"Au LYCEE je ne SAVAIS PAS que la PREPA EXISTAIT"
FionMignon
il y a 6 mois
Vous pouvez remplacez la "prépa" par les études que vous voulezComme quoi dans les lycées d'excellence l'écolier est au courant des débouchées contrairement aux autres lycées
Je comprends l'argument y'a 10 ans. Mais aujourd'hui, en terminale, alors que vous avez 18 ans, vous êtes pas capable de faire 2h de recherche en ligne sur les débouchés ?
Suffit de regarder le site de l'étudiant pour avoir des recap de toutes les débouches post-bac possibles
Et comment on trouve le site de l'étudiant? On fait confiance au sacro saint google pour nous mettre au début les meilleurs résultats?
Pomer3
il y a 6 mois
Il y a 30 ans tu veux dire.
Pomer3
il y a 6 mois
Et comment on trouve le site de l'étudiant? On fait confiance au sacro saint google pour nous mettre au début les meilleurs résultats?
Oui. C'est loin d'être un petit site.
NatsukiTheQueen
il y a 6 mois
Perso c'est grace à la team prépa à l'époque que j'ai connu la prépa
azddzaa
il y a 6 mois
Et comment on trouve le site de l'étudiant? On fait confiance au sacro saint google pour nous mettre au début les meilleurs résultats?
Donc tu n'es pas capable de faire une recherche google à 18 ans ?
azddzaa
il y a 6 mois
Il y a 30 ans tu veux dire.
Internet démocratisé partout y'a 10-15 ans
Avant ca c'était un peu plus niche l'accès à l'information
SuperPhryge64
il y a 6 mois
Vous pouvez remplacez la "prépa" par les études que vous voulez
Je comprends l'argument y'a 10 ans. Mais aujourd'hui, en terminale, alors que vous avez 18 ans, vous êtes pas capable de faire 2h de recherche en ligne sur les débouchés ?
En 2014 internet était autant rependu qu'aujourd'hui, même en 2004, la majorité des français avait l'ADSL.
pciste720p
il y a 6 mois
En 2014 internet était autant rependu qu'aujourd'hui, même en 2004, la majorité des français avait l'ADSL.
Oui mais l'intermédiaire ? Souvent ordi familial limité ou autre. Pas de téléphone ou pas de téléphone avec Internet
Pomer3
il y a 6 mois
Oui mais l'intermédiaire ? Souvent ordi familial limité ou autre. Pas de téléphone ou pas de téléphone avec Internet
Faut pas déconner, l'iPhone est sorti en 2007 c'était( les smartphone) largement répandu. Rien qu'a l'époque des émeutes de banlieues de 2005 on disait que les blogs sur Skyrock avaient amplifiés le phénomène et c'était pas un public de geek, loin de la.
2012 c'est pas 1993.
FionMignon
il y a 6 mois
Donc tu n'es pas capable de faire une recherche google à 18 ans ?
J'en suis capable (et encore, j'ai appris qu'il y a + de 10% des jeunes qui n'en sont pas capables), mais j'ai appris l'existence du site de l'étudiant en passant BIEN PLUS que 2 heures sur le net.
Tu peux pas mettre un prérequis aussi gros pour pouvoir démarrer correctement ta vie.
pciste720p
il y a 6 mois
J'en suis capable (et encore, j'ai appris qu'il y a + de 10% des jeunes qui n'en sont pas capables), mais j'ai appris l'existence du site de l'étudiant en passant BIEN PLUS que 2 heures sur le net.
Tu peux pas mettre un prérequis aussi gros pour pouvoir démarrer correctement ta vie.
Onisep et educ.gouv deux premiers résultats, très bons sites
L'étudiant 6e résultat
Ca prend pas 2 heures effectivement mais 30 mins
PanierDeBasket3
il y a 6 mois
Perso j'étais déjà au courant en seconde des études et débouchès et je savais déjà à cette époque que la prépa c'est de la merde du coup j'ai économiser et j'en ai parler à mes parents et après le bac ( l'an dernier) 2023/2024 j'ai pris une année sabbatique ou j'ai bosser 6j/7 pour mettre de l'argent de côté et pouvoir étudier la médecine dentaire à Madrid j'ai emménager y'a deux semaines
LaFameusePrepa
il y a 6 mois
Ahi
pciste720p
il y a 6 mois
Perso j'étais déjà au courant en seconde des études et débouchès et je savais déjà à cette époque que la prépa c'est de la merde du coup j'ai économiser et j'en ai parler à mes parents et après le bac ( l'an dernier) 2023/2024 j'ai pris une année sabbatique ou j'ai bosser 6j/7 pour mettre de l'argent de côté et pouvoir étudier la médecine dentaire à Madrid j'ai emménager y'a deux semaines
Félicitations
ChateauYquem
il y a 6 mois
J'ai 25ans et c'est en grandissant et en multpliant les xp que je pe suis rendu compte qu'il y avait 15000 orientations différentes possibles autre que la sainte trinité de l'orientation (médecine, inge, fac)
Ecremeuhmeuh
il y a 6 mois
J'ai fais les p'tites recherches en 2013 suron PC Packard Bell portable de l'époque, comme un grand , comme quoi.
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
Y avais rien à mon époque à part des fiches métier de l'onisep. On ne t'expliquait rien du fonctionnement des études. On ne t'expliquais rien de la fac, des grandes écoles, et de tous ces diplomes avec des acronymes inconnus. Et du toute manière, quand bien même, on t'expliquais rien des métiers en eux-mêmes.
12 années de primaire/collège/lycée pour te faire lire Molière ou apprendre le logarithme népérien, mais par contre pas une heure pour te faire voir un conseiller d'orientation
cleamolette30
il y a 6 mois
j'étais au lycée y a plus de 10 ans, et je n'avais aucune idée des cursus
FionMignon
il y a 6 mois
Onisep et educ.gouv deux premiers résultats, très bons sites
L'étudiant 6e résultat
Ca prend pas 2 heures effectivement mais 30 mins
Bon visiblement, ça prend les gens pour des demeurés, mais il vaut vous détailler point par point les arguments pour que vous les compreniez :
Je me cite "Et comment on trouve le site de l'étudiant? On fait confiance au sacro saint google pour nous mettre au début les meilleurs résultats? "
Donc ok t'as tapé dans google et tu as des liens, comment quelqu'un qui n'y a pas passé des heures sait si ces liens sont bons ?
Déjà, tu as toi même éliminé les mêmes sites que moi dans ta recherche, Studyrama et diplomeo
Et d'ailleurs pour revenir au sujet du topic, le lien "https://www.education.gouv.fr/reussir-au-lycee/que-faire-apres-le-baccalaureat-10685" de ta recherche dont tu parles ne mentionne pas les classes préparatoires, sauf dans un petit encadré sur le côté "Le saviez vous ?", elles sont clairement mises à l'écart dans les possibilités d'orientation
C'est fou le csc que tu viens de faire parce que le site .gouv est clairement celui qui inspirera le plus confiance à un débutant et ils mettent à l'écart les prépas
Fion2Darmanin
il y a 6 mois
Rétention d'information=arme surpuissante des classes dominantes
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
Le seul truc qu'on nous avait filé, c'est un schéma comme ça
https://www.google.com/search?client=opera&hs=717&sca_esv=9783522cabc36d5f&sca_upv=1&sxsrf=ADLYWIIVwk-U2dhtlwZ-wOKPB8nMgqj72g:1726064138431&q=schéma+post+bac&udm=2&fbs=AEQNm0CbCVgAZ5mWEJDg6aoPVcBgTlosgQSuzBMlnAdio07UCId2t1azIRgowYJD0nDbqEIN7XYIyS3uBYzHmWPp2pnW7G_IJrZtNDMziXf_SeaMZv5mQEpVVAa0sN9KIj0kgaUhXfFR1pvCaBMjGis3J2-YASoH3vq235tGT22LuP522AlHeE4&sa=X&ved=2ahUKEwivq9L-ibuIAxXeTKQEHVROJJsQtKgLegQIEBAB&biw=1534&bih=695&dpr=1.25
Avec toutes les filières en vrac, mais t'as pas la moindre idée de quoi faire pour tel ou tel métier
D'ailleurs tu sais pas quoi faire comme métier car aucun conseiller d'orientation n'a jamais voulu te recevoir
Après ça chiale que des dizaines de milliers d'étudiants abandonnent leurs études ou se réoriente et squatte la fac, alors qu'il suffirait de leur expliquer comment marche le post-bac et la vie pro pour leur faire économiser plusieurs années
cleamolette30
il y a 6 mois
Rétention d'information=arme surpuissante des classes dominantes
la plus part des mecs en politique sortent des mêmes écoles et avaient déjà leurs projet très jeune
ChateauYquem
il y a 6 mois
Surtout on se focus trop sur un domaine genre j'aime les avions j'ai des bonnes notes je vais faire inge avion c'est une connerie.
L'important c'est est ce que le metier est compatible avec ma personnalité (si le relationnel est important celestin c'est mort) est ce que je veux être tous les soirs chez moi ou je veux me déplacer, est ce que je veux beaucoup de temps libre etc etc.
Au final le domaine c'est osef
Lutti27
il y a 6 mois
Je ne sais pas, mais au lycée (que j'ai quitté en 2008) je ne savais effectivement pas ce qu'était une prépa
J'ai découvert ça à deux mois du bac
ataraxie_5
il y a 6 mois
J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?
Carnage89
il y a 6 mois
Il y a 10 ans on était pas à l'âge de pierre, il y avait toujours internet
Du coup si tu excusais cet ignorance il y a 10 ans tu l'excuses aussi maintenant
Et je confirme que dans les petits lycées ça parle jamais voir ça dissuade de go prepa
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
Un camarade de lycée (bourg') : cours particuliers de maths payés par papa, prepa grande école, puis devient un pro de la finance, salaire à 5 chiffres, bien guidé par papa tout le long
Moi :
- Fais ce que tu veux fiston, je te soutiens
- Euh ok, mais je sais pas trop ce que je dois faire du coup
- Ce que tu veux, allez a+
cleamolette30
il y a 6 mois
Surtout on se focus trop sur un domaine genre j'aime les avions j'ai des bonnes notes je vais faire inge avion c'est une connerie.L'important c'est est ce que le metier est compatible avec ma personnalité (si le relationnel est important celestin c'est mort) est ce que je veux être tous les soirs chez moi ou je veux me déplacer, est ce que je veux beaucoup de temps libre etc etc.
Au final le domaine c'est osef
oui mais la personnalité n'est pas faite au lycée , la plus part sont juste enfermées dans des rôles sociaux bridé par le conformisme
Lutti27
il y a 6 mois
J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?
Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)
ataraxie_5
il y a 6 mois
Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)
Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.
Lutti27
il y a 6 mois
Un camarade de lycée (bourg') : cours particuliers de maths payés par papa, prepa grande école, puis devient un pro de la finance, salaire à 5 chiffres, bien guidé par papa tout le long![]()
Moi :
- Fais ce que tu veux fiston, je te soutiens
- Euh ok, mais je sais pas trop ce que je dois faire du coup
- Ce que tu veux, allez a+
Tellement ça
sprouitch2000
il y a 6 mois
Y avais rien à mon époque à part des fiches métier de l'onisep. On ne t'expliquait rien du fonctionnement des études. On ne t'expliquais rien de la fac, des grandes écoles, et de tous ces diplomes avec des acronymes inconnus. Et du toute manière, quand bien même, on t'expliquais rien des métiers en eux-mêmes.12 années de primaire/collège/lycée pour te faire lire Molière ou apprendre le logarithme népérien, mais par contre pas une heure pour te faire voir un conseiller d'orientation
This, mais qd mm 2 heures de conseiller d'orientation qui ne connaissaient rien au système éducatif du pays
ChateauYquem
il y a 6 mois
oui mais la personnalité n'est pas faite au lycée , la plus part sont juste enfermées dans des rôles sociaux bridé par le conformisme
Non des le lycée t'es censé avoir forgé un caractère
ataraxie_5
il y a 6 mois
This, mais qd mm 2 heures de conseiller d'orientation qui ne connaissaient rien au système éducatif du pays
C'est ça, je suis allée au CIO et ils ne m'ont pas non plus parlé de prépa.
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
Au collège :
- Oulah, n'allez surtout pas en filière pro, c'est pour les mauvais élèves
Au lycée :
- Oulah, n'allez surtout pas en informatique, c'est tout bouché
Les seuls gens que je connais qui palpent aujourd'hui sont des manuels (elec, plomberie, chauffagiste) et des informaticiens (s'ils sont bons)
Lutti27
il y a 6 mois
Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.
Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.
Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes
ataraxie_5
il y a 6 mois
Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.
Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes
Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse
FreeSurmuIot
il y a 6 mois
Sinon en première et terminale faut aller dans les salons de l'étudiant et se renseigner sur les écoles et les cursus.
C'est comme ça que j'ai trouvé le mien, grâce à un élève qui m'a expliqué le parcours et qui m'a chauffé pour rejoindre la prépa intégrée.
Sans cela j'aurai rien fait.
Ça tient à pas grand chose.
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
This, mais qd mm 2 heures de conseiller d'orientation qui ne connaissaient rien au système éducatif du pays
J'ai entendu parler deux fois de conseiller d'orientation dans ma scolarité :
- Une fois au collège mais : "ah non, toi t'as pas besoin de moi, t'es bon élève donc tu vas en lycée général
- Une fois au lycée pendant 5 minutes pour nous expliquer d'aller sur "administration postbac" qui venait d'être créé. Sans rien expliquer de plus hein. Vous vous démerdez, mais sur un site tout neuf hein
cleamolette30
il y a 6 mois
Un camarade de lycée (bourg') : cours particuliers de maths payés par papa, prepa grande école, puis devient un pro de la finance, salaire à 5 chiffres, bien guidé par papa tout le long![]()
Moi :
- Fais ce que tu veux fiston, je te soutiens
- Euh ok, mais je sais pas trop ce que je dois faire du coup
- Ce que tu veux, allez a+
du coup ça a donné quoi ?
Oui c'est abusé le téléguidage de certains
whaou X est bon élève, il doit être intelligent => réalité, bosse 3 fois plus qu'un autre + plusieurs cours particuliers
sprouitch2000
il y a 6 mois
C'est ça, je suis allée au CIO et ils ne m'ont pas non plus parlé de prépa.
Ouais, certains font même des études "AES" sans même connaitre l'existence des IEP (dont le plus connu d'entre eux : science po) qui sont a priori la même chose en mieux et avec plus d'employabilité
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse
cleamolette30
il y a 6 mois
Non des le lycée t'es censé avoir forgé un caractère
non ça doit être minoritaire
Faiaro
il y a 6 mois
Perso dans mon petit lycée de campagne, les seuls conseils d'orientation c'était des séances d'une heure en seconde où les profs nous laissaient sur les pc "chercher le métier qu'on veut faire plus tard"
On devait chercher le parcours pour faire ce métier et voilà
Les profs s'en battaient les couilles, on jouait à minecraft ou à d'autres jeux quand ils avaient le dos tourné
ataraxie_5
il y a 6 mois
C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...
getrandom
il y a 6 mois
Perso j'étais en terminale dans un lycée bien bourgeois, si tu faisais pas prépa ou médecine t'étais pas dans la norme (tout ça pour faire médecine et puis fuir ce bourbier après quelques années pour ma part).
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
du coup ça a donné quoi ?
Oui c'est abusé le téléguidage de certains
whaou X est bon élève, il doit être intelligent => réalité, bosse 3 fois plus qu'un autre + plusieurs cours particuliers
Ca a donné 4 ans d'études de merde en science humaine pour un diplome inutile, dans un marché bouché à mort, et une reconversion pro que j'aurais pu faire avec juste le bac. Et j'ai aucun espoir d'atteindre un jour un salaire de 2000€.
J'étais systématiquement premier de ma classe
On m'aurait expliqué un minimum le monde des adultes, j'aurais go psychologie, je me serais mis à mon compte et je palperais 5000/mois sans pression
Pas du tout l'impression de s'être fait baiser par le système qui n'a pas pu prendre 30 minutes en 12 ans pour t'expliquer ce qu'est le monde réel
Les cassos qui finissaient en CAP eux par contre, ils étaient à 10 par classe et on les encadrait de partout, ils sont tous friqués aujourd'hui
La méritocratie
PoufPouicPouic
il y a 6 mois
C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...
C'était déjà le cas à 15 ans, quand j'ai du choisir L, S ou ES au lycée. Comment tu veux que je sache sans savoir quel métier je veux faire.
- Vas sur les fiches metiers Onisep voyons
- Alors : Tourneur fraiseur, assistant dentaire, jardinier, chaudronnier, comptable,... mais comment je sais quel métier est bien ?
- Oh débrouille-toi hein, d'ailleurs le cours est fini, vous me rendez votre choix demain matin
azddzaa
il y a 6 mois