Aide médicale d’État : Michel Barnier veut réduire « sensiblement » les soins
AIP-DP
il y a 4 mois
C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain
jambon-bleu
il y a 4 mois
C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain
C'est totalement raisonnable sur ces deux plans
VAMPIROS
il y a 4 mois
Post avant les gauchos qui pour contrer cette mesure vont nous dire que les étrangers rapportent pleins de maladie mortelles (dans ce sens là le racisme c'est bien)
Noxmilents
il y a 4 mois
Vous pensez que si je vais dans d'autres pays ils voudront bien me soigner gratuitement?
Hemostase
il y a 4 mois
C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain
Non c'est une très bonne mesure, un billet d'avion suffira
AIP-DP
il y a 4 mois
C'est totalement raisonnable sur ces deux plans
D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète
Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?
BabyKennen
il y a 4 mois
Le first, argumente sinon ton post ne sert à rien
Noxmilents
il y a 4 mois
D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète
Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?
Les renvoyer back to their country
AIP-DP
il y a 4 mois
Non c'est une très bonne mesure, un billet d'avion suffira
La bonne mesure serait plutôt de renforcer les contrôles aux frontières. Tu es bien placé pour connaitre le coût des soins urgents dans les structures type réa/service de diabéto
Heljo
il y a 4 mois
Les PNJs vous faites déprimer nofake
T'es au courant de ce que représente l'AME dans le budget de la sécu ?
T'es au courant que c'est important pour nous protéger nous-mêmes ?
Et puis quoi, faut se réjouir de pas soigner des gens ?
Hemostase
il y a 4 mois
D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète
Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?
Un aller sans retour pour un migrant en situation irrégulière Didier
Mantaria
il y a 4 mois
Faudrait surtout mettre fin à la gérontocratie on en peut plus..
AIP-DP
il y a 4 mois
Un aller sans retour pour un migrant en situation irrégulière Didier
On parle des gens qui ont justement déjà passé la frontirère: tu mets bien évidence que le souci n'est pas l'AME mais bien le fait qu'ils aient pu passer de base
AIP-DP
il y a 4 mois
Les renvoyer back to their country
Parce que tu crois que tu peux envoyer en avion un type dans le coma parce que son sang est similaire à du caramel ?
MonsterKhaotic
il y a 4 mois
D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète
Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?
Noxmilents
il y a 4 mois
Parce que tu crois que tu peux envoyer en avion un type dans le coma parce que son sang est similaire à du caramel ?
Toi comprendre le principe d'appel d'air? Tant qu'on continuera de les soigner ils continueront d'arriver de plus en plus nombreux, s'il faut que certains décèdent pour que les autres comprennent, pas mon problème
AIP-DP
il y a 4 mois
Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher
En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus
jambon-bleu
il y a 4 mois
Les gauchistes: l'immigration est de qualité et rapporte à la France, ce sont des ingénieurs et des médecins
Aussi les gauchistes: "et les milliers de migrants tuberculeux schizophrènes tu vas les laisser dans la rue ?"
AIP-DP
il y a 4 mois
Toi comprendre le principe d'appel d'air? Tant qu'on continuera de les soigner ils continueront d'arriver de plus en plus nombreux, s'il faut que certains décèdent pour que les autres comprennent, pas mon problème
La majorité des gens ne vient pas pour l'AME
Et, encore une fois, la suppression de l'AME et sa limitations aux soins urgents c'est justement bien plus cher et pesant pour le contribuable
Pour la 3ème fois: attaquez vous aux frontières gruyères plutôt
Noxmilents
il y a 4 mois
Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher
En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus
Le même contrôle des frontières qu'aux US? Ils sont armés jusqu'aux dents et pourtant ça n'empêche pas des millions de mexicains d'entrer chaque année
Il faut endiguer l'appel d'air
MonsterKhaotic
il y a 4 mois
AIP-DP a écrit :
Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher
En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus
AIP-DP
il y a 4 mois
Le même contrôle des frontières qu'aux US? Ils sont armés jusqu'aux dents et pourtant ça n'empêche pas des millions de mexicains d'entrer chaque année
Il faut endiguer l'appel d'air
Ah, tu veux dire que les immigrés illégaux sont nombreux aux USA malgré qu'ils ne proposent pas d'équivalent à l'AME ?
C'est bien, on avance
AIP-DP
il y a 4 mois
La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontières
Noxmilents
il y a 4 mois
Ah, tu veux dire que les immigrés illégaux sont nombreux aux USA malgré qu'ils ne proposent pas d'équivalent à l'AME ?
C'est bien, on avance
Tu admets que ton contrôle des frontières ne peut pas fonctionner?
MonsterKhaotic
il y a 4 mois
AIP-DP a écrit :
La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontières
AIP-DP
il y a 4 mois
Tu admets que ton contrôle des frontières ne peut pas fonctionner?
Oui en effet, ce n'est pas une solution magique: ce n'est pas en un claquement de doigt que ça se fera. Par contre il faut le faire, parce que la restriction de l'AME aux soins urgents ce sera au final un coût encore supérieur (cf mon premier exemple) et un effet sur l'immigration clandestine plus que limite (cf les états-unis qui ont des chiffres énormes malgré l'absence d'équivalent de l'AME)
Noxmilents
il y a 4 mois
Ah, tu veux dire que les immigrés illégaux sont nombreux aux USA malgré qu'ils ne proposent pas d'équivalent à l'AME ?
C'est bien, on avance
Wow une seule réforme ne peut donc pas régler le problème? Qui l'eut cru
Certains viennent pour se faire soigner
D'autres viennent pour les aides
Une minorité vient travailler et s'intégrer
D'autres migrent aux US pour le niveau de vie
Fermer les portes ne fonctionnera pas, en revanche leur rendre la vie impossible s'ils ne sont pas invités peut tout à faire les dégouter et les faire dégager
romain473
il y a 4 mois
surprenant on va limiter les soins open bar au gens qui ne cotiseront jamais
parce que pour le moment on nous limites les soins a nous alors qu'on finance le systeme
on nous prendrais pas encore pour des jambons
Noxmilents
il y a 4 mois
Les migrants choisissent leur pays d'accueil comme certains font leurs courses, ceux qui sont malades de façon chronique ne vont évidemment pas aller aux US, mais en europe, ceux qui veulent un max de pognon (en travaillant vont aux US), ceux qui veulent de l'argent sans rien foutre viennent en europe, même sur l'immigration illégale on récupère la pire
AIP-DP
il y a 4 mois
Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration
Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...
Noxmilents
il y a 4 mois
rsa0toutfinito
il y a 4 mois
Le mec qui a la lèpre ou le choléra et qui débarque en france pour être exploité par un vigneron/restaurateur/patron de btp cloîtré dans 2m² avec 10 autres comme lui la nuit.. Et aucun n'osera aller à l'hosto ... On va se rebouffer des trucs éradiqué il a bien longtemps ..
Et tout ça pour économiser quelque centaines de million d'oro et éviter que d'autres en profite ..
AIP-DP
il y a 4 mois
Wow une seule réforme ne peut donc pas régler le problème? Qui l'eut cru
Certains viennent pour se faire soigner
D'autres viennent pour les aides
Une minorité vient travailler et s'intégrer
D'autres migrent aux US pour le niveau de vieFermer les portes ne fonctionnera pas, en revanche leur rendre la vie impossible s'ils ne sont pas invités peut tout à faire les dégouter et les faire dégager
Une seule réforme ne suffira pas, et pourtant y'en a plein des comme toi sur le topic qui s'imaginent qu'en coupant l'AME ça baissera (alors que, encore une fois, ce n'est pas le cas, on a le même phénomènes de migrants dans des pays sans équivalent de l'AME)
M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés
pasteurlouis7
il y a 4 mois
Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration
Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...
L'article parle de réduire le panier de soins concerné par l'AME, on sait très bien que tout est ce qui d'ordre vital et pathologique ne sera pas concerné. Je suis moi aussi médecin, mais c'est dingue la mauvaise foi à ce sujet. L'AME mérite d'être réformée, je suis ophtalmologue, quand je vois que tous les ans des associations m'emmènent des clandos pour des renouvellement de lunettes, que les mecs sont presque émmétropes et me réclament quand même des "lunettes de repos" et quand à côté de ça j'ai des vieux qui ont bossé toute leur vie à qui la mutuelle casse les couilles pour un changement de correction ça fait câbler.
On rappelle qu'il y a pas si longtemps les cures thermales étaient offertes aux clandestins, il reste surement d'autres aberrations du genre encore d'actualité.
MonsterKhaotic
il y a 4 mois
AIP-DP a écrit :
Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration
Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...
Noxmilents
il y a 4 mois
Le mec qui a la lèpre ou le choléra et qui débarque en france pour être exploité par un vigneron/restaurateur/patron de btp cloîtré dans 2m² avec 10 autres comme lui la nuit.. Et aucun n'osera aller à l'hosto ... On va se rebouffer des trucs éradiqué il a bien longtemps ..Et tout ça pour économiser quelque centaines de million d'oro et éviter que d'autres en profite ..
Noxmilents
il y a 4 mois
Une seule réforme ne suffira pas, et pourtant y'en a plein des comme toi sur le topic qui s'imaginent qu'en coupant l'AME ça baissera (alors que, encore une fois, ce n'est pas le cas, on a le même phénomènes de migrants dans des pays sans équivalent de l'AME)
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M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés
TexasDoom
il y a 4 mois
Me souviens d'un reportage en Guyane où les migrants brésiliens traversaient illégallement le fleuve pour venir se faire soigner dans une petite ville près de la frontière et où tu avais à peine un hospice avec deux trois médecins.
Les migrants faisaient littéralement la queue puis repartaient ensuite tranquillement.
A un moment ils sont tombés sur une grosse dondon enceinte qui avaient des complications de grossesses. Faute de pouvoir faire quelque chose sur place, ils ont carrément fait venir un hélico depuis Cayenne pour l'hospitaliser.
Mais oui continuons sur cette lancée !
romain473
il y a 4 mois
M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés
de vie
tu devrais arrêter la drogue quoi que vu ton délire c'est trop tard tu as le cerveaux ravagé
ils ont le choix entre la France qui leur donne tout gratuitement sans rien leur demandé et les autres pays ou ils n'auront rien sans bosse . ils sont moins con que toi ils ont compris ou allez quand on veut rien faire et profiter d'un systeme ... et nous on payes des impots pour ça ...
AIP-DP
il y a 4 mois
L'article parle de réduire le panier de soins concerné par l'AME, on sait très bien que tout est ce qui d'ordre vital et pathologique ne sera pas concerné. Je suis moi aussi médecin, mais c'est dingue la mauvaise foi à ce sujet. L'AME mérite d'être réformé, je suis ophtalmologue, quand je vois que tous les ans des associations m'emmènent des clandos pour des renouvellement de lunettes, que les mecs sont presque émmétropes et me réclament quand même des "lunettes de repos" et quand à côté de ça j'ai des vieux qui ont bossé toute leur vie à qui la mutuelle casse les couilles pour un changement de correction ça fait câbler.
Il faudrait justement se pencher un peu sur les mutuelles, tu ne penses pas ?
Tu sais, ces boites censées ne pas faire de bénéfices et qui chaque année montent les cotisations des patients qui ne peuvent rien faire d'autre à part la fermer, et dont en prime l'Etat a rendu obligatoire la souscription pour les salariés qui ne peuvent même plus boycotter
Ou bien encore se pencher tout simplement sur la sécu, et l'ensemble de ses dépenses débiles en personnel administratif, qui représentent 50% du personnel de ce dernier alors qu'ils ne font que gratter du papier et faire du Excel ?
Tu es ophtalmo, tu sais pertinemment que le budget de l'AME jamais il ne sera reversé aux autres. Budget de l'AME qui ne représente même pas 1% des dépenses de la sécu
Des patients casse-couilles, je suis d'ailleurs sûr que tu en as eu en bon franchouillard soit dit en passant
PaslaLoco
il y a 4 mois
Y'aurais pourtant bcp d'argent à récupérer via les magouilles à la carte vital provenant de l'étranger. Mais ça il le feront pas.
krauskorgator
il y a 4 mois
surprenant on va limiter les soins open bar au gens qui ne cotiseront jamais
parce que pour le moment on nous limites les soins a nous alors qu'on finance le systeme
on nous prendrais pas encore pour des jambons
C'est le cas de la majorité des FDS qui ne produisent presque rien pour une économie d'un pays censé être développé (50% des foyers sont débiteurs nets, 80% des adultes sont fonctionnaires, étudiants, retraités, chômeurs, marginaux, prolétaires à -2k5 nets profitant du système social). Vous voulez supprimer l'AME mais la fin de cette aide, c'est le début symbolique d'une politique de rigueur ; les cadres supérieurs parisiens ne veulent plus financer les soins des cancers des français moyens. Ils feront tout afin de mettre un terme à la fête et l'hôpital public pour payer moins d'impôts et avoir un système privé performant (pour eux).
Fin de l'AME = naufrage définitif du système de soin français.
jambon-bleu
il y a 4 mois