, il est préservé sous une forme résiduelle avant de dépérir complètement dans la phase supérieure.
Si tu ne produis rien, c'est ton temps libre qui est volé, pas ta production.
Ça, oui, par contre. Mais ça viendra.
moyaonaa
il y a 7 mois
le communisme n'est pas un programme ou un plan quinquennal, c'est le mode de production ultime de l'espèce humaine qui permet de vivre en produisant et reproduisant sa production pour les seuls besoins humains
à partir de là une nouvelle conscience des hommes éclot et les relations affranchies de l'argent redeviennent réelles
AdamColeRAF
il y a 7 mois
Dans 40 minute, Marx a prédit la déliquescence puis la fin du capitalisme c'est OFFICIEL
moyaonaa
il y a 7 mois
AlrightStill a écrit :
Le communisme est en Chine. Il y a une dictature du prolétariat et une économie largement régulée par le Parti communiste chinois (à hauteur de 70%) pour assurer le développement des forces productives.Maintenant, je vais te corriger en deux deux, le leftcom.
Le marché n'est pas capitaliste parce que le marché n'est plus un marché, c'est un réseau de cartels interconnectés.
Si tu n'es pas un prolétaire, c'est-à-dire un travailleur productif qui produit et réalise la plus-value, tu n'es pas exploité pour la plus-value. Tu es exploité pour la circulation des capitaux, circulation dont on peut tirer un profit et qui peut réduire les coûts de la réalisation de la plus-value mais qui n'est pas productive en soi. Dans ce cas, tu n'es pas un prolétaire.
Dans la phase inférieure du communisme, c'est ce à quoi il faut s'attendre. Le capitalisme ne disparaît pas en un claquement de doigt, il est préservé sous une forme résiduelle avant de dépérir complètement dans la phase supérieure.
Si tu ne produis rien, c'est ton temps libre qui est volé, pas ta production.
Ça, oui, par contre. Mais ça viendra.
pipicaca2312
il y a 7 mois
Le communiste ne veux pss dire que tu vas arreter de travailler
Si y a pas assez de taff tu finis dans les champs ou en outre mer
AlrightStill
il y a 7 mois
2024 et l'auteur attardé récite encore le catéchisme leftcom.
1. Le “capitalisme d'état” n'était qu'une étape dans l'histoire du communisme soviétique, marquée par l'application de la NPE. Une étape nécessaire pour développer les forces productives et qui fut dépassée lorsque Staline entreprit une planification rigoureusement socialiste. Si t'étais pas autre chose qu'un ignare, tu saurais que Engels lui-même disait, dans “Socialisme utopique, socialisme scientifique”, que le “capitalisme d'état n'est pas la solution mais contient les moyens formels qui offrent la clé vers la solution”.
2. Staline, un an avant de mourir, envisageait d'abolir la production marchande et de réduire drastiquement le temps de travail, ce qui aurait engendré un bond immense vers la phase supérieure du communisme.
moyaonaa
il y a 7 mois
pipicaca2312 a écrit :
Le communiste ne veux pss dire que tu vas arreter de travailler
Si y a pas assez de taff tu finis dans les champs ou en outre mer
AlrightStill
il y a 7 mois
Trotskisme et Léninisme sont antinomiques, Demeurin.
Marx a déclaré ça comme une boutade parce que même de son vivant, beaucoup se réclamaient de sa pensée tout en le déformant, comme toi.
Il n'y a pas de “dialectique du déterminisme”, tu racontes n'importe quoi.
AlrightStill
il y a 7 mois
Voilà, on y est, le bon petit cousiniste qui recrache sa vulgate anarcho-primitiviste.
T'es plus proche de Kaczynski que tu ne le seras jamais de Marx, mon grand.
pipicaca2312
il y a 7 mois
Je me demande comment les usines vont tourner avec ce système
Aucun entreprenariat, aucune innovation. Que des directives d etat type: atteindre la lune
AlrightStill
il y a 7 mois
Je me demande comment les usines vont tourner avec ce système
Aucun entreprenariat, aucune innovation. Que des directives d etat type: atteindre la lune
Non mais ne le prends surtout pas au sérieux, il raconte n'importe quoi. Si tu veux lire Marx, il n'y a aucune autre façon de procéder : il faut le lire lui et son bras droit et meilleur ami, Engels.
moyaonaa
il y a 7 mois
AlrightStill a écrit :
2024 et l'auteur attardé récite encore le catéchisme leftcom.1. Le “capitalisme d'état” n'était qu'une étape dans l'histoire du communisme soviétique, marquée par l'application de la NPE. Une étape nécessaire pour développer les forces productives et qui fut dépassée lorsque Staline entreprit une planification rigoureusement socialiste. Si t'étais pas autre chose qu'un ignare, tu saurais que Engels lui-même disait, dans “Socialisme utopique, socialisme scientifique”, que le “capitalisme d'état n'est pas la solution mais contient les moyens formels qui offrent la clé vers la solution”.
2. Staline, un an avant de mourir, envisageait d'abolir la production marchande et de réduire drastiquement le temps de travail, ce qui aurait engendré un bond immense vers la phase supérieure du communisme.
aucune idée de ce qu'est le leftcom
si tu comprends le matérialisme dialectique tu comprends qu'aucune idéologie n'est produite par hasard, elle est le fruit nécessaire d'un mode de production
aucune idéologie ne va nous sauver donc tes attaques left right t'as bien compris que la lutte des classes est bien en dehors de la politique qui n'est que l'agencement de la gestion de la marchandise formalisée d'une certaine manière à une certaine époque
d'autre part Engels s'est perdu à la fin de sa vie avec Kautsky
et staline est un impuissant dictateur qui a totalement renversé la pensée émancipatrice de Marx en créant une production capitaliste d'Etat, donc on s'en branle du point de vue de la vie humaine
PremierChampFr
il y a 7 mois
Dans un régime communiste tu travailles aussi et plus et pour l'état
moyaonaa
il y a 7 mois
AlrightStill a écrit :
Voilà, on y est, le bon petit cousiniste qui recrache sa vulgate anarcho-primitiviste.
T'es plus proche de Kaczynski que tu ne le seras jamais de Marx, mon grand.
pipicaca2312
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
PremierChampFr a écrit :
Dans un régime communiste tu travailles aussi et plus et pour l'état
le communisme n'est pas l'URSS
[BelgianRace93]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
pipicaca2312 a écrit :
Capitalisme= utiliser une machine pour creuser un truc
Communisme= donner une pelle a 10 personnes pour creuser un trou parce que "tout le monde doit travailler"
non
capitalisme = utilise cette machine pour creuser ce trou car on en a besoin pour construire un immeuble pour faire du fric, si tu le fais pas t'es sans emploi et tu ne peux pas survivre
communisme = on s'en branle de ce trou ça ne nous est pas utile humainement
ElProlaxor7
il y a 7 mois
ETAPE 1: promettre le paradis sur terre aux golems
ETAPE 2: les golems vont se battre et mourir pour la venue du paradis
ETAPE 3: une fois au pouvoir mettre en place ta dictature totalitaire et tuer les golems déçus
ETAPE 4: les golems ne possèdent plus rien et ils sont heureux (ou terminent au goulag)
Tant que ce tips fonctionne il n'y a pas de raison de ne pas l'utiliser
AlrightStill
il y a 7 mois
aucune idée de ce qu'est le leftcom
si tu comprends le matérialisme dialectique tu comprends qu'aucune idéologie n'est produite par hasard, elle est le fruit nécessaire d'un mode de production
aucune idéologie ne va nous sauver donc tes attaques left right t'as bien compris que la lutte des classes est bien en dehors de la politique qui n'est que l'agencement de la gestion de la marchandise formalisée d'une certaine manière à une certaine époque
d'autre part Engels s'est perdu à la fin de sa vie avec Kautsky
et staline est un impuissant dictateur qui a totalement renversé la pensée émancipatrice de Marx en créant une production capitaliste d'Etat, donc on s'en branle du point de vue de la vie humaine
La lutte des classes est en dehors de la politique ? Ouh, j'en connais un qui a pas compris le principe de la dictature du prolétariat.
J'en connais un qui n'a pas lu “la critique du programme de Gotha”.
Oups.
Engels ne s'est jamais égaré. C'est Kautsky qui a désavoué implicitement le marxisme après 1909. Tu racontes encore de la merde.
Et tu finis par recracher la doxa bourgeoise mensongère sur Staline. Un vrai gauchiste.
moyaonaa
il y a 7 mois
le mot a été galvaudé par lénine ayant repris marx pour l'inverser
tu comprends que le système puisse galvauder et retourner un concept ?
pipicaca2312
il y a 7 mois
non
capitalisme = utilise cette machine pour creuser ce trou car on en a besoin pour construire un immeuble pour faire du fric, si tu le fais pas t'es sans emploi et tu ne peux pas survivre
communisme = on s'en branle de ce trou ça ne nous est pas utile humainement
Oui mais dans le communisme tout le monde doit travailler. Un chomeur est un parasite. Bref t as l air de pas comprendre ton idéologie, et penser que les autres vont bosser pour toi tranquilos.
AlrightStill
il y a 7 mois
100 MILLIONS ?
SEULEMENT 100 MILLIONS ?
C'est quoi ce negationnisme de merde ? Tu veux que je te DDB ? Le communisme a fait 100 MILLIARDS DE MORTS.
Tout est révélé dans le “Livre Noir” que tu cites implicitement. Tu sais le torchon qui a été désavoué par la majorité de ses auteurs jusqu'à à être viré d'universités bourgeoises comme Harvard ?
moyaonaa
il y a 7 mois
conclusion du topic :
18 octobre 2024
le Capital a gagné
personne ne veut en sortir
pipicaca2312
il y a 7 mois
conclusion du topic :18 octobre 2024
le Capital a gagné
personne ne veut en sortir
Et oui le coco, nous adorons consommer.
[BelgianRace94]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
le mot a été galvaudé par lénine ayant repris marx pour l'inverser
tu comprends que le système puisse galvauder et retourner un concept ?
moyaonaa
il y a 7 mois
pipicaca2312 a écrit :
Oui mais dans le communisme tout le monde doit travailler. Un chomeur est un parasite. Bref t as l air de pas comprendre ton idéologie, et penser que les autres vont bosser pour toi tranquilos.
et toi tu ne sais pas ce qu'est un mode de production, c'est à dire, la manière de produire et de reproduire les besoins de l'espèce humaine
c'est justement dans le capitalisme que tout le monde doit travailler et qu'un chômeur est un excédent parasite
dans le communisme il n'y a pas de "travail" obligatoire et salarié, il y a une activité productrice qui vise à reproduire les besoins du groupe humain, et pas à enrichir le Capital
pipicaca2312
il y a 7 mois
La chine a été infiltrée par les capitalistes, ce qu ils font maintenant, c est du capitalisme a forte imposition et interventionisme, pas du communisme.
AlrightStill
il y a 7 mois
Effectivement, le cas social, un mode de production qui disparaît pour être remplacé par un autre, plus progressif, persiste sous des formes résiduelles. Il suffit de voir la manière dont le féodalisme a subsisté sous des formes résiduelles en Europe aux prémices de la révolution industrielle.
Ah parce qu'il n'y a pas eut de modes de production successifs ? On vit encore sous le mode de production antique de la Rome impériale ?
Devine comment Marx et Engels décrivent les sociétés par actions ?
Eh oui, Attardin, c'est déjà une forme de socialisation.
Un marxiste honnête sait reconnaître que le communisme a un aspect messianique mais celui-ci tient plus du christianisme qu'autre chose. D'où les références nombreuses au Nouveau Testament chez Marx, l'étude du christianisme primitif chez Engels, la constitution soviétique qui comporte des citations de la Bible etc.
AlrightStill
il y a 7 mois
conclusion du topic :18 octobre 2024
le Capital a gagné
personne ne veut en sortir
Ah ouais ? C'est juste du volontarisme ?
Misérable clown.
moyaonaa
il y a 7 mois
AlrightStill a écrit :
La lutte des classes est en dehors de la politique ? Ouh, j'en connais un qui a pas compris le principe de la dictature du prolétariat.
J'en connais un qui n'a pas lu “la critique du programme de Gotha”.Oups.
Engels ne s'est jamais égaré. C'est Kautsky qui a désavoué implicitement le marxisme après 1909. Tu racontes encore de la merde.
Et tu finis par recracher la doxa bourgeoise mensongère sur Staline. Un vrai gauchiste.
la lutte de classe a compris que la politique n'est que la forme matérielle de l'idéologie contemporaine du mode de production, ajd donc, démocratie
la lutte de classe vise à renverser le mode de production de l'exploitation de l'homme dans sa globalité, et pas de se battre pour renverser un régime pour un nouveau régime
donc oui, hors de la politique
ensuite je ne comprends pas pourquoi tu t'attaches à des broutilles et que tu es aussi véhément
encore une fois, tu veux continuer à vivre cette vie de merde dépossédée ou tu veux accéder à la plénitude ?
on se le demande, j'ai l'impression de parler à un antifa qui malgré ses connaissances sur Marx, le retourne et reste un gardien nervis du système
pipicaca2312
il y a 7 mois
et toi tu ne sais pas ce qu'est un mode de production, c'est à dire, la manière de produire et de reproduire les besoins de l'espèce humaine
c'est justement dans le capitalisme que tout le monde doit travailler et qu'un chômeur est un excédent parasite
dans le communisme il n'y a pas de "travail" obligatoire et salarié, il y a une activité productrice qui vise à reproduire les besoins du groupe humain, et pas à enrichir le Capital
Du coup ce que tu décris c est un village agricole? Un peu rincée ta société en tout cas. Qu est ce qui m empecherait d etre chomeur dans un système communiste?
[BelgianRace94]
il y a 7 mois
moyaonaa
il y a 7 mois
et toi tu ne sais pas ce qu'est un mode de production, c'est à dire, la manière de produire et de reproduire les besoins de l'espèce humaine
c'est justement dans le capitalisme que tout le monde doit travailler et qu'un chômeur est un excédent parasite
dans le communisme il n'y a pas de "travail" obligatoire et salarié, il y a une activité productrice qui vise à reproduire les besoins du groupe humain, et pas à enrichir le Capital
moyaonaa
il y a 7 mois
AlrightStill a écrit :
Effectivement, le cas social, un mode de production qui disparaît pour être remplacé par un autre, plus progressif, persiste sous des formes résiduelles. Il suffit de voir la manière dont le féodalisme a subsisté sous des formes résiduelles en Europe aux prémices de la révolution industrielle.
Ah parce qu'il n'y a pas eut de modes de production successifs ? On vit encore sous le mode de production antique de la Rome impériale ?
Devine comment Marx et Engels décrivent les sociétés par actions ?
Eh oui, Attardin, c'est déjà une forme de socialisation.
Un marxiste honnête sait reconnaître que le communisme a un aspect messianique mais celui-ci tient plus du christianisme qu'autre chose. D'où les références nombreuses au Nouveau Testament chez Marx, l'étude du christianisme primitif chez Engels, la constitution soviétique qui comporte des citations de la Bible etc.
AlrightStill
il y a 7 mois
Il en fallait pas plus : ce topic me rappelle sans problème que ce forum est infesté de purs attardés qui adorent échanger sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas. Le pire de ces attardés étant l'autre belge que j'ai debunk sans le moindre effort. Quoi que l'auteur et ses fabulations gauchistes qu'il tient de l'escroquerie intellectuelle de Cousin est plutôt minable aussi.
Allez, je me tire. Continuez de vous vautrer dans vos propres chiasses.
pipicaca2312
il y a 7 mois
la lutte de classe a compris que la politique n'est que la forme matérielle de l'idéologie contemporaine du mode de production, ajd donc, démocratie
la lutte de classe vise à renverser le mode de production de l'exploitation de l'homme dans sa globalité, et pas de se battre pour renverser un régime pour un nouveau régime
donc oui, hors de la politiqueensuite je ne comprends pas pourquoi tu t'attaches à des broutilles et que tu es aussi véhément
encore une fois, tu veux continuer à vivre cette vie de merde dépossédée ou tu veux accéder à la plénitude ?
on se le demande, j'ai l'impression de parler à un antifa qui malgré ses connaissances sur Marx, le retourne et reste un gardien nervis du système
Plénitude de quoi? De ne pas bosser?
moyaonaa
il y a 7 mois
AlrightStill a écrit :
Un marxiste honnête sait reconnaître que le communisme a un aspect messianique mais celui-ci tient plus du christianisme qu'autre chose. D'où les références nombreuses au Nouveau Testament chez Marx, l'étude du christianisme primitif chez Engels, la constitution soviétique qui comporte des citations de la Bible etc.
il n'y a absolument aucun messianisme dans la critique de l'économie politique
comment tu peux dire ça en te revendiquant de Marx, le messianisme est irrationnel, Marx est pure rationalité et applique des lois rationnelles au monde
ElProlaxor7
il y a 7 mois
la lutte de classe a compris que la politique n'est que la forme matérielle de l'idéologie contemporaine du mode de production, ajd donc, démocratie
la lutte de classe vise à renverser le mode de production de l'exploitation de l'homme dans sa globalité, et pas de se battre pour renverser un régime pour un nouveau régime
donc oui, hors de la politiqueensuite je ne comprends pas pourquoi tu t'attaches à des broutilles et que tu es aussi véhément
encore une fois, tu veux continuer à vivre cette vie de merde dépossédée ou tu veux accéder à la plénitude ?
on se le demande, j'ai l'impression de parler à un antifa qui malgré ses connaissances sur Marx, le retourne et reste un gardien nervis du système
[BelgianRace94]
il y a 7 mois
AlrightStill
il y a 7 mois
Effectivement, le cas social, un mode de production qui disparaît pour être remplacé par un autre, plus progressif, persiste sous des formes résiduelles. Il suffit de voir la manière dont le féodalisme a subsisté sous des formes résiduelles en Europe aux prémices de la révolution industrielle.
Ah parce qu'il n'y a pas eut de modes de production successifs ? On vit encore sous le mode de production antique de la Rome impériale ?
Devine comment Marx et Engels décrivent les sociétés par actions ?
Eh oui, Attardin, c'est déjà une forme de socialisation.
Un marxiste honnête sait reconnaître que le communisme a un aspect messianique mais celui-ci tient plus du christianisme qu'autre chose. D'où les références nombreuses au Nouveau Testament chez Marx, l'étude du christianisme primitif chez Engels, la constitution soviétique qui comporte des citations de la Bible etc.
Ton dogme pue tellement la merde que Marx a dû se corriger par la suite
https://wikirouge.net/Mode_de_production
Ce n'est pas parce que les époques changent qu'on va forcément devenir communistes dans la fameuse phase finale le golem
Depuis quand les sociétés par actions définissent la socialisation dans le jargon communiste ?
moyaonaa
il y a 7 mois
AlrightStill a écrit :
Il en fallait pas plus : ce topic me rappelle sans problème que ce forum est infesté de purs attardés qui adorent échanger sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas. Le pire de ces attardés étant l'autre belge que j'ai debunk sans le moindre effort. Quoi que l'auteur et ses fabulations gauchistes qu'il tient de l'escroquerie intellectuelle de Cousin est plutôt minable aussi.Allez, je me tire. Continuez de vous vautrer dans vos propres chiasses.
non mais à un moment tu deviens zinzin khey, je t'ai expliqué 10x que comme Marx l'a démontre le combat ne se situe pas au niveau politique, je ne suis ni de gauche ni de droite je suis communiste radical
tu pourras revenir débattre quand tes angoisses seront résolues et que tu cesseras d'insulter les gens
moyaonaa
il y a 7 mois
pipicaca2312 a écrit :
Du coup ce que tu décris c est un village agricole? Un peu rincée ta société en tout cas. Qu est ce qui m empecherait d etre chomeur dans un système communiste?
le chômage existe parce qu'il y a une concurrence pour obtenir un travail parce qu'il faut travailler pour obtenir un salaire
la masse de chômeurs est conceptualisée comme armée de réserve qui sert entre autre à peser sur les salaires
dans le communisme il n'y a pas de concurrence car pas d'argent, pas de marché, pas d'échanges, pas de division du travail
le chômage ne peut pas apparaître, chacun fait partie de l'activité productive du groupe
et c'est pas forcément agricole, on va pas revenir à l'âge de pierre, on va juste donner une nouvelle destination à ce que l'on produit, c'est là l'essentiel et c'est de là que tout découle
moyaonaa
il y a 7 mois