Acheter une MAISON en big 2k24… est-ce vraiment le rêve ?

ST

Stenhan

il y a 4 mois

Rien n'est tout blanc ou tout noir.

Avoir une maison, c'est pas que la belle vie.

En ville, ça coûte une fortune, et c'est souvent de vieilles bâtisses avec plein de problèmes: Isolation à chier, pas de double vitrage, intérieur ultra vieux, tuiles usées, etc.

En dehors de la ville, ça dépend de la distance avec les grandes villes mais ça peut quand même coûter très cher. Quand les tarifs deviennent accessibles, c'est généralement que t'es dans un trou pommé.
Loin de tout. Et ça, il n'y a que quand t'es pas concerné par ce cas que tu trouves ça cool. En réalité vivre en campagne, ça apporte beaucoup de contraires extrêmement lourdes à ta vie au quotidien: L'accès à la santé, l'obligation d'avoir une voiture + entretien + essence qui demande un énorme budget qui rattrape généralement tout ce que t'as économisé par rapport à une maison en ville, l'éloignement vis à vis de ton travail et le décuplement des temps de trajets qui vont avec et plus généralement le manque d'infrastructures au global.

Derrière, le cout d'entretien des maisons reste extrêmement élevé. Il y a toujours un truc qui casse. Toujours un truc à faire.
Tu te fais défoncer par les impôts fonciers.
Les jardins, c'est gentil mais ça s'entretient. Plus le jardin est grand, plus t'as de taf. Et quand tu t'en occupes pas pendant 1 mois pour x ou y raison, ça part totalement en couilles.

Bref, relativisez les gars.

CH

chienmalin

il y a 4 mois

Ca sent la maison de lotissement de french dreamer. A 410 k, près d'Aix, tu trouves que des merdes.

Non c'est des maisons vraiment pourri DPE F ou G avec des travaux à faire mais je suis plombier donc le BTP aucun soucis et ma meuf est pharmacienne juste avec son salaire on peut vivre pendant que je rénove

Mais si on avait été moins con on a 5600€ net/mois de revenu avec un taux à 1% on aurait pu avoir une super maison a 550/600

CH

chienmalin

il y a 4 mois

Je suis à la campagne, je suis au club de rugby, au club de tir, je participe aux réunions de la mairie pour la réfection de la voie principale du village, y'a 2 bistrots et 2 resto, dont un étoilé, l'été les domaines viticoles qui ouvrent jusqu'à 2h00 et font des soirées remplies de jeunes du coin, tu peux aller randonner, tu peux aller faire du harpon dans la Méditerranée, manger des huitres au bord de la mer, aller en Espagne. Et je suis dans un village hyper pauvre du 66, département le plus pauvre de France donc bon...

Vous avez vraiment une image tellement triste de la France.

Même au fin fond du Gers y'a plein de choses à faire.

Khey tu parles à des citadins qui ont comme activité boire des pintes de kriek à 9€ ou aller voir un Marvel à 18€ au cinéma eux ils en veulent pas du club de tir c'est facho

La différence entre ces deux modes de vie est vraiment marqué

I5

ipa5600

il y a 4 mois

C'est pas mal d'être locataire aussi, tous les proprios ne sont pas des enculés.

Puis on n'est pas nécessairement gagnant avec achat d'une maison ou appart. Le quartier peut changer, ça peut être un gouffre financier, y a parfois des soucis de copros, parfois de gros soucis à trouver un acheteur etc.

Et si on parle de transmission à sa descendance, on peut aussi transmettre d'autres types de biens moins emmerdants.

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 4 mois

Je vais faire un petit calcul pour mon cas perso:

1) Proprio

Apport: 100K€
Coût du prêt: 85K€
Frais de notaire / agence / courtier: 60K€
Travaux d'agrandissement: 100K€
Entretien sur 50 ans (1% de valeur / an de 35 à 85 ans): 263K€
Taxe foncière sur 50 ans (difficile à évaluer mais bon): 125K€

Dépenses totales: 733K€
Valeur actuelle de la maison après agrandissement: 525K€
=> donc même si la maison ne prend pas un seul centime je suis à -208K€
Si la maison prend en 50 ans +20%, je suis à -103K€
Si la maison prend en 50 ans +40%, je suis en opération blanche.
Si la maison prend en 50 ans +50%, je suis à +55K€

2) Locataire

Loyer théorique de la maison sur 50 ans: 1500€ x 12 mois x 50 ans = 900K€
=> donc je suis à -900K€

Mais attention, si le loyer double, triple ou quadruple en 50 ans (probable), ça se chiffres EN MILLIONS

JE RESUME:

Dans le pire des cas (maison qui ne prend aucune valeur): Proprio = -208K€
Dans le meilleur des cas (loyer qui ne bouge pas): locataire: -900K€

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Mois je trouve qu'il n'y a pas d'hésitation à avoir...

MR

MichelRoger

il y a 4 mois

Si tu bosse pas c'est le mieux oui.
Par contre si tu est esclave ça sert à rien.

BT

Bug_Tinder29

il y a 4 mois

[09:34:05] <Stenhan>
Rien n'est tout blanc ou tout noir.

Avoir une maison, c'est pas que la belle vie.

En ville, ça coûte une fortune, et c'est souvent de vieilles bâtisses avec plein de problèmes: Isolation à chier, pas de double vitrage, intérieur ultra vieux, tuiles usées, etc.

En dehors de la ville, ça dépend de la distance avec les grandes villes mais ça peut quand même coûter très cher. Quand les tarifs deviennent accessibles, c'est généralement que t'es dans un trou pommé.
Loin de tout. Et ça, il n'y a que quand t'es pas concerné par ce cas que tu trouves ça cool. En réalité vivre en campagne, ça apporte beaucoup de contraires extrêmement lourdes à ta vie au quotidien: L'accès à la santé, l'obligation d'avoir une voiture + entretien + essence qui demande un énorme budget qui rattrape généralement tout ce que t'as économisé par rapport à une maison en ville, l'éloignement vis à vis de ton travail et le décuplement des temps de trajets qui vont avec et plus généralement le manque d'infrastructures au global.

Derrière, le cout d'entretien des maisons reste extrêmement élevé. Il y a toujours un truc qui casse. Toujours un truc à faire.
Tu te fais défoncer par les impôts fonciers.
Les jardins, c'est gentil mais ça s'entretient. Plus le jardin est grand, plus t'as de taf. Et quand tu t'en occupes pas pendant 1 mois pour x ou y raison, ça part totalement en couilles.

Bref, relativisez les gars.

Faut avoir une maison avec un terrain plat, 2-3 arbres sans entretien, tu fous un robot tondeuse et basta.

Après les vieilles maisons c'est une vraie plaie, tu as toujours une couille avec.
Si je devais acheter une maison ce serait en neuf, au moins c'est aux dernières normes et tu as 0 soucis pendant 10 ans (garantie décennale), après c'est plus cher mais tu as l'esprit tranquille.

MI

MaybeImADemon

il y a 4 mois

C'est mal optimisé
J'aurai mis la salle de bain et la cuisine du même côté.
J'ai toujours eu des merdes avec les canalisations, genre qui se bouche ou bout d'un moment.

Pour faciliter l'entretien et le coût des travaux à l'extérieur, tu mets toutes les évacuations du même côté avec un regard pour y accéder à chaque coude.

Ca reste de l'acces a la construction et tu peux tout a fait revoir des trucs pour que ça te correspondent bien mieux
décaler des pièces etc etc

SB

SaitoBishop

il y a 4 mois

Oh tu peux te taper aujourd'hui un projet maison, pour 100k avec 3 chambres
t'ajoute le terrain, a 15 ou 20k
et tu peux ficeler un projet autour de 120k

????? une maison individuelle avec du terrain à 120000 ????? mais ou ça, au Bengladesh ? https://www.noelshack.com/2024-45-5-1731055492-dik.jpg

MI

MaybeImADemon

il y a 4 mois

????? une maison individuelle avec du terrain à 120000 ????? mais ou ça, au Bengladesh ? https://www.noelshack.com/2024-45-5-1731055492-dik.jpg

Bah, dans une ville en développement
J'ai acheté un 4000m² , a 28k hors frais notaires

Et autour de moi, j'ai plein de terrain a 5 balles le m²

M2

Mendizaleak2

il y a 4 mois

Khey tu parles à des citadins qui ont comme activité boire des pintes de kriek à 9€ ou aller voir un Marvel à 18€ au cinéma eux ils en veulent pas du club de tir c'est facho

La différence entre ces deux modes de vie est vraiment marqué

Ouais c'est ça en fait. Après nous ça nous viendrait pas à l'idée de dire "y'a rien à faire en ville". Y'a rien de ce qu'on aime faire en ville.

Je m'en fous de boire des gins tonic avec 15 sortes de gins différents, je m'en fous d'aller voir des spectacles de stand-up avec 6 mecs pas drôles sauf le dernier, je m'en fous d'aller au cinéma, je m'en fous de voir l'expo photo de machin chose, je m'en fous d'aller voir DJ jesaispasquoi qui fait un set de house sur le rooftop du Beach City, mais je comprends que des gens aiment ça.

Voilà la campagne si t'aimes prendre ta canne à pêche, marcher en montagne, chasser le pigeon ou le chevreuil, bien manger, bien boire, gouter des vins différents, faire des après-midi grillades, faire des portes ouvertes de domaines viticoles ou de cave à bière, faire de la bécane, du VTT, aider un copain à faire ses travaux, ben tes loisirs ils te couteront pas un rond.

Après si tu me dis, la campagne c'est dur parce qu'il faut faire 45min de voiture pour aller au cinéma ou voir un spectacle de Roman Frayssinet oui non ben de base faut pas que t'ailles à la campagne tout simplement.

MI

MaybeImADemon

il y a 4 mois

????? une maison individuelle avec du terrain à 120000 ????? mais ou ça, au Bengladesh ? https://www.noelshack.com/2024-45-5-1731055492-dik.jpg

J'ai mis un lien pour la maison

BT

Bug_Tinder29

il y a 4 mois

[09:45:50] <MaybeImADemon>

Bah, dans une ville en développement
J'ai acheté un 4000m² , a 28k hors frais notaires

Et autour de moi, j'ai plein de terrain a 5 balles le m²

5€ le m2, tu habites dans le Larzac ou quoi ? C'est impossible dans une ville à ce tarif

MI

MaybeImADemon

il y a 4 mois

5€ le m2, tu habites dans le Larzac ou quoi ? C'est impossible dans une ville à ce tarif

Pour ca qu'il faut revoir son cahier des charges
je suis en campagne a 2min de la ville

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 4 mois

Chez moi (Angers), y a des terrains de 300m² à vendre à 120K€. Et on est en pleine ville.

On est à 400€ / m² de terrain.

ST

Stenhan

il y a 4 mois

Faut avoir une maison avec un terrain plat, 2-3 arbres sans entretien, tu fous un robot tondeuse et basta.

Après les vieilles maisons c'est une vraie plaie, tu as toujours une couille avec.
Si je devais acheter une maison ce serait en neuf, au moins c'est aux dernières normes et tu as 0 soucis pendant 10 ans (garantie décennale), après c'est plus cher mais tu as l'esprit tranquille.

Les nouvelles bâtisses sont gavées de problèmes. C'est fait avec le cul. Toujours à l'économie. Seule exception: Quand tu gères le chantier toi même. Mais ça coûte + cher, et ça demande BEAUCOUP de temps pour vérifier le taf des ouvriers.
T'as la garantie décennale oui, mais va pas t'imaginer que c'est la belle vie. C'est là justement parce que c'est la merde. Ils réparent les fuites ou les problèmes comme ça, mais les problèmes et ses conséquences, c'est bien pour ta gueule.

CH

chienmalin

il y a 4 mois

Ouais c'est ça en fait. Après nous ça nous viendrait pas à l'idée de dire "y'a rien à faire en ville". Y'a rien de ce qu'on aime faire en ville.

Je m'en fous de boire des gins tonic avec 15 sortes de gins différents, je m'en fous d'aller voir des spectacles de stand-up avec 6 mecs pas drôles sauf le dernier, je m'en fous d'aller au cinéma, je m'en fous de voir l'expo photo de machin chose, je m'en fous d'aller voir DJ jesaispasquoi qui fait un set de house sur le rooftop du Beach City, mais je comprends que des gens aiment ça.

Voilà la campagne si t'aimes prendre ta canne à pêche, marcher en montagne, chasser le pigeon ou le chevreuil, bien manger, bien boire, gouter des vins différents, faire des après-midi grillades, faire des portes ouvertes de domaines viticoles ou de cave à bière, faire de la bécane, du VTT, aider un copain à faire ses travaux, ben tes loisirs ils te couteront pas un rond.

Après si tu me dis, la campagne c'est dur parce qu'il faut faire 45min de voiture pour aller au cinéma ou voir un spectacle de Roman Frayssinet oui non ben de base faut pas que t'ailles à la campagne tout simplement.

C'est la meilleure réponse du topic je pense

G6

Gibbs649

il y a 4 mois

L'achat d'une maison c'est plus pour la retraite selon moi t'as plus besoin de te soucier d'être éloigné d'un taf ou quoi acheter une baraque à moins de 50 ans c'est pas très malin à part si t'es blindé ou compte la mettre en location

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 4 mois

Je confirme que quand vous faites des travaux, il faut être là tous les jours.

J'ai fait de gros travaux chez moi (100K€) et chaque jour y avait un truc à revoir. Chaque jour.

Parfois, c'est pas grand-chose, parfois c'est une erreur assez énorme du genre "ah, mais vous avez oublié la VMC dans les toilettes!" "Ah oui, bah on va la rajouter".

Bordel.

SB

SaitoBishop

il y a 4 mois

Bah, dans une ville en développement
J'ai acheté un 4000m² , a 28k hors frais notaires

Et autour de moi, j'ai plein de terrain a 5 balles le m²

bon 28k c'est pas cher ok... mais combien te coute même une petite maison a construire ...

BT

Bug_Tinder29

il y a 4 mois

[09:46:23] <Mendizaleak2>

Ouais c'est ça en fait. Après nous ça nous viendrait pas à l'idée de dire "y'a rien à faire en ville". Y'a rien de ce qu'on aime faire en ville.

Je m'en fous de boire des gins tonic avec 15 sortes de gins différents, je m'en fous d'aller voir des spectacles de stand-up avec 6 mecs pas drôles sauf le dernier, je m'en fous d'aller au cinéma, je m'en fous de voir l'expo photo de machin chose, je m'en fous d'aller voir DJ jesaispasquoi qui fait un set de house sur le rooftop du Beach City, mais je comprends que des gens aiment ça.

Voilà la campagne si t'aimes prendre ta canne à pêche, marcher en montagne, chasser le pigeon ou le chevreuil, bien manger, bien boire, gouter des vins différents, faire des après-midi grillades, faire des portes ouvertes de domaines viticoles ou de cave à bière, faire de la bécane, du VTT, aider un copain à faire ses travaux, ben tes loisirs ils te couteront pas un rond.

Après si tu me dis, la campagne c'est dur parce qu'il faut faire 45min de voiture pour aller au cinéma ou voir un spectacle de Roman Frayssinet oui non ben de base faut pas que t'ailles à la campagne tout simplement.

La campagne c'est bien quand tu es jeune et 0 insouciance mais quand tu veux fonder une famille et que tu veux y passer le restant de ta vie, c'est de la merde.

Quand tu as le bus pour aller au collège qui passe à 7h et ensuite à 17h.
Devoir emmener Timeo le lundi à 20 minutes de la maison à son cours de Basket, ensuite le mercredi au solfège à 15 minutes de la maison.
Le Carrefour Market qui est à 20km.
Le médecin spécialiste qui se trouve à 100km dans la grande ville la plus proche.
Je parle même pas du généraliste qui prend plus de patients.

Le plus clair de ton temps tu vas le passer en bagnole à aller à droite à gauche. Faut arrêter de croire que la campagne c'est la belle vie à aller pêcher et se promener dans la forêt.

MI

MaybeImADemon

il y a 4 mois

bon 28k c'est pas cher ok... mais combien te coute même une petite maison a construire ...

Bah j'ai mis un 3 pieces
1 pieces, de 45-50m²
t'en a pour 70k la baraque, aprés t'as quelques frais annexes
donc dans les 90 grosso merdo

SB

SaitoBishop

il y a 4 mois

Bah j'ai mis un 3 pieces
1 pieces, de 45-50m²
t'en a pour 70k la baraque, aprés t'as quelques frais annexes
donc dans les 90 grosso merdo

hein 70k la baraque ?? tu l'as construite toi même alors

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 4 mois

La campagne c'est bien quand tu es jeune et 0 insouciance mais quand tu veux fonder une famille et que tu veux y passer le restant de ta vie, c'est de la merde.

Quand tu as le bus pour aller au collège qui passe à 7h et ensuite à 17h.
Devoir emmener Timeo le lundi à 20 minutes de la maison à son cours de Basket, ensuite le mercredi au solfège à 15 minutes de la maison.
Le Carrefour Market qui est à 20km.
Le médecin spécialiste qui se trouve à 100km dans la grande ville la plus proche.
Je parle même pas du généraliste qui prend plus de patients.

Le plus clair de ton temps tu vas le passer en bagnole à aller à droite à gauche. Faut arrêter de croire que la campagne c'est la belle vie à aller pêcher et se promener dans la forêt.

Oui, je valide à 100%.

Je suis en ville et j'ai:
- l'école à 400m
- le collège et lycée à 200m
- le stade pour le sport à 400m
- les commerces à 400m
- l'hypermarché à 800m
- les amis de mes gamins habitent pour la plupart dans un rayon de 1km.

En gros, quotidiennement, je fais quasiment tout à pieds (sauf les courses, mais on parle de 2 min en voiture).

C'est un luxe inouï. Et chaque jour je me dis que j'ai très bien fait de ne pas acheter en rase campagne...

M2

Mendizaleak2

il y a 4 mois

La campagne c'est bien quand tu es jeune et 0 insouciance mais quand tu veux fonder une famille et que tu veux y passer le restant de ta vie, c'est de la merde.

Quand tu as le bus pour aller au collège qui passe à 7h et ensuite à 17h.
Devoir emmener Timeo le lundi à 20 minutes de la maison à son cours de Basket, ensuite le mercredi au solfège à 15 minutes de la maison.
Le Carrefour Market qui est à 20km.
Le médecin spécialiste qui se trouve à 100km dans la grande ville la plus proche.
Je parle même pas du généraliste qui prend plus de patients.

Le plus clair de ton temps tu vas le passer en bagnole à aller à droite à gauche. Faut arrêter de croire que la campagne c'est la belle vie à aller pêcher et se promener dans la forêt.

Mais mec,

Le bus du collège qui passe à 7h et à 17h, 30min de route le mercredi soir, le vendredi soir, et le dimanche pour aller au sport, le premier supermarché à 20km, etc...

C'est ma vie de quand j'étais petit, celle de mes parents, et je vais très bien et ils vont très bien...je vous comprends pas. Quelque chose de normal vous le transformez en chemin de croix.

Après la campagne avec une grande ville proche à 100km, là d'accord c'est un problème. Mais c'est loin d'être le cas de toutes les campagnes de France n'exagérons rien. Mais ça OK. T'habites au fin fond des Pyrénées, au fond de l'Aude (c'est mes références), là on est sur de la grosse contrainte.

EL

Eleutherios

il y a 4 mois

kebo69

il y a 4 mois

La vérité c'est que l'extrême majorité des gens profiteront jamais des efforts fournis pour nourrir les banquiers.

Arrêtez votre complotisme à deux balles.

Déjà tu te trouves un bon crédit avec un bon taux, tu prends pas le premier truc que te propose le vendeur conseiller de ta banque physique (que tu aurais dû quitter depuis déjà 20 ans) et ensuite tu profites de ton crédit dès le premier jour où tu décides de repeindre les murs de la couleur que tu veux ou de faire des trous ou des aménagements sans jamais rien demander à personne.

Et même en te faisant arnaquer sur 30 ans, ça te fait terminer ton remboursement à 55 ans max, je crois que l'espérance de vie est largement au dessus de ça...

Sans parler des investissements que tu peux commencer à reprendre vers 40 ans quand tes échéances sont devenues minoritaires dans ton salaire avec l'inflation, alors qu'un loyer est sans cesse rehaussé.

Les gens gèrent juste mal leur argent, manquent de vision à long terme et se font arnaquer par le premier venu, c'est tout.

Je ne connais personne ayant fait les choses bien qui regrette de s'être endetté.

ET

etwaietwai

il y a 4 mois

une maison c'est avant tout un projet de vie familiale, qui a envie de faire des gosses avec les giga-putes de la france féministe? persoent appart de celib a vie

MI

MaybeImADemon

il y a 4 mois

hein 70k la baraque ?? tu l'as construite toi même alors

Bah non
On a fait construire un 45m², hors terrain pour 62k

EL

Eleutherios

il y a 4 mois

Une maison ça coûte pratiquement rien à construire si t'es pas exigeant sur les matériaux, c'est le terrain qui coûte le plus cher (enfin surtout dans les grandes métropoles mais même à la campagne ils créent une rareté artificielle en interdisant la plupart des terrains pour la construction).

EL

Eleutherios

il y a 4 mois

L'immo pourrait être tellement moins cher en France si

1/ l'économie était décentralisée davantage pour repeupler les campagnes

2/ on construisait des immeubles plus hauts en ville voire des gratte-ciels dans certains quartiers

3/ on autorisait davantage de constructions dans les PLU des campagnes

On pourrait presque diviser son coût par 2 et donc rendre l'économie beaucoup plus compétitive car on pourrait réduire les salaires sans réduire le pouvoir d'achat, puisque c'est l'immo qui prend 1/3 du budget des smicards.

Ensuite il y aurait toutes les taxes sur l'énergie qui pourraient être réduites et qui pèsent lourd sur les gens de base.