ALERTE AHI des physiciens commencent a parler sur le CLIMAT

F5

Fenharel50

il y a 2 jours

Du coup, ton niveau en sciences?

bac S

+ doctorant autodictate en climatologie , génétique ect ect un peu comme antoine forum ou d'autre forumeurs, rien de bien foufou

DZ

Djiss-Zero

il y a 2 jours

Elle est libre et indépendante grâce à sa chaîne YouTube, surtout. Et croire que les scientifiques peuvent parler librement…
Il y a un paquet de scientifiques qui ne sont pas d'accord, mais qui ne peuvent pas ouvrir leur gueule.

Elle a surtout cédé au lobby du pétrôle.

OP
D2

diouklebon2

il y a 2 jours

Je crois qu'on s'est pas compris

J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de corruption

Je te reproche de ne pas pousser ta propre grille de lecture conspi jusqu'au bout, et de ne pas suspecter les physiciens climato septiques d'êtres corrompus par les lobby pétroliers pour défendre leurs intérêts économiques

Tu fais tu complotisme à géométrie variable

Je te dis que le capitalisme en est arrivé au point où les gagnants consolident leur position et corrompent absolument tous les mecs, tous en haut.
Comme BlackRock, ils en ont rien à foutre qu'on continue ou non le pétrole. Ils sont autant dans le pétrole que dans l'électrique, et donc dans un monde où ils auraient tout corrompu et éteint ou allumé qui ils veulent, Une fois qu'ils sont tout en haut, leur seul désir est de façonner le monde, et pendant longtemps, ils voulaient la dépopulation et un contrôle total sur les populations, maintes et maintes fois répété à travers leurs think tanks ou leurs paroles publiques depuis 100 ans.

La science elle-même est en partie corrompue, clairement, comme on peut le voir avec l'histoire du Lancet, qui donne un énorme indice sur tout ce qu'on ne sait pas.

BK

Bobr_Kurwa

il y a 2 jours

bac S

+ doctorant autodictate en climatologie , génétique ect ect un peu comme antoine forum ou d'autre forumeurs, rien de bien foufou

D'accord. On peut s'arrêter là alors

Notre génération est quand même très drôle car il y a 15-20ans, les sachants étaient entre eux, les autres débattaient au PMU du village. Maintenant les deux se retrouvent sur internet à "debattre".

C'est une belle preuve que la démocratie est une arnaque.

F5

Fenharel50

il y a 2 jours

D'accord. On peut s'arrêter là alors

Notre génération est quand même très drôle car il y a 15-20ans, les sachants étaient entre eux, les autres débattaient au PMU du village. Maintenant les deux se retrouvent sur internet à "debattre".

C'est une belle preuve que la démocratie est une arnaque.

je vois que tu fais beaucoup d'ad personam pour quelqu'un qui est incapable d'argumenter de manière civiliser sans tomber dans l'insulte

se proclamer un "sachant" en étant un mec qui rendre des données dans un tableau excel c'est fort de café quand meme, redescend un peu

ton couplet sur le fascisme technocratique est limite caricaturale

SC

scuseme

il y a 2 jours

Je te dis que le capitalisme en est arrivé au point où les gagnants consolident leur position et corrompent absolument tous les mecs, tous en haut.
Comme BlackRock, ils en ont rien à foutre qu'on continue ou non le pétrole. Ils sont autant dans le pétrole que dans l'électrique, et donc dans un monde où ils auraient tout corrompu et éteint ou allumé qui ils veulent, Une fois qu'ils sont tout en haut, leur seul désir est de façonner le monde, et pendant longtemps, ils voulaient la dépopulation et un contrôle total sur les populations, maintes et maintes fois répété à travers leurs think tanks ou leurs paroles publiques depuis 100 ans.

La science elle-même est en partie corrompue, clairement, comme on peut le voir avec l'histoire du Lancet, qui donne un énorme indice sur tout ce qu'on ne sait pas.

Mais si ils en ont plus rien à foutre qu'on soit pour ou contre le pétrole, pourquoi ils se font chier à faire en sorte qu'on soit contre le pétrole via la thèse du réchauffement climatique ?

Faut savoir, soit ils complotent pour qu'on soit contre le pétrole, soit ils s'en foutent qu'on soit pour ou contre

BK

Bobr_Kurwa

il y a 2 jours

je vois que tu fais beaucoup d'ad personam pour quelqu'un qui est incapable d'argumenter de manière civiliser sans tomber dans l'insulte

se proclamer un "sachant" en étant un mec qui rendre des données dans un tableau excel c'est fort de café quand meme, redescend un peu

ton couplet sur le fascisme technocratique est limite caricaturale

J'ai un master en physique. Tu as un bac S. On peut s'arrêter là en fait

F5

Fenharel50

il y a 2 jours

J'ai un master en physique. Tu as un bac S. On peut s'arrêter là en fait

ha l'argument d'autorité donc

un peu pauvre comme argument monsieur le "sachant"

BK

Bobr_Kurwa

il y a 2 jours

ha l'argument d'autorité donc

un peu pauvre comme argument monsieur le "sachant"

Oui, je te suis supérieur. Ne t'en déplaise.

OP
D2

diouklebon2

il y a 2 jours

Mais si ils en ont plus rien à foutre qu'on soit pour ou contre le pétrole, pourquoi ils se font chier à faire en sorte qu'on soit contre le pétrole via la thèse du réchauffement climatique ?

Faut savoir, soit ils complotent pour qu'on soit contre le pétrole, soit ils s'en foutent qu'on soit pour ou contre

Car en 2025, leurs investissements suivent leur narratif, c'est-à-dire qu'ils veulent une dépopulation. Ils ont sûrement investi davantage dans les trucs alternatifs suivant leur narratif.

F5

Fenharel50

il y a 2 jours

Oui, je te suis supérieur. Ne t'en déplaise.

non je ne crois pas

BK

Bobr_Kurwa

il y a 2 jours

non je ne crois pas

Je comprends ce que tu dis. Après tout, les cafards ne pensent pas être inférieurs aux humains, ils n'ont simplement pas la capacité de le réaliser.

SC

scuseme

il y a 2 jours

Car en 2025, leurs investissements suivent leur narratif, c'est-à-dire qu'ils veulent une dépopulation. Ils ont sûrement investi davantage dans les trucs alternatifs suivant leur narratif.

Mais en quoi la thèse du réchauffement climatique causée par l'exploitation des énergies fossiles est nécessaire à une politique de réduction de la population ?

Ils ont juste à dire que les réserves de pétrole sont limitées

DM

DonaldMaxiGoat

il y a 2 jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/2/1638908584-golemcosmiquechauved.gif

Face aux graves défis de la mondialisation et de l'environnement, il est urgent que les humains s'ouvrent de plus en plus nombreux au message d'Amour et de Paix universel prôné par l'Aumisme afin qu'ils puissent en profiter et répandre les techniques positives et lumineuses enseignées par le Messie Hamsah Manarah, comme celle-ci :

“Il suffit régulièrement, au moins deux fois par jour, d'envoyer des pensées de Paix et d'Amour dans les six directions de l'espace, comme ceci :

Que l'Amour, la Paix, le Bonheur, la Prospérité, la Lumière, la Connaissance, la Félicité, la Béatitude soient pour tous les êtres dans toutes les directions de l'espace, au nord, à l'est, au sud, à l'ouest, au zénith et au nadir.

Cette façon de bénir le monde et l'univers constitue une contribution capitale afin d'alimenter le fleuve d'Amour créé par les hommes de bonne volonté.”

Christine Amory 'Mazaudier'

Distinctions internationales
1996 : Who's who in the World,
2007 :Certificat de mérite pour le travail fait dans l'AHI décerné par l'AGU et l'IUGG
2007 : Certificat de mérite pour plus de 15 ans de travail en Afrique dans les Sciences de l'Espace remis le 15 /11/2007 par le Comité AHI-Afrique (AHI : Année Internationale de l'Héliosphère)
2014 :Fellowship of the Nigerian Geophysical Society
2015 : Certficat ‘Capacity Building in Africa /projet ISWI
Fellowhip of the African Geophysical Society
Médaille Marcel Nicolet le 23 novembre Durant “ the European Space Weather Week”
2017 :Médaille Campaign remise par l'Académie des Science du Vietnam le 16/10
2020 : Prix d'excellence/ développement de la recherche en sciences de l'Espace 15/09, Nigeria

Cursus universitaire
1972 : Maîtrise de Physique théorique PARIS VII
Diplôme Institut de programmation (M2) PARIS VI
1973 : DEA de géophysique externe (M2) PARIS VI
1974 : Thèse de 3ème cycle PARIS VI
1979 : DESS de Gestion générale (M2) PARIS I
Certificat d'Aptitude à la Direction d'Entreprises (I.A.E)
1983 : Thèse de Doctorat d'Etat ès Sciences Physiques PARIS VI

Activités professionnelles
1971 - 1975 : Enseignement secondaire et supérieur - Maître Auxiliaire, (Education nationale )
1976 - 1978 :Ingénieur de recherches au Commissariat à l'Energie Atomique, C.E.A
1978 - 2014 : Chercheur, (C.N.R.S ) Chargée de recherche
2012-2016 : Visiting Professor -> Université Bells (Nigeria),
External Assessor Université d'Akure (Nigéria)
2013 : Chercheur associé ICTP (Triestre)
2013 : Expert auprès des Nations Unis GNSS et météorologie de l'Espace (UNSOOA Vienne)
Depuis 2014 : Associate staff ICTP/ Trieste et Collaborateur UPMC

Travaux scientifiques
1973-1975 : Thermodynamique de l'Ionosphère,
1976-1977 : Détection des ondes acoustiques engendrées par les tirs nucléaires souterrains,
1978-1990 : Electrodynamique de l'Ionosphère,
1984-1993 : Dynamique de la couche limite atmosphérique,
1990 - : Etude du champ magnétique terrestre et Histoire de la Géophysique
1993 - : Relations Terre-Soleil, ce thème comprend tous les autres thèmes de recherche comme la Météorologie de l'Espace

Publications scientifiques : 197
1974 et 1983 : Thèse de 3ème Cycle et Doctorat d'Etat es Sciences Physiques : 2,
1976 …. : Articles dans des revues à comité de lecture : 129,
2012 La Science au service du développement : Edition l'Harmattan : 1,
Actes à congrès et ouvrages collectifs : 37,
Documents techniques et de travail : 28,

Formation de 48 jeunes / Encadrement (24) et Co Encadrement (12) / Autre soutien

Masters : 10
Thèses : 14 encadrements,
12 co-encadrements,
10 Finalisation de thèses

Projets scientifiques/ Bases de données/ Laboratoire sans frontière
1983- : Responsabilité de 10 projets scientifiques et organisation de 8 bases de données
1995 : Création du GIRGEA (Groupe International de Recherche Europe Afrique),
1995 - : Organisation d'école doctorale dans les pays du Sud (1995, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012,2013,2014,2015 ,2017,2019)
: Les bases de connaissances scientifiques -> histoire des Sciences
2004 : Réseau GPS en Afrique organisation- management recherche
2005 : Comité International IHY/ International Heliophysical Year/Afrique
2010 : Comité International ISWI/ International Space Weather Initiative
Depuis 2013 : Comité Internationale du réseau ISWI , réunion annuelle à Vienne/Nations Unis

https://aumisme.org/

FI

fiondegerminal

il y a 2 jours

OULAA OULAAAAAA
F5

Fenharel50

il y a 2 jours

Je comprends ce que tu dis. Après tout, les cafards ne pensent pas être inférieurs aux humains, ils n'ont simplement pas la capacité de le réaliser.

je t'ai visiblement vraiment vexé dans ton ego pour que tu ne sois capable que de réagir par l'insulte

fascinant pour un soi disant "sachant"

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours


Toujours 0 évidence que c'est l'homme qui en est la cause, mais les médias ne cessent de le répéter, et les climatologues le savent mais laissent faire.

Il n'y a QUE des preuves de la responsabilité humaine, t'es juste totalement ignorant du sujet, préférant écouter des gourous qui tirent sur ta fibre complotiste.

SC

scuseme

il y a 2 jours

je t'ai visiblement vraiment vexé dans ton ego pour que tu ne sois capable que de réagir par l'insulte

fascinant pour un soi disant "sachant"

Nan mais gars, au pire attaque le en remettant en cause le fait qu'il possède un master de physique, et accuse le de bullshitter pour avoir le dernier mot

Mais si t'admets qu'il est est 10 fois plus qualifié que toi en physique, bah c'est fini, passe à autre chose

Tu peux pas dire "cette personne raconte de la merde sur un sujet qu'elle maitrise plus que moi"

ça n'a strictement aucun sens

EI

EIBougnador

il y a 2 jours

je vois que tu fais beaucoup d'ad personam pour quelqu'un qui est incapable d'argumenter de manière civiliser sans tomber dans l'insulte

se proclamer un "sachant" en étant un mec qui rendre des données dans un tableau excel c'est fort de café quand meme, redescend un peu

ton couplet sur le fascisme technocratique est limite caricaturale

Tu fais plusieurs confusions https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

La météo, à un endroit bien précis et une heure bien précise, est quelque chose de chaotique. Le climat, qui étudie ce qu'il se passe en moyenne dans une zone géographique et sur une période donnée, est une version "lissée" de cela qui est nettement plus stable, nettement moins volatile. On peut parler de ses tendances générales https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Par ailleurs, oui, il y a eu des changements énormes par le passé. On se balade au sein d'une fourchette qui a déjà été dépassée par le haut et par le bas. Toutefois, la vitesse à laquelle le climat évolue est, elle, exceptionnellement élevée. Ce n'est pas l'ampleur du changement qui est remarquable mais le fait qu'un changement de cette ampleur ait lieu dans un temps comparativement si court. Si on compare aux échelles de temps ayant usuellement cours en géologie, un siècle, ce n'est rien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492434208-tytu.png

Le consensus scientifique actuel est qu'il y a réchauffement et qu'il est lié aux activités humaines. Ce n'est pas quelque chose d'anodin. Le fait qu'il y ait eu des états plus extrêmes par le passé ne change pas grand chose à la question. Enfin si, ça rappelle une banalité, à savoir que la planète s'en cogne des évolutions extrêmes. Mais cela ne change rien au fait qu'il y a un enjeu fort pour la biodiversité (oui il y a eu des crises géologiques par le passé... qui ont justement créé des crises biologiques) et, plus prosaïquement, pour l'humanité. Le monde est : il n'a que faire du climat ou de la biodiversité. Mais nous ne sommes pas le monde. Pouvons-nous nous en foutre sans pour autant se foutre d'absolument tout ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Enfin, tu commets des erreurs d'extrapolation. Lorsqu'une entourloupe est possible, afin d'être au-dessus de la mêlée, tu la considères comme acquise. "L'entourloupe n'est pas démontrable ? Bien sûr, puisque notre opposant est puissant et suffisamment intelligent pour penser à se cacher." Le problème de ces extrapolations est qu'elles sont irréfutables. Ainsi, quiconque peut crafter les siennes ; et surtout, on ne peut pas en tester la validité. Donc ça ne vaut rien. Aussi peu satisfaisant que cela puisse paraître, il convient de s'en tenir aux positions qu'on est en mesure de démontrer. Oui, on s'expose à être manipulé par des complots invisibles. Mais l'alternative est pire, puisqu'on n'a aucune raison de penser que notre théorie et le réel se correspondent, et qu'on demeure probablement à la merci des complots réels. En effet, pourquoi devinerait-on plus de complots réels que de complots imaginaires ? Parce qu'on se sent spécial et génial, tout imaginatif qu'on est, à crafter un narratif cohérent mais improvable en tout point

F5

Fenharel50

il y a 2 jours

Nan mais gars, au pire attaque le en remettant en cause le fait qu'il possède un master de physique, et accuse le de bullshitter pour avoir le dernier mot

Mais si t'admets qu'il est est 10 fois plus qualifié que toi en physique, bah c'est fini, passe à autre chose

Tu peux pas dire "cette personne raconte de la merde sur un sujet qu'elle maitrise plus que moi"

ça n'a strictement aucun sens

avoir un master en physique fais pas de toi un expert climatique

le master de droit devient pas magiquement un expert en géopolitique

l'argument d'autorité quand on a 0 arguments c'est non

N_

Nysaelia_

il y a 2 jours

sur les 6 pages j'ai vu personne critiquer le contenu de la vidéo, juste des attaques "c'est une folle"
SC

scuseme

il y a 2 jours

avoir un master en physique fais pas de toi un expert climatique

le master de droit devient pas magiquement un expert en géopolitique

l'argument d'autorité quand on a 0 arguments c'est non

Son master en physique fait, qu'à bonne volonté égale, il est plus compétent que toi pour comprendre les phénomènes climatiques

F5

Fenharel50

il y a 2 jours

Son master en physique fait, qu'à bonne volonté égale, il est plus compétent que toi pour comprendre les phénomènes climatiques

non

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours

Tu fais plusieurs confusions https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

La météo, à un endroit bien précis et une heure bien précise, est quelque chose de chaotique. Le climat, qui étudie ce qu'il se passe en moyenne dans une zone géographique et sur une période donnée, est une version "lissée" de cela qui est nettement plus stable, nettement moins volatile. On peut parler de ses tendances générales https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Par ailleurs, oui, il y a eu des changements énormes par le passé. On se balade au sein d'une fourchette qui a déjà été dépassée par le haut et par le bas. Toutefois, la vitesse à laquelle le climat évolue est, elle, exceptionnellement élevée. Ce n'est pas l'ampleur du changement qui est remarquable mais le fait qu'un changement de cette ampleur ait lieu dans un temps comparativement si court. Si on compare aux échelles de temps ayant usuellement cours en géologie, un siècle, ce n'est rien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492434208-tytu.png

Le consensus scientifique actuel est qu'il y a réchauffement et qu'il est lié aux activités humaines. Ce n'est pas quelque chose d'anodin. Le fait qu'il y ait eu des états plus extrêmes par le passé ne change pas grand chose à la question. Enfin si, ça rappelle une banalité, à savoir que la planète s'en cogne des évolutions extrêmes. Mais cela ne change rien au fait qu'il y a un enjeu fort pour la biodiversité (oui il y a eu des crises géologiques par le passé... qui ont justement créé des crises biologiques) et, plus prosaïquement, pour l'humanité. Le monde est : il n'a que faire du climat ou de la biodiversité. Mais nous ne sommes pas le monde. Pouvons-nous nous en foutre sans pour autant se foutre d'absolument tout ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Enfin, tu commets des erreurs d'extrapolation. Lorsqu'une entourloupe est possible, afin d'être au-dessus de la mêlée, tu la considères comme acquise. "L'entourloupe n'est pas démontrable ? Bien sûr, puisque notre opposant est puissant et suffisamment intelligent pour penser à se cacher." Le problème de ces extrapolations est qu'elles sont irréfutables. Ainsi, quiconque peut crafter les siennes ; et surtout, on ne peut pas en tester la validité. Donc ça ne vaut rien. Aussi peu satisfaisant que cela puisse paraître, il convient de s'en tenir aux positions qu'on est en mesure de démontrer. Oui, on s'expose à être manipulé par des complots invisibles. Mais l'alternative est pire, puisqu'on n'a aucune raison de penser que notre théorie et le réel se correspondent, et qu'on demeure probablement à la merci des complots réels. En effet, pourquoi devinerait-on plus de complots réels que de complots imaginaires ? Parce qu'on se sent spécial et génial, tout imaginatif qu'on est, à crafter un narratif cohérent mais improvable en tout point

T'as tout dit, c'est une excellente analyse du problème.

SC

scuseme

il y a 2 jours

non

C'est quoi ton domaine à toi ?

T'es spécialisé dans quoi ?

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours


sur les 6 pages j'ai vu personne critiquer le contenu de la vidéo, juste des attaques "c'est une folle"

Le consensus scientifique vaut plus que l'opinion d'un individu.

Consensus =/= vote
Consensus = convergence des résultats d'études dans une direction.

EI

EIBougnador

il y a 2 jours

avoir un master en physique fais pas de toi un expert climatique

le master de droit devient pas magiquement un expert en géopolitique

l'argument d'autorité quand on a 0 arguments c'est non

0 argument quand on a 0 argument, c'est non.

Et n'aies pas l'outrecuidance d'appeler tes approximations scabreuses des arguments

Tu sais que tu trolles, j'en appelle à la sagesse des autres pour cesser de te feeder, tu dois aller dormir Arnaud https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484160818-trololorisitas.png

N_

Nysaelia_

il y a 2 jours

MusicienSourd a écrit :

Le consensus scientifique vaut plus que l'opinion d'un individu.

Consensus =/= vote
Consensus = convergence des résultats d'études dans une direction.

le consensus a propos de quoi ? elle parle d'une erreur dans une interprétation de chiffre

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours

le consensus a propos de quoi ? elle parle d'une erreur dans une interprétation de chiffre

Erreur répétée par tous les chercheurs du monde entier de manière systématique sans qu'aucune relecture par les pairs ne la mette au jour ?

J'ai la flemme de la vidéo je suis KO mais je veux bien un résumé des prémices et de la conclusion de l'argument.

DM

DonaldMaxiGoat

il y a 2 jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/4/1723676828-img-20240815-010459.jpg
DM

DonaldMaxiGoat

il y a 2 jours

6 pages a bullshiter tranquille .. mais tout d'un coup il est fatigué https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
TT

TicetTachan7

il y a 2 jours

Ce n'est pas l'ampleur du changement qui est remarquable mais le fait qu'un changement de cette ampleur ait lieu dans un temps comparativement si court. Si on compare aux échelles de temps ayant usuellement cours en géologie, un siècle, ce n'est rien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492434208-tytu.png

ceci

on a plus de neige l'hiver par chez moi à Nantes et même en montagne à commence à se voir ahi

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours


6 pages a bullshiter tranquille .. mais tout d'un coup il est fatigué https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Je viens d'arriver de quoi tu parles...

JA

jackletrou

il y a 2 jours

meme si le climat c'est une escroquie les terres rare ca ne lest pas de tout facon donc il faut faire quelquechose
MS

MusicienSourd

il y a 2 jours


meme si le climat c'est une escroquie les terres rare ca ne lest pas de tout facon donc il faut faire quelquechose

Non seulement climat n'est pas une escroquerie mais de toute façon le pétrole est un stock fini non renouvelable dont il faudra bien trouver moyen de se passer pour continuer à avoir une civilisation technologique.

TT

TicetTachan7

il y a 2 jours


meme si le climat c'est une escroquie les terres rare ca ne lest pas de tout facon donc il faut faire quelquechose

La façon dont est menée l'écologie est une escroquerie

mais ça on le sait déjà je viens de coller ma vignette critair 1 sur ma bagnole

N_

Nysaelia_

il y a 2 jours

MusicienSourd a écrit :

Erreur répétée par tous les chercheurs du monde entier de manière systématique sans qu'aucune relecture par les pairs ne la mette au jour ?

J'ai la flemme de la vidéo je suis KO mais je veux bien un résumé des prémices et de la conclusion de l'argument.

donc tu n'a pas regardé la vidéo, tu invente des arguments qu'elle n'a jamais dit pour mieux les detruire derriere ?

EI

EIBougnador

il y a 2 jours

En fait, je me rends compte que le complotisme (j'entends par là le complotisme sans preuve fiable, rien d'autre) revient à peu près à la dynamique suivante https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/3/1563970728-aurelienbarrau.png

Tu joues au poker. Normalement, tu dois jouer de façon équilibrée, avec un peu de bluff (pour être moins lisible et pour faire payer certaines mauvaises mains) mais tu dois aussi souvent "faire tes preuves", miser de façon fiable, car ça ira souvent jusqu'à l'abattage des cartes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495109498-larry4.png

Un complotiste, d'après la définition que j'ai prise, est quelqu'un qui ne peut pas abattre ses cartes, puisqu'il n'est pas en mesure de prouver quoi que ce soit. Donc en gros, c'est un mec qui mise très fort, t'as pas le droit de jouer contre lui, mais t'es censé le croire sur parole quand il dit qu'il a toujours un super jeu

Finalement, le complotiste, au sens du penseur qui fait fi de l'exigence de démonstration fiable, va remettre en cause (légitimement) la perfection de la fiabilité des preuves existantes... pour finalement leur substituer de la merde arbitraire qui a l'air de raconter une histoire cohérente https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours

donc tu n'a pas regardé la vidéo, tu invente des arguments qu'elle n'a jamais dit pour mieux les detruire derriere ?

Je pars du principe qu'un individu isolé n'a jamais raison contre le produit d'études indépendantes du monde entier qui pointent dans la même direction.

Mais donne moi l'argument, peut être que c'est compatible avec le fonctionnement de la recherche scientifique et que ce n'est pas qu'un scam doux aux oreilles des conspis.

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours

donc tu n'a pas regardé la vidéo, tu invente des arguments qu'elle n'a jamais dit pour mieux les détruire derriere ? depuis quand contester une étude fait de la personne quelqu'un "contre" le consensus scientifique ? parce qu'il existe un consensus scientifique on ne peut plus contester aucune étude qui va dans le sens de ce consensus meme si elles sont mal faites et mal interprétée par la presse ?

J'ai pas inventé d'argument je suis juste parti du principe d'un énième enfilage d'un gourou de la désinformation.

Montre moi de quoi il retourne.

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours


En fait, je me rends compte que le complotisme (j'entends par là le complotisme sans preuve fiable, rien d'autre) revient à peu près à la dynamique suivante https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/3/1563970728-aurelienbarrau.png

Tu joues au poker. Normalement, tu dois jouer de façon équilibrée, avec un peu de bluff (pour être moins lisible et pour faire payer certaines mauvaises mains) mais tu dois aussi souvent "faire tes preuves", miser de façon fiable, car ça ira souvent jusqu'à l'abattage des cartes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495109498-larry4.png

Un complotiste, d'après la définition que j'ai prise, est quelqu'un qui ne peut pas abattre ses cartes, puisqu'il n'est pas en mesure de prouver quoi que ce soit. Donc en gros, c'est un mec qui mise très fort, t'as pas le droit de jouer contre lui, mais t'es censé le croire sur parole quand il dit qu'il a toujours un super jeu

Finalement, le complotiste, au sens du penseur qui fait fi de l'exigence de démonstration fiable, va remettre en cause (légitimement) la perfection de la fiabilité des preuves existantes... pour finalement leur substituer de la merde arbitraire qui a l'air de raconter une histoire cohérente https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

T'as une façon de synthétiser ce phénomène qui me parle énormément khey

EI

EIBougnador

il y a 2 jours

Je pars du principe qu'un individu isolé n'a jamais raison contre le produit d'études indépendantes du monde entier qui pointent dans la même direction.

Mais donne moi l'argument, peut être que c'est compatible avec le fonctionnement de la recherche scientifique et que ce n'est pas qu'un scam doux aux oreilles des conspis.

Oui, surtout que le vrai "seul contre tous", ça n'arrive quasi jamais finalement. L'exemple typique et qui selon moi n'en est pas un, c'est Galilée. Il n'y avait essentiellement pas de conflit, finalement, entre la position de Galilée et celle de leurs opposants. Dire que l'un tourne autour de l'autre ou l'autre autour de l'un, c'est (avec notre recul actuel du moins) essentiellement une question de manière de formuler les choses https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529185915-ludwig-wittgenstein-2.jpg

Bref, sur les expériences les plus immédiates, les anciens, n'étant pas idiots, savaient faire des prédictions fiables et Galilée était donc d'accord avec ces prédictions. C'est uniquement sur des expériences plus complexes, du genre "ah mais le mouvement de Mars est-il plus simple à étudier en considérant la Terre comme fixe ou le Soleil comme fixe ?" que des divergences apparaissent, divergences qui donnent raison à Galilée https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614362146-barrau.png

Tout ça pour dire que les "révolutions" scientifiques sont souvent des ajouts ou des corrections plutôt que des négations totales de ce qui précédait. Et même si un update donne l'apparence de nier très fortement la théorie précédente du point de vue des concepts, cette négation ne peut pas être si forte que ça en ce qui concerne le pouvoir prédictif pratique. Car si la théorie d'avant (dans l'ère scientifique) avait réussi à faire consensus, c'est qu'elle rendait raisonnablement compte des résultats d'une grande variété d'expériences https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/7/1597594279-sans-titre-21.jpg

EI

EIBougnador

il y a 2 jours

T'as une façon de synthétiser ce phénomène qui me parle énormément khey

MS

MusicienSourd

il y a 2 jours

Oui, surtout que le vrai "seul contre tous", ça n'arrive quasi jamais finalement. L'exemple typique et qui selon moi n'en est pas un, c'est Galilée. Il n'y avait essentiellement pas de conflit, finalement, entre la position de Galilée et celle de leurs opposants. Dire que l'un tourne autour de l'autre ou l'autre autour de l'un, c'est (avec notre recul actuel du moins) essentiellement une question de manière de formuler les choses https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529185915-ludwig-wittgenstein-2.jpg

Bref, sur les expériences les plus immédiates, les anciens, n'étant pas idiots, savaient faire des prédictions fiables et Galilée était donc d'accord avec ces prédictions. C'est uniquement sur des expériences plus complexes, du genre "ah mais le mouvement de Mars est-il plus simple à étudier en considérant la Terre comme fixe ou le Soleil comme fixe ?" que des divergences apparaissent, divergences qui donnent raison à Galilée https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/5/1614362146-barrau.png

Tout ça pour dire que les "révolutions" scientifiques sont souvent des ajouts ou des corrections plutôt que des négations totales de ce qui précédait. Et même si un update donne l'apparence de nier très fortement la théorie précédente du point de vue des concepts, cette négation ne peut pas être si forte que ça en ce qui concerne le pouvoir prédictif pratique. Car si la théorie d'avant (dans l'ère scientifique) avait réussi à faire consensus, c'est qu'elle rendait raisonnablement compte des résultats d'une grande variété d'expériences https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/7/1597594279-sans-titre-21.jpg

Tu me régales khey, tu développes des principes épistémologiques avec aisance