[ALERTE] LAURENT FABIUS : "Un RÉFÉRENDUM sur L'IMMIGRATION est ANTI- CONSTITUTIONNEL !"
hiboux-coucou
il y a 6 mois
Les abstentionniste du forum qui osent ouvrir leur grande gueule alors qu'en 2022 à l'approche des élections ils disaient "agneugneu li vote si sert à rien agneugneu li golem qui voute ci li coumédie agneugneu ci li trucage"
Donc 100% soutient inconditionnel au contimaneur de sang
Margin-Right
il y a 6 mois
Leggeri2027
il y a 6 mois
La gauche n'a jamais été anti-immigration. Elle en a rien à foutre parce que son combat contre les inégalités réduit de facto l'immigration.
D'ailleurs c'est la droite, rn compris, qui a les faveur du medef, pas le NFP.
La FI, c'était LE parti de gauche contre l'Islam et contre l'immigration en 2017:
La FI était considérée comme un parti Islamophobe par beaucoup de monde, et utilisait la laïcité pour dire "meuh non":
Chikirou, avant de devenir "Madame Pro Hamas", était LA figure de la beurette islamophobe, qui devait rallier les maghrébins de France dans l'athéïsme
Beaucoup en interne disait que "Insoumis" était un jeux de mots sur "Islam" qui veut dire soumission.
Le but principal de Mélenchon à l'époque c'était de faire revenir les prolos du RN à gauche, en proposant la sortie de l'UE, une laïcité offensive, et un plan de réduction de l'immigration basée sur la coopération internationale avec les pays africains
Puis après la défaite de 2017 Mélenchon et Bompard ont décidé qu'il fallait devenir un parti "woke" sur la ligne Terra Nova, c'est à dire sur la ligne du PS de Hollande :
https://www.marianne.net/politique/gauche/terra-nova-il-y-a-10-ans-la-note-qui-fracturait-la-gauche-et-pavait-la-voie-a-macron
Huperthumos
il y a 6 mois
Techniquement, oui, ce n'est pas constitutionnel, mais c'est juste que la constitution ne pouvait pas prévoir que des sujets de ce type pouvaient devenir importants un jour. Un révision constitutionnelle reste possible.
Dans tous les cas, les mecs qui veulent la fin de l'immigration (pour la plupart des pauvres, puisque les riches vivent loin des quartiers) risquent de se tirer une balle dans le pied car sans immigration, leurs aides sociales font forcément diminuer et ils vont être obligés d'accepter un travail de plus en plus pénible.
C'est ce que la droite ne dit jamais : on peut se passer d'immigration, MAIS tous les chômeurs actuels doivent reprendre le travail des immigrés, sauf que c'est pas cadre à la Défense mais balayeur dans le RER (allez, il faut reconnaître que des immigrés sont très qualifiés mais ce n'est pas la majorité). Vous êtes sûrs que c'est ce que vous voulez ?
L'immigration actuelle est une sorte de colonialisme à domicile. Les nationaux peuvent ne rien glander ou être dans des boulots confortables parce que les non nationaux font les boulots de merde que les nationaux devraient faire s'il n'y avait pas d'immigration.
Le FN se garde bien de le dire à son électorat de prolétaires.
Ragout2Prepuces
il y a 6 mois
LaGrosseFissure
il y a 6 mois
Ceci. Les TER qui arrivent à Lille le matin sont remplis de fds qui ont fuit cette ville de merde pour pouvoir à nouveau vivre paisiblement dans une ville Française.
BrunoLaMere
il y a 6 mois
Techniquement, oui, ce n'est pas constitutionnel, mais c'est juste que la constitution ne pouvait pas prévoir que des sujets de ce type pouvaient devenir importants un jour. Un révision constitutionnelle reste possible.Dans tous les cas, les mecs qui veulent la fin de l'immigration (pour la plupart des pauvres, puisque les riches vivent loin des quartiers) risquent de se tirer une balle dans le pied car sans immigration, leurs aides sociales font forcément diminuer et ils vont être obligés d'accepter un travail de plus en plus pénible.
C'est ce que la droite ne dit jamais : on peut se passer d'immigration, MAIS tous les chômeurs actuels doivent reprendre le travail des immigrés, sauf que c'est pas cadre à la Défense mais balayeur dans le RER (allez, il faut reconnaître que des immigrés sont très qualifiés mais ce n'est pas la majorité). Vous êtes sûrs que c'est ce que vous voulez ?
L'immigration actuelle est une sorte de colonialisme à domicile. Les nationaux peuvent ne rien glander ou être dans des boulots confortables parce que les non nationaux font les boulots de merde que les nationaux devraient faire s'il n'y avait pas d'immigration.
Le FN se garde bien de le dire à son électorat de prolétaires.
Augmentation des salaires tout simplement.
Le fait de faire le ménage sera payé plus cher.
Huperthumos
il y a 6 mois
BrunoLaMere
il y a 6 mois
Augmentation des salaires tout simplement.
Le fait de faire le ménage sera payé plus cher.
L'entreprise ne sera pas rentable.
manoamano14
il y a 6 mois
L'autre moitié de la question : pourquoi le medef applaudit le rn qui pourtant propose l'inverse de ce que réclame le medef ?
le medef n'applaudit pas le RN tu vis dans le fantasme https://www.lesechos.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-le-president-du-medef-pointe-le-risque-que-representerait-une-victoire-du-rn-2102551
Cochon_SWS
il y a 6 mois
Il tient un discours tout autre pour un autre pays
Urayne2
il y a 6 mois
manoamano14
il y a 6 mois
l'immigration relève des pouvoirs public et du social donc ça rentre dans le cadre de l'article 11
tu forces comme un fou c'est dingue, t'es le seul à défendre cette position
Non, pour la troisième fois
Si ça relève des pouvoirs publics car "c'est mis en oeuvre par des pouvoirs publics", à quoi bon avoir une liste limitative au sein de l'article 11 alors que 95% des thèmes rentreraient dedans ?
Ca n'aurait aucun sens, là où une liste limitative, fondée sur, je le répète, l'ORGANISATION des pouvoirs publics (tu sais ce que veux dire "organisation" ? T'as dépassé le primaire ?) ça a du sens
Et dans le sens de l'article 11 toujours: social = droit du travail et prestations sociales (et non, pas l'immigration non plus, car le lien est si indirect que le Conseil Constitutionnel te dira d'aller te faire voir)
Et si t'as rien pigé au topic, c'est la position de Fabius, que je traduis. Je serai pas aussi absolu que lui, mais ENCORE UNE FOIS, c'est pas un hasard si pas mal de juristes précisent depuis quinze ans que réformer l'immigration avec l'article 11 est une possibilité improbable
D'ailleurs même Macron a tenté, il s'est rendu compte qu'il pourrait prendre que la voie hardcore comme tout le monde
dreamonete
il y a 6 mois
La FI était considérée comme un parti Islamophobe par beaucoup de monde, et utilisait la laïcité pour dire "meuh non":
Chikirou, avant de devenir "Madame Pro Hamas", était LA figure de la beurette islamophobe, qui devait rallier les maghrébins de France dans l'athéïsme
Beaucoup en interne disait que "Insoumis" était un jeux de mots sur "Islam" qui veut dire soumission.Le but principal de Mélenchon à l'époque c'était de faire revenir les prolos du RN à gauche, en proposant la sortie de l'UE, une laïcité offensive, et un plan de réduction de l'immigration basée sur la coopération internationale avec les pays africains
Puis après la défaite de 2017 Mélenchon et Bompard ont décidé qu'il fallait devenir un parti "woke" sur la ligne Terra Nova, c'est à dire sur la ligne du PS de Hollande :
https://www.marianne.net/politique/gauche/terra-nova-il-y-a-10-ans-la-note-qui-fracturait-la-gauche-et-pavait-la-voie-a-macron
T'es confus khey, pour un type que se prétends marxiste léniniste tu boucles salement sur l'opium du peuple
dreamonete
il y a 6 mois
non pas forcément, en Australie par exemple tu peux pas
Japon ou Corée du Sud non plus
Des pays très facile d'accès à pied
dreamonete
il y a 6 mois
le medef n'applaudit pas le RN tu vis dans le fantasme https://www.lesechos.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-le-president-du-medef-pointe-le-risque-que-representerait-une-victoire-du-rn-2102551
LaGrosseFissure
il y a 6 mois
Huperthumos
il y a 6 mois
LaGrosseFissure
il y a 6 mois
Mais enfin, c'est une énorme farce pour gratter des électeurs. C'est inapplicable. L'économie c'est la loi de l'offre et la demande, on impose pas les prix qu'on a décidés un beau matin.
Le salaire optimal pour des boulots qui apportent une valeur ajoutée hyper faible, c'est déjà en dessous du smic, vous ne vous rendez pas compte. Les mecs sont déjà payés plus cher que leur valeur réelle.
BurnesDeZemmour
il y a 6 mois
Les mecs du conseil constitutionnel...
Il n'y a pas pire escrocs
Ils racontent ce qu'ils veulent et personne n'a le droit de les contredire.
Le passe vaccinale, ça arrange les copains à la tête des labos : là c'est constitutionnel mvous voyez.
Le référendum sur l'adoption de l'euro : oh bah la français ne sont pas d'accord... bon bah ... bas les couille d'eux.
Les français veulent renvoyer des criminels clandestins chez eux : non! Interdit, c'est pas constitutionnel !
PremierChampFr
il y a 6 mois
le principe meme de constitutuon c'est pas anti démocratiqur ? mettre des lois que l'on ne peut plus changer ?
dreamonete
il y a 6 mois
C'est vrai que c'est très facile de traverser la Chine et la Corée du Nord pour rejoindre la Corée ou le Japon... Sans parler de l'Australie
PremierChampFr
il y a 6 mois
Fabius n'est pas un fds
LaGrosseFissure
il y a 6 mois
Mais enfin, c'est une énorme farce pour gratter des électeurs. C'est inapplicable. L'économie c'est la loi de l'offre et la demande, on impose pas les prix qu'on a décidés un beau matin.
Le salaire optimal pour des boulots qui apportent une valeur ajoutée hyper faible, c'est déjà en dessous du smic, vous ne vous rendez pas compte. Les mecs sont déjà payés plus cher que leur valeur réelle.
manoamano14
il y a 6 mois
Non, pour la troisième fois
Si ça relève des pouvoirs publics car "c'est mis en oeuvre par des pouvoirs publics", à quoi bon avoir une liste limitative au sein de l'article 11 alors que 95% des thèmes rentreraient dedans ?
Ca n'aurait aucun sens, là où une liste limitative, fondée sur, je le répète, l'ORGANISATION des pouvoirs publics (tu sais ce que veux dire "organisation" ? T'as dépassé le primaire ?) ça a du sensEt dans le sens de l'article 11 toujours: social = droit du travail et prestations sociales (et non, pas l'immigration non plus, car le lien est si indirect que le Conseil Constitutionnel te dira d'aller te faire voir)
Et si t'as rien pigé au topic, c'est la position de Fabius, que je traduis. Je serai pas aussi absolu que lui, mais ENCORE UNE FOIS, c'est pas un hasard si pas mal de juristes précisent depuis quinze ans que réformer l'immigration avec l'article 11 est une possibilité improbable
D'ailleurs même Macron a tenté, il s'est rendu compte qu'il pourrait prendre que la voie hardcore comme tout le monde
Ben justement on allait pas faire un texte de loi où on allait cité tout les thèmes comme tu dis, donc pouvoir public au sens large ça a du sens
des quota de titre de séjour peuvent rentrer dans l'organisation des pouvoirs publics je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.
Huperthumos
il y a 6 mois
LaGrosseFissure
il y a 6 mois
Je ne suis pas de gauche (ni de droite), j'ai passé l'âge de ces clivages débiles.
On te parle de valeur ajoutée, il y a quoi que tu comprends pas là dedans ?
Tu veux payer un balayeur au même prix qu'un ingénieur, vraiment ?
Myopericardite
il y a 6 mois
Il faut juste un dirigeant qui a des couilles et qui passe outre le conseil constitutionnel qui n a je le rappelle qu un avis consultatif a la base.
Comme le rappelle l article De Gaule en avait eu rien à battre des Sages pour faire son référendum pour la 5e, et les textes des pouvoirs pour les sages n'ont pas changé
Ce qui a changé c'est juste qu a un moment ils ont pris l'habitude d ouvrir leur gueule et on les a laissé faire. Du coup par habitude de laisser aller ils se sont octroyé un droit qu'ils n ont pas.
Mais bon c'est pas Macron qui ira contre eux au contraire
Pseud054
il y a 6 mois
TheBurgerKing
il y a 6 mois
À quel moment ce serait anti-constitutionnel ? Au niveau de l'Union européenne ?
Pour rappel pour les non-juristes : la hiérarchie des normes ("pyramide de Hans Kelsen") :
Bloc de constitutionnalité (constitution du 4 octobre 1958, préambule de la constitution de la IVe République, déclaration des droits de l'Homme, etc...) > Traités (comme ceux qui engagent la France dans l'UE) > lois nationales (telles que votées par le Parlement) > Règlements (adoptés par le pouvoir exécutif, décrets du gouvernement, arrêtés des préfectures et collectivités territoriales, circulaires des administrations) > Contrats (obligations privées créées entre les particuliers)
TheBurgerKing
il y a 6 mois
Les traités dont ceux de l'UE sont supérieurs à la loi nationale (oui oui !!) mais la constitution nationale reste au dessus de tout
Donc je vois pas en quoi un référendum sur l'immigration serait inconstitutionnel
C'est full bullshit et Fabius se donne un air de dangereux personnage
GoatDeMadere
il y a 6 mois
Bien évidemment. La constitution française c'est woke-land.
Vous vous en rendez compte que aujourd'hui ? Déclaration des droits de l'homme tout ça.
GauchoProprio
il y a 6 mois
Bien évidemment. La constitution française c'est woke-land.Vous vous en rendez compte que aujourd'hui ? Déclaration des droits de l'homme tout ça.
...
golemsociety
il y a 6 mois
fabius est autre chose avant d etre francais, son avis ne vaut que pour les golems et les autres criminels du gouv
" responsable mais pas coupable " " daesh a fait du bon boulot "
golemsociety
il y a 6 mois
de toute façon si c est pour ne pas respecter le resultat ou frauder comme pour celui de l UE balayé par le traité de lisbonne sous sarkoqui, je pisse sur l ue et la republique, toute leur mafia qui ne profite qu à eux contre l interet des peuples
pseudo20240929
il y a 6 mois
Moi j'aimerais bien savoir de quel(s) article(s) de la constitution il parle parce que ses affirmation péremptoire, ça marche peut être devant un juge, mais pas devant les français.
LeanZni
il y a 6 mois
Le seul intérêt du conseil constitutionnel c'est d'enfoncer la france dans le socialisme
Galileo_galilei
il y a 6 mois
C'est vraiment le sosie physique de Netanyahou, au niveau des idées aussi.
Il déteste les francais, si seulement il pouvait nous bombarder.
Pseud054
il y a 6 mois
C'est vraiment le sosie physique de Netanyahou, au niveau des idées aussi.
Il déteste les francais, si seulement il pouvait nous bombarder.
Urayne2
il y a 6 mois
"Le président [...] peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'un des domaines prévus par l'article 34 de la Constitution".
Pas besoin de tout citer.
Takeshin
il y a 6 mois
À quel moment ce serait anti-constitutionnel ? Au niveau de l'Union européenne ?Pour rappel pour les non-juristes : la hiérarchie des normes ("pyramide de Hans Kelsen") :
Bloc de constitutionnalité (constitution du 4 octobre 1958, préambule de la constitution de la IVe République, déclaration des droits de l'Homme, etc...) > Traités (comme ceux qui engagent la France dans l'UE) > lois nationales (telles que votées par le Parlement) > Règlements (adoptés par le pouvoir exécutif, décrets du gouvernement, arrêtés des préfectures et collectivités territoriales, circulaires des administrations) > Contrats (obligations privées créées entre les particuliers)
Ils vont ergoter sur des histoires de question mal posée, de virgule mal placée, de référendum inapplicable, de toute façon, si ça ne plaît pas à Fabius, ça ne passera pas.
LaGrosseFissure
il y a 6 mois