ALERTE🚨Von der Leyen annonce un "ALL-IN européen d'aide MILITAIRE et financier" à l'Ukraine
Roccolasticot
il y a 2 mois
Tu sais comment se compose le conseil européen kheyou ? la commission européenne c'est comme un gouvernement national, ce n'est jamais élu, juste désigné en fonction des résultats des législatives.
Les kheys du fofo qui gueulent Ă la dictature sans comprendre le fonctionnement basique des institutions![]()
T'es porté disparu mon khey?
SeulMaisHeureux
il y a 2 mois
Roccolasticot
il y a 2 mois
-Le conseil européen est composé des chefs d'états
-Les chefs d'états nomment Ursula
-Les citoyens du pays a ne votent pas pour les chefs d'états des pays b, c, d,.... (et d'ailleurs c'est même parfois difficile de dire qu'un chef d'état est légitime si tu n'as que 20% de ses citoyens qui ont voté pour lui mais c'est un autre probleme). J'entend par là qu'un président du pays B n'a pas de légitimité pour prendre des décisions pour le pays A puisqu'il n'a pas été élu par les citoyens de A, tu captes?
Hors c'est bien l'ensemble des chefs qui désignent la présidente de la commission, donc toi en tant que francais ta voix ne compte que pour 1/27e dans la nomination d'Ursula, et ca c'est en partant du principe que 100% des gens qui ont voté pour Macron auraient voté pour Ursula. Qui encore une fois, n'a jamais été candidate, n'a pas du faire campagne
Et je répète les intérêts divergent d'un pays a l'autreJe suis cinglé de penser comme ca ou bien?
Polytox
il y a 2 mois
Roccolasticot
il y a 2 mois
Mais même si c'est les députés qui votent la logique tient, pourquoi un député de Pologne élu par des polonais devrait avoir son mot a dire sur l'élection d'une personne qui aura du pouvoir sur toi le francais de France.
Si je pouvais avoir une réponse de [Kompromat] qui semble détenir une sagesse absolue et de BanIstheWay11
Urayne2
il y a 2 mois
-Le conseil européen est composé des chefs d'états
-Les chefs d'états nomment Ursula
-Les citoyens du pays a ne votent pas pour les chefs d'états des pays b, c, d,.... (et d'ailleurs c'est même parfois difficile de dire qu'un chef d'état est légitime si tu n'as que 20% de ses citoyens qui ont voté pour lui mais c'est un autre probleme). J'entend par là qu'un président du pays B n'a pas de légitimité pour prendre des décisions pour le pays A puisqu'il n'a pas été élu par les citoyens de A, tu captes?
Hors c'est bien l'ensemble des chefs qui désignent la présidente de la commission, donc toi en tant que francais ta voix ne compte que pour 1/27e dans la nomination d'Ursula, et ca c'est en partant du principe que 100% des gens qui ont voté pour Macron auraient voté pour Ursula. Qui encore une fois, n'a jamais été candidate, n'a pas du faire campagne
Et je répète les intérêts divergent d'un pays a l'autreJe suis cinglé de penser comme ca ou bien?
Oui, parce que ce serait comme se plaindre de la composition de l'Assemblée Nationale, et pire, du Sénat et des présidents des deux chambres Parlementaires
Ou te plaindre de TOUTES les décisions du préfet de ton département, puisque lui aussi n'a pas été élu
Te plaindre des décisions de chaque juge voire de chaque policier dans le cadre d'une enquête, car pas élu
C'est particulièrement bête.
Urayne2
il y a 2 mois
Et c'est logique que Ursula n'ait pas à faire campagne, pour l'unique raison que justement, ils sont directement nommés par le Conseil Européen.
C'est pour ça qu'on parle de nomination et non d'élection.
Roccolasticot
il y a 2 mois
Oui, parce que ce serait comme se plaindre de la composition de l'Assemblée Nationale, et pire, du Sénat et des présidents des deux chambres Parlementaires
Ou te plaindre de TOUTES les décisions du préfet de ton département, puisque lui aussi n'a pas été élu
Te plaindre des décisions de chaque juge voire de chaque policier dans le cadre d'une enquête, car pas élu
C'est particulièrement bête.
Attends parce que tu sembles confondre éxecutif, législatif et judiciaire
Déjà les membres de l'AN sont élus directement par les francais, même si il y a un député pour lequel tu n'as pas voté, tu aurais pu voter pour lui. Et en principe, l'AN a pour objectif la "croissance" de la france, ce qui ne sera pas le cas du pouvoir éxecutif des autres nations, je me répète mais ca n'a pas l'air de passer.
Je parle pas des juges et policiers parce que c'est du judiciaire tu es hors sujet
Pareil pour le Sénat qui n'est pas de l'éxecutif à l'inverse de la commission européenne qui par ailleurs a un grand pouvoir
Urayne2
il y a 2 mois
Déjà les membres de l'AN sont élus directement par les francais, même si il y a un député pour lequel tu n'as pas voté, tu aurais pu voter pour lui. Et en principe, l'AN a pour objectif la "croissance" de la france, ce qui ne sera pas le cas du pouvoir éxecutif des autres nations, je me répète mais ca n'a pas l'air de passer.
Et la Commission, c'est justement de l'exécutif en premier lieu.
Elle a un pouvoir législatif, mais il se borne à mettre en place des projets, et non à les voter.
En revanche, son rôle majeur est justement de l'exécutif. S'assurer de la mise en oeuvre des textes européens et mettre en place des sanctions contre les Etats ne le respectant pas.
Polytox
il y a 2 mois
Ils sont déscolarisés, marginalisés, au RSA pour la plupart. Ils ne comprennent rien à rien.
Ils n'ont aucun poids dans notre société. Ils continueront de geindre sans rien pouvoir y changer, jusqu'à ce que l'Europe soit fédérale...
Dit il apres avoir essayé de demontrer quelque chose sans prendre les bonnes données.
Exercice de niveau college.
Change rien le strap.
Roccolasticot
il y a 2 mois
Et c'est logique que Ursula n'ait pas à faire campagne, pour l'unique raison que justement, ils sont directement nommés par le Conseil Européen.C'est pour ça qu'on parle de nomination et non d'élection.
Donc j'en reviens à ma question de base, qu'elle est sa légitimé pour prendre des décisions aussi lourdes si on part du principe que le but de l'UE est de travailler au bien des citoyens?
Et quant à la nomination par le conseil européen je t'invite a relire ce que j'ai écris au dessus, en quoi un chef d'état x devrait avoir un pouvoir de décision direct sur ton pays?
JVC-Censure202
il y a 2 mois
Roccolasticot
il y a 2 mois
Et la Commission, c'est justement de l'exécutif en premier lieu.
Elle a un pouvoir législatif, mais il se borne à mettre en place des projets, et non à les voter.En revanche, son rôle majeur est justement de l'exécutif. S'assurer de la mise en oeuvre des textes européens et mettre en place des sanctions contre les Etats ne le respectant pas.
... Oui je l'ai écris littéralement 4 lignes en dessous. Et ca renforce mon propos
GoWokeGoBroke
il y a 2 mois
Donc j'en reviens à ma question de base, qu'elle est sa légitimé pour prendre des décisions aussi lourdes si on part du principe que le but de l'UE est de travailler au bien des citoyens?
Et quant à la nomination par le conseil européen je t'invite a relire ce que j'ai écris au dessus, en quoi un chef d'état x devrait avoir un pouvoir de décision direct sur ton pays?
c'est vrai que techniquement son poste ne devrait pas exister
pourquoi son poste existe du coup ?
Robin_Sparkles1
il y a 2 mois
Urayne2
il y a 2 mois
Donc j'en reviens à ma question de base, qu'elle est sa légitimé pour prendre des décisions aussi lourdes si on part du principe que le but de l'UE est de travailler au bien des citoyens?
Et quant à la nomination par le conseil européen je t'invite a relire ce que j'ai écris au dessus, en quoi un chef d'état x devrait avoir un pouvoir de décision direct sur ton pays?
Car on parle "d'annonce" et non d'une décision unilatérale
Autrement dit, tu te fondes sur un communiqué sans même t'être intéressé au processus permettant de financer l'Ukraine.
Roccolasticot
il y a 2 mois
Car on parle "d'annonce" et non d'une décision unilatérale
Autrement dit, tu te fondes sur un communiqué sans même t'être intéressé au processus permettant de financer l'Ukraine.
Est ce que j'ai parlé spécifiquement du financement de l'Ukraine? Tu sous entends qu'Ursula n'a pas de pouvoir au sein de l'UE?
bigbens14
il y a 2 mois
Les mondialistes sont en grande difficulté partout
Ils ont besoin de la guerre pour que le peuple soit docile et fasse bloc derrière eux
Urayne2
il y a 2 mois
Roccolasticot
il y a 2 mois
Est ce que j'ai parlé spécifiquement du financement de l'Ukraine? Tu sous entends qu'Ursula n'a pas de pouvoir au sein de l'UE?
Je sous-entends absolument rien
Mais tu parles d'exécutif, et Ursula s'occupe surtout de l'exécutif. Autrement dit, d'appliquer le droit issu d'un processus démocratique. Elle peut pas, en principe, prendre des décisions ex nihilo
Roccolasticot
il y a 2 mois
Car on parle "d'annonce" et non d'une décision unilatérale
Autrement dit, tu te fondes sur un communiqué sans même t'être intéressé au processus permettant de financer l'Ukraine.
Aller c'est pas moi qui le dit:
"Nomination et organisation de la Commission
Choisit les vice-présidents et répartit les portefeuilles entre les commissaires proposés par les États membres.
Peut demander la démission d'un commissaire, mais doit obtenir l'accord de la Cour de justice de l'UE.
Impulsion politique et stratégique
Définit les priorités de la Commission pour son mandat.
Fixe l'ordre du jour des réunions et oriente les propositions législatives.
Représentation extérieure
Représente l'UE dans certains sommets internationaux comme le G7 et le G20.
Partage ce rôle avec le président du Conseil européen et le Haut représentant pour la politique étrangère.
Pouvoir d'arbitrage interne
Influence les décisions internes et peut départager les désaccords entre commissaires.
Pouvoir de communication et d'influence
Défend la politique de la Commission auprès du Parlement européen, du Conseil de l'UE et des chefs d'État et de gouvernement.
Présente le discours sur l'état de l'Union européenne chaque année devant le Parlement européen.
Gestion des crises et des priorités urgentes
Peut coordonner des réponses aux crises (ex. pandémie, guerre en Ukraine, crise énergétique).
Peut proposer des mesures d'urgence en collaboration avec les commissaires concernés.
Surveillance de l'application des politiques européennes
S'assure que les commissaires appliquent les lignes directrices fixées par la Commission.
Peut réaffecter les portefeuilles des commissaires en cas de besoin.
Je vais pas m'éterniser mais personnellement ca me semble problématique (et anti démocratique malgré le joli emballage) qu'une personne ait autant de pouvoir alors qu'elle na pas de réelle légitimité octroyée par le peuple (puisque pas d'élection directe), qu'elle est nommée par d'autres personnes qui n'ont pas été élues par tes concitoyens et que tout ce petit monde a des intérêts divergeant.
Sniper361
il y a 2 mois
Vonder Layen... bordel...
Va falloir la Convoquer devant Vance ou Trump pour la calmer cette hystérique pro guerre.
Elle mène l'Europe à sa perte. Sérieux ce genre de personne devrait être condamné pour trahison envers le peuple.
Urayne2
il y a 2 mois
Roccolasticot
il y a 2 mois
Aller c'est pas moi qui le dit:
"Nomination et organisation de la Commission
Choisit les vice-présidents et répartit les portefeuilles entre les commissaires proposés par les États membres.
Peut demander la démission d'un commissaire, mais doit obtenir l'accord de la Cour de justice de l'UE.
Impulsion politique et stratégiqueDéfinit les priorités de la Commission pour son mandat.
Fixe l'ordre du jour des réunions et oriente les propositions législatives.
Représentation extérieureReprésente l'UE dans certains sommets internationaux comme le G7 et le G20.
Partage ce rôle avec le président du Conseil européen et le Haut représentant pour la politique étrangère.
Pouvoir d'arbitrage interneInfluence les décisions internes et peut départager les désaccords entre commissaires.
Pouvoir de communication et d'influenceDéfend la politique de la Commission auprès du Parlement européen, du Conseil de l'UE et des chefs d'État et de gouvernement.
Présente le discours sur l'état de l'Union européenne chaque année devant le Parlement européen.
Gestion des crises et des priorités urgentesPeut coordonner des réponses aux crises (ex. pandémie, guerre en Ukraine, crise énergétique).
Peut proposer des mesures d'urgence en collaboration avec les commissaires concernés.
Surveillance de l'application des politiques européennesS'assure que les commissaires appliquent les lignes directrices fixées par la Commission.
Peut réaffecter les portefeuilles des commissaires en cas de besoin.Je vais pas m'éterniser mais personnellement ca me semble problématique (et anti démocratique malgré le joli emballage) qu'une personne ait autant de pouvoir alors qu'elle na pas de réelle légitimité octroyée par le peuple (puisque pas d'élection directe), qu'elle est nommée par d'autres personnes qui n'ont pas été élues par tes concitoyens et que tout ce petit monde a des intérêts divergeant.
A l'exception du législatif, tout ce que t'énonces peut être réalisé par un préfet. Qui d'ailleurs a pour fonction première de s'assurer du respect du droit national par les collectivités territoriales.
Tu n'élis par tes préfets, ils sont tous nommés discrétionnairement par le chef de l'Etat. Et ce, si ma mémoire est bonne, depuis au moins la 3e République.
Sachant que le Gouvernement lui même n'est pas élu de toute manière, étant nommé par le chef de l'Etat également.
A noter que le chef de l'Etat lui même, jusqu'au presque coup d'Etat de 1962, n'était pas élu directement par le peuple. Et ce, malgré des pouvoirs bien élargis par De Gaulle.
EL-ENFOIR0
il y a 2 mois
Donc j'en reviens à ma question de base, qu'elle est sa légitimé pour prendre des décisions aussi lourdes si on part du principe que le but de l'UE est de travailler au bien des citoyens?
Et quant à la nomination par le conseil européen je t'invite a relire ce que j'ai écris au dessus, en quoi un chef d'état x devrait avoir un pouvoir de décision direct sur ton pays?
Pour bien comprendre ce qu'il se passe :
=> La présidente de la commission est nommée par les chefs d'Etat.
=> Il faut normalement qu'elle soit issue de la majorité parlementaire. (sauf que Von der Leyen n'a jamais siégé au parlement de l'UE, ni nul par ailleurs, elle a juste été ministre allemande sous Merkel).
=> Elle est approuvée par le parlement européen (sauf qu'il y'a que une seule candidate, c'est à dire elle-même. Aucun autre choix possible pour les élus du peuples
Pour les missions classiques de la Commission européenne :
=> La Commission propose et applique la politique européenne
=> S'assure que les traités sont appliqués par les pays tiers
=> Représente l'UE à l'international
=> Pilote le budget etc.
=> En période de crise (pandémie, guerre en Ukraine, crise énergétique), la présidente peut coordonner la réponse européenne, mobiliser des fonds et proposer des mesures d'urgence.
Bref, vous êtes représentés par une allemande qui n'a jamais été élue nul part.
Les commissaires sont des personnes nommées par d'autres personnes nommées elles-aussi (ministre de chaque pays).
Le parlement peut renverser la commission, mais seulement si 2/3 votent pour
Bref, tout ça pour dire que plus les années passent, plus les gouvernements nationaux perdent leur souveraineté.
Nous n'avons plus la souveraineté monétaire, nous sommes obligés d'appliquer des règles toujours de plus en plus nombreuses dans tout les domaines. (économie, santé, écologie, immigration, éducation etc)
Les seuls domaines non affectés sont les sujets de défense et militaire, bientôt terminé avec l'Europe de la Défense
Nous sommes dans la période de l'histoire ou l'Europe est en transition, c'est à dire qu'on passe progressivement de l'Etat-Nation (ou de la Nation-Etat) vers un Etat européen fédéral où les pays auront les même pouvoir que des grosses provinces ou des Etats américains. C'est un projet qui prend plusieurs dizaines d'années.
Mais pour faire ça, on ne peut pas le faire avec l'aval des peuples, car ils ne sont pas d'accord (sauf les pays de l'Est en développement).
xhfvcueiovhrt
il y a 2 mois
Vonder Layen... bordel...Va falloir la Convoquer devant Vance ou Trump pour la calmer cette hystérique pro guerre.
Elle mène l'Europe à sa perte. Sérieux ce genre de personne devrait être condamné pour trahison envers le peuple.
bigbens14
il y a 2 mois
Berylissang
il y a 2 mois
bigbens14
il y a 2 mois
bigbens14
il y a 2 mois
L'Europe est un continent declinant soumis à des élus corrompus qui montre de l'arrogance et de l'agressivité
EL-ENFOIR0
il y a 2 mois
A l'exception du législatif, tout ce que t'énonces peut être réalisé par un préfet. Qui d'ailleurs a pour fonction première de s'assurer du respect du droit national par les collectivités territoriales.
Tu n'élis par tes préfets, ils sont tous nommés discrétionnairement par le chef de l'Etat. Et ce, si ma mémoire est bonne, depuis au moins la 3e République.
Sachant que le Gouvernement lui même n'est pas élu de toute manière, étant nommé par le chef de l'Etat également.
A noter que le chef de l'Etat lui même, jusqu'au presque coup d'Etat de 1962, n'était pas élu directement par le peuple. Et ce, malgré des pouvoirs bien élargis par De Gaulle.
L'Etat français est un Etat déconcentré où le président à des pouvoirs hors-norme. Le système de préfet, je ne crois pas que ça existe dans beaucoup d'autres pays.
Mais oui en soit, tu as raison.
Roccolasticot
il y a 2 mois
A l'exception du législatif, tout ce que t'énonces peut être réalisé par un préfet. Qui d'ailleurs a pour fonction première de s'assurer du respect du droit national par les collectivités territoriales.
Tu n'élis par tes préfets, ils sont tous nommés discrétionnairement par le chef de l'Etat. Et ce, si ma mémoire est bonne, depuis au moins la 3e République.
Sachant que le Gouvernement lui même n'est pas élu de toute manière, étant nommé par le chef de l'Etat également.
Je n'ai peut être pas été assez clair
Ton chef d'Etat a été élu directement par une majorité de tes concitoyens, les ministres (ou préfets visiblement) qu'il nomme ont donc une légitimité (pas parfaire mais au moins déjà plus solide) pour leur fonction.
Ensuite, Ursula a un pouvoir qui a une toute autre échelle que celui qu'un prefêt random de la République. Pour moi cet élément est non négligeable
D'ailleurs je savais même pas qu'elle avait un pouvoir législatif je viens de l'apprendre, et si je dis pas de bêtise un des fondements des démocraties c'est la séparation des 3 pouvoirs
finitofrance59
il y a 2 mois
-Deluxe
il y a 2 mois
Urayne2
il y a 2 mois
EL-ENFOIR0
il y a 2 mois
L'Etat français est un Etat déconcentré où le président à des pouvoirs hors-norme. Le système de préfet, je ne crois pas que ça existe dans beaucoup d'autres pays.
Mais oui en soit, tu as raison.
C'est un Etat décentralisé et non déconcentré justement
Or justement, ce que pas mal de pro-décentralisation pointent, c'est une démocratie locale fragile. Non pas forcément car il y a un préfet mais surtout parce qu'elle est aussi stimulée que mal vue depuis Paris.
Là où le système déconcentrée, il avait au moins la décence de la cohérence.
On ajoute à cela des préfets zélés qui n'hésitent plus depuis quinze ans à enchaîner les coups de pute à répétition, et on a un festival de gogolerie.
finitofrance59
il y a 2 mois
Stevevindaloop
il y a 2 mois
Vonder Layen... bordel...Va falloir la Convoquer devant Vance ou Trump pour la calmer cette hystérique pro guerre.
Elle mène l'Europe à sa perte. Sérieux ce genre de personne devrait être condamné pour trahison envers le peuple.
Techniquement parlant elle devrait déjà être en prison a cause de la magouille avec les vaccins COVID de Pfizer selon les fameux sms qu'elle ne veut pas montré mais comme d'habitude en Europe rien de se passe
EL-ENFOIR0
il y a 2 mois
et si je dis pas de bêtise un des fondements des démocraties c'est la séparation des 3 pouvoirs
Ca tombe bien car l'UE n'est ni française ni démocratique.
Si la démocratie existait, l'UE n'existerait pas.
MagnaCarta177
il y a 2 mois
Sniper361
il y a 2 mois
Ok le bot
Sauf qu'un accord de paix est en discussion, et peu importe qu'il ne soit pas favorable à l'UE ou à l'ukraine qui de toute façon à totalement perdu cette guerre, vaut mieux un accord de paix en cédant ce qui a déjà été perdu, plutôt qu'une guerre sans fin qui finira encore plus mal.
Maintenant tu peux disposer le pro guerre/troll de bas étage
Stevevindaloop
il y a 2 mois
Les européistes qui n'ont toujours pas compris qu'ils sont au bord de la fin, il cherche par tous les moyens à déclencher une guerre pour sauver les meubles ahi
Rien n'est plus dangereux que des fous qui savent qu'ils sont terminés, ils préfèrent emporter le monde entier avec eux que de partir seul
Discipulus
il y a 2 mois
Si la Russie déclare la guerre à l'UE, ils vont jouer les surpris.
Ils n'arrivent déjà pas à envahir l'Ukraine, alors l'UE
j-wilford
il y a 2 mois
finitofrance59 a écrit :
la France va encore payer ahi
chokbar de bz
finitofrance59
il y a 2 mois
Rien n'est plus dangereux que des fous qui savent qu'ils sont terminés, ils préfèrent emporter le monde entier avec eux que de partir seul
Le pire c'est qu'ils vont gagner à la limite un peu de temps, l'explosion de l'euro est de l'union européenne arriveront à jour ou l'autre
bigbens14
il y a 2 mois
C'est un effondrement l'europe de l'ouest
Toutes les boutiques fermées, des gens affamés et on envoie des milliards pour un pays qui veut même pas se battre lui même (600k jeunes se sont barrés à l'étranger) moyenne d'âge des soldats ukrainiens 45ans
Roccolasticot
il y a 2 mois