Aragorn est trop parfait dans les films Seigneur des Anneaux
45 messages
Mise à jour: il y a 8 mois
Balancetonban
il y a 8 mois
up pour ce topic intéressant
Hello_merci2
il y a 8 mois
La version Magic de WOTC est mieux
vic_the_best
il y a 8 mois
Je me demande si c'est une volonté de Peter Jackson ou du studi pour avoir un "héros" clairement défini
Kassimleretour
il y a 8 mois
Aragorn n'est pas directement concerné, mais l'un des exemples les plus parlants de différences de traitement des personnages, qui me vient en tête :
Est la manière dont Gandalf ramène Théoden à la raison, différemment de la représentation dans les films. Il n'est nullement question d'exorcisme ni d'opposition magique ; Théoden ne souffre non pas d'une possession mais de maux humains causés par les circonstances qui frappent sa maison, circonstances qui l'ont amené à se replier sur lui-même. Quant à Gríma, profitant de sa vulnérabilité pour le réduire sous son influence et isoler le Rohan du Gondor au profit de Saruman. Gandalf le ramène vers le droit chemin non pas à l'aide de sorts magiques, mais en lui prodiguant ses précieux conseils. C'est tout un dialogue qui s'établit entre les deux personnages, où Théoden retrouve la voie par son libre arbitre, parce qu'on lui a suggéré la bonne direction. Lui qui s'était retrouvé isolé dans sa propre maison.
[-Artec-]
il y a 8 mois
Grotte.
Le film ne respecte pas les livres.
Le hobbit cest pire.
SireConference
il y a 8 mois
La bataille du Gouffre de Helm est complètement anecdotique dans les livres.
C'est expédié en 5 pages et Legolas et Gimli font la majorité du travail à eux tout seuls
C'était juste une poignée de rebelles orcs pas une armée immense comme dans le film.
AprilLudgate
il y a 8 mois
Je me demande si c'est une volonté de Peter Jackson ou du studi pour avoir un "héros" clairement défini
Oui clairement, c'était indispensable d'ailleurs. Tu imagines si Aragorn ne foutait rien pendant la bataille finale du premier film, comme dans le livre ?
AngryNihilist
il y a 8 mois
G pa lu + bezle
DechetMerdique
il y a 8 mois
L'op quels sont les changements du films que tu detestes le plus ? et ceux que tu aimes le plus ?
A titre personnel j'aime
-la suppression de Tom Bombadil, j'aime ce passage dans les livres mais je trouve qu'il aurait coupé betement le récit dans un film.
-le deplacement du combat au col de Cirith Ungold dans le retour du roi, alors que dans le livre ca se passe a la fin des 2 tours. Je trouve que ca structure mieux le récit ainsi, sinon on aura pas du tout vu Gollum de tout le retour du roi.
-La mort De Saroumane au début du retour du roi. Je sais que ca peut paraitre controversé quand on sait que ca piétine toute l'œuvre originale, mais je trouve que la prise de la comté par Saroumane a la fin n'avait rien a faire a la fin du film qui venait d'avoir son grand final. Rajouter 20 minutes des hobbits contre Saroumane après toute la résolution franchement ca n'avait rien a faire la, donc tuer Saroumane était le meilleur choix que pouvait faire Jackson
Le changement que je hais le plus c'est toute cette scene ajouté a Osgiliath avec le Nazgul et Faramir et Frodon... Elle n'a mais AUCUN sens c'est aberrant de connerie. Deja ca nique vachement le personnage valeureux de Faramir mais en plus Le Nazgul voit Frodon et l'anneau et.... et il s'en va ?
Une connerie pure et simple mais sans ca Frodon et Sam n'avaient quasiment aucune scenes du film vu que l'affrontement contre l'araignée avait été decalé dans le 3... C'est aussi pour ca que le deuxieme film est bien en dessous des 2 autres a mon avis.
Croutechef
il y a 8 mois
Il a du charisme.
DechetMerdique
il y a 8 mois
Par rapport a Aragorn l'op t'as pas cité le moment ou Théoden a perdu tout espoir et que Aragorn l'encourage avant l'arrivé des Rohirim.
Alors que dans les livres Théoden reste valeureux tout du long et Aragorn n'est pas plus vertueux que lui.
Rsc-second
il y a 8 mois
J'aurai adoré voir Imrahil et les fils d'Elrond sur grand écran
Mais ça reste une très bonne adaptation
SireConference
il y a 8 mois
Aragorn possède aussi Narsil, l'épée d'Elendil depuis le tout début. Il la transporte avec lui et l'utilise même si la lame est brisée.
Avant le départ de la communauté de l'anneau, Elrond fait réparer l'épée d'Aragorn.
Et Aragorn porte fièrement son épée durant TOUT les événements qui suivent. Il y a pas de délire comme quoi il doit retrouver son honneur perdu. Il l'a déjà retrouvé à partir du moment ou il accompagne la communauté de l'anneau.
OlPacina7
il y a 8 mois
bah dans le film aussi du coup
OlPacina7
il y a 8 mois
l'autre perso cheaté c'est Legolas bordel
DechetMerdique
il y a 8 mois
Aragorn n'est pas directement concerné, mais l'un des exemples les plus parlants de différences de traitement des personnages, qui me vient en tête :Est la manière dont Gandalf ramène Théoden à la raison, différemment de la représentation dans les films. Il n'est nullement question d'exorcisme ni d'opposition magique ; Théoden ne souffre non pas d'une possession mais de maux humains causés par les circonstances qui frappent sa maison, circonstances qui l'ont amené à se replier sur lui-même. Quant à Gríma, profitant de sa vulnérabilité pour le réduire sous son influence et isoler le Rohan du Gondor au profit de Saruman. Gandalf le ramène vers le droit chemin non pas à l'aide de sorts magiques, mais en lui prodiguant ses précieux conseils. C'est tout un dialogue qui s'établit entre les deux personnages, où Théoden retrouve la voie par son libre arbitre, parce qu'on lui a suggéré la bonne direction. Lui qui s'était retrouvé isolé dans sa propre maison.
Ca c'est un changement qui ne me dérange pas spécialement et qui a du sens quand on passe du livre au film pour le coup.
L'envoutement ca permet d'aller vite, le film ne peut pas établir une longue relation Gandalf Théoden avec des dialogues
DechetMerdique
il y a 8 mois
l'autre perso cheaté c'est Legolas bordel
Le surf sur bouclier
En vrai ca c'est juste un truc des scenes d'actions, je comprends que ca dérange mais ca change pas grand chose je trouve
Rsc-second
il y a 8 mois
l'autre perso cheaté c'est Legolas bordel
Fallait bien vendre des posters aux kheyettes
AprilLudgate
il y a 8 mois
Aragorn possède aussi Narsil, l'épée d'Elendil depuis le tout début. Il la transporte avec lui et l'utilise même si la lame est brisée.Avant le départ de la communauté de l'anneau, Elrond fait réparer l'épée d'Aragorn.
Et Aragorn porte fièrement son épée durant TOUT les événements qui suivent. Il y a pas de délire comme quoi il doit retrouver son honneur perdu. Il l'a déjà retrouvé à partir du moment ou il accompagne la communauté de l'anneau.
Ben ça c'est carrément une amélioration par rapport aux livres
tout-doux
il y a 8 mois
Non justement. L'écriture de Tolkien est assez manichéenne.
DechetMerdique
il y a 8 mois
Grotte.
Le film ne respecte pas les livres.
Le hobbit cest pire.
Respecter a la lettre les livres n'aurait pas fait de bons films, ce sont des médias différents. Je deteste certains changements mais franchement il y en a beaucoup qui ont du sens quand meme.
Faut voir au cas par cas.
D'ailleurs les changements du seigneur des anneaux se pardonnent souvent quand tu vois a quel point les livres étaient massifs, les changement du Hobbit ca pour le coup c'est impardonnable quand tu vois qu'il a changé les choses pour rallonger et non pas l'inverse. Il n'y avait pas de quoi faire une trilogie, juste deux films a la limite.
SireConference
il y a 8 mois
Aragorn n'est pas directement concerné, mais l'un des exemples les plus parlants de différences de traitement des personnages, qui me vient en tête :Est la manière dont Gandalf ramène Théoden à la raison, différemment de la représentation dans les films. Il n'est nullement question d'exorcisme ni d'opposition magique ; Théoden ne souffre non pas d'une possession mais de maux humains causés par les circonstances qui frappent sa maison, circonstances qui l'ont amené à se replier sur lui-même. Quant à Gríma, profitant de sa vulnérabilité pour le réduire sous son influence et isoler le Rohan du Gondor au profit de Saruman. Gandalf le ramène vers le droit chemin non pas à l'aide de sorts magiques, mais en lui prodiguant ses précieux conseils. C'est tout un dialogue qui s'établit entre les deux personnages, où Théoden retrouve la voie par son libre arbitre, parce qu'on lui a suggéré la bonne direction. Lui qui s'était retrouvé isolé dans sa propre maison.
J'adore la scène dans le livre ou ils rentrent tout les 4 au château de Théoden.
Les gardent croient halluciner en voyant un elfe, un nain, un magicien et un descendant des numenor alors qu'ils croyaient que ces êtres (que personne n'a aperçu depuis des siècles) n'existaient que dans des légendes.
Ça leur donne tout de suite plus de poids lorsqu'ils discutent avec Théoden
Matyr
il y a 8 mois
Par rapport a Aragorn l'op t'as pas cité le moment ou Théoden a perdu tout espoir et que Aragorn l'encourage avant l'arrivé des Rohirim.
Alors que dans les livres Théoden reste valeureux tout du long et Aragorn n'est pas plus vertueux que lui.
Sisi j'en ai parlé justement, l'idée de la sortie provient de Théoden
Davinelilunvega
il y a 8 mois
J'ai pas lu les romans donc merci pour tes lumières. Ça permet d'avoir un regard très différent sur les films
Risizas41
il y a 8 mois
Aragorn pour moi c'est l'araignée géante dans harry potter
Matyr
il y a 8 mois
Le surf sur bouclier
En vrai ca c'est juste un truc des scenes d'actions, je comprends que ca dérange mais ca change pas grand chose je trouve
Oui ces scènes abracadabrantesques qui auraient eut davantage leur place dans un film Marvel
AprilLudgate
il y a 8 mois
Respecter a la lettre les livres n'aurait pas fait de bons films, ce sont des médias différents. Je deteste certains changements mais franchement il y en a beaucoup qui ont du sens quand meme.
Faut voir au cas par cas.
D'ailleurs les changements du seigneur des anneaux se pardonnent souvent quand tu vois a quel point les livres étaient massifs, les changement du Hobbit ca pour le coup c'est impardonnable quand tu vois qu'il a changé les choses pour rallonger et non pas l'inverse. Il n'y avait pas de quoi faire une trilogie, juste deux films a la limite.
Pour le Hobbit c'était pas la faute de Peter Jackson, il a repris le projet à la dernière minute sans préparation et le studio lui a imposé un troisième film qui n'était pas prévu
DechetMerdique
il y a 8 mois
Aragorn pour moi c'est l'araignée géante dans harry potter
c'est Aragog ca
Risizas41
il y a 8 mois
c'est Aragog ca
Ah merde
J'ai toujours cru pourtant
Rsc-second
il y a 8 mois
J'ai pas lu les romans donc merci pour tes lumières. Ça permet d'avoir un regard très différent sur les films
Lis les
SireConference
il y a 8 mois
Ben ça c'est carrément une amélioration par rapport aux livres
La manière dont il reçoit l'épée n'a pas trop de sens dans les films, par contre.
Je vois pas comment Elrond arrive à retrouver Aragorn pour lui livrer son épée alors qu'Aragorn se trouve en expédition a une distance très éloignée (plusieurs mois de voyage) et qu'ils n'ont pas de manière de communiquer à distance.
On dirait presque que c'était un ajout de dernière minute par Peter Jackson car Aragorn avait besoin de l'épée traverser le Sentier des Morts et recruter les revenants.
Davinelilunvega
il y a 8 mois
Il me semble que c'est ultra descriptif et pas forcément très digeste comme lecture
DechetMerdique
il y a 8 mois
Pour le Hobbit c'était pas la faute de Peter Jackson, il a repris le projet à la dernière minute sans préparation et le studio lui a imposé un troisième film qui n'était pas prévu
de toute facon tout le monde s'accorde a dire que la trilogie du hobbit n'arrive pas a la cheville du seigneur des anneaux.
Rien que visuellement je trouve que, a part quelques exceptions, le seigneur des anneaux a mieux veilli. Tout sonne faux dans les decors et les effets du Hobbit, la ou le seigneur des anneaux privilégiait des effets réalistes mélangés a de la CGI.
Rsc-second
il y a 8 mois
Il me semble que c'est ultra descriptif et pas forcément très digeste comme lecture
Dans mon souvenir, le début dans la comté et le départ sont un peu chiant, mais le reste est vraiment génial si tu as beaucoup aimé les films et que tu veux en savoir plus sur le lore
Davinelilunvega
il y a 8 mois
Si je trouve quelqu'un pour me les prêter je tenterai dans ce cas
DechetMerdique
il y a 8 mois
La manière dont il reçoit l'épée n'a pas trop de sens dans les films, par contre.
Je vois pas comment Elrond arrive à retrouver Aragorn pour lui livrer son épée alors qu'Aragorn se trouve en expédition a une distance très éloignée (plusieurs mois de voyage) et qu'ils n'ont pas de manière de communiquer à distance.
On dirait presque que c'était un ajout de dernière minute par Peter Jackson car Aragorn avait besoin de l'épée traverser le Sentier des Morts et recruter les revenants.
C'est pas faux
Ceci étant dit l'épée avant le sentier des morts ne sert pas vraiment a Aragorn donc lui remettre que pour le troisième film avait un certain sens. On n'a qu'a dire que Elrond a des émissaires un peu partout qui lui ont permis d'arriver au campement de Théoden et qu'il a lancé le travail de reforge peu après le départ de la communauté.
Les milliers d'hommes de Théoden c'est pas ce qu'il y a de plus discret, le fait que Elrond les trouve peut fonctionner. Surtout que tout les hommes du Rohan se rassemblent donc en suivant les hommes qui rejoignaient le camp tu trouves facilement Aragorn
Rsc-second
il y a 8 mois
Si je trouve quelqu'un pour me les prêter je tenterai dans ce cas
Après c'est le Silmarillion à lire
Kassimleretour
il y a 8 mois
[15:29:26] <Davinelilunvega>
Il me semble que c'est ultra descriptif et pas forcément très digeste comme lecture
Sur l'ensemble des livres, c'est une force, pour ma part. Bien qu'il ait quelques passages en deçà, principalement pendant les péripéties de Frodon et Sam sur les plaines du Mordor.
Pour reprendre la séquence avec Theoden, à mon sens, l'une des plus belles séquences des romans, quand Gandalf et Théoden se tiennent sur les marches de Meduseld à la vue des plaines d'Eldoras. Théoden prenant pleinement conscience à l'air libre une fois à l'extérieur de la salle royale, qui lui était devenue lugubre jusque-là, qu'il s'était longtemps laissé avachi. C'est dans ce genre de moment que le talent de paysagiste de Tolkien, qui vient souligner les événements, est particulièrement sublime.
Meta-Bar0n
il y a 8 mois
Salut Glaz
Matyr
il y a 8 mois
Ah et j'allais oublier, dans le film Le retour du Roi Aragorn fait un discours épique devant la Porte Noire pour motiver les troupes, avant de charger à lui seul les armées de Sauron
Dans le livre : les Capitaines de l'Ouest organisent la défense, Aragorn reste au sommet de l'une des deux collines et ne prend pas part à l'affrontement
Matyr
il y a 8 mois
PulcoDeuxieme
il y a 8 mois
Je préfère la version des films
Matyr
il y a 8 mois