Boucling

Au Moyen-Âge les gens ne vivaient pas si vieux

17 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

410
1
OP
CR

Creepourlokaz

il y a 3 mois

Je veux bien qu'on démente certaines idées fausses comme quoi l'espérance de vie était à peine supérieure à trente ans et qu'un tel chiffre est obtenu parce qu'on y inclut la mortalité infantile, mais forcé de constater que les gens ne vivaient pas non plus à des âges avancés.
Les rois déjà. On ne peut pas dire qu'ils étaient les plus à plaindre. C'est vrai ils allaient à la guerre et parcouraient leur royaume mais ils vivaient dans du dur et mangeaient bien.

Faisons une liste des rois fameux et leur âge de décès :

Philippe Auguste : 57 ans
Philippe Le Bel : 46 ans
Philippe VI de Valois (le premier Valois après la lignée capétienne) : 57 ans
Jean II Le Bon : 44 ans (il avait été fait prisonnier par les anglais avant d'être relâché)
Charles V : 42 ans.
J'ai omis volontairement quelques rois qui n'ont pas régné longtemps ainsi que St Louis qui est apparemment mort du paludisme. La liste en question se borne à des morts "naturelles".

Donc les mythes comme quoi on vivait facile jusqu'à 80 ans une fois passée l'enfance, c'est du pipeau.

OP
CR

Creepourlokaz

il y a 3 mois

si je mets "cul" dans le titre du topic, y a moyen que ça débide ?

GD

GhostixDeter

il y a 3 mois

personne n'a jamais parlé de 80 ans non plus.

SH

shittynickname

il y a 3 mois

Excuse moi mais quel ahuri total a dit ca ?

D3

Douglas3555

il y a 3 mois

Comme la médecine était inexistante (voir même aggravait le problème) tu ne pouvais compter que sur ton système immunitaire.

BL

BoxeurLGBT

il y a 3 mois

Merci pour cette précision qui manque, il est vrai, à beaucoup.

R1

Rotor1904

il y a 3 mois

Hors mortalité infantile, l'espérance de vie était de 60 ns il me semble ?

De tout manière c'est facile de vérifier. Les clercs tenaient de très bon registres.

R1

Rotor1904

il y a 3 mois


Comme la médecine était inexistante (voir même aggravait le problème) tu ne pouvais compter que sur ton système immunitaire.

Au haut moyen âge la médecine est pas dégueu. Les docteurs se lavent les mains et portent même des masques. Paradoxalement c'est a la renaissance que ça s'est dégradé. D'ailleurs les grandes épidémies sont durant la renaissance et non durant le moyen âge.

SH

shittynickname

il y a 3 mois

Au haut moyen âge la médecine est pas dégueu. Les docteurs se lavent les mains et portent même des masques. Paradoxalement c'est a la renaissance que ça s'est dégradé. D'ailleurs les grandes épidémies sont durant la renaissance et non durant le moyen âge.

Je pense qu'on oublie surtout l'impact de la malnutrition au moyen age. Par exemple en 1317, l'hiver etait insoutenable:
il a tellement neige que les toits s'effondraient, les habitants et leurs animaux, parce que oui, l'hiver tu fais rentrer les betes dans TA maison, donc deja, des milliers de morts parce que RIEN a bouffer + le froid + la maladie. Le printemps suivant: rien ne pousse, donc la tout le monde creve a nouveau..

Il suffit qu'il pleuve trop en Mai, trop de vent ou une connerie du genre et hop, pendant 2 voire 3 saisons t'as AUCUNE recolte. Aussi, une personne travaillant au champs pouvait nourir... 1.5 personnes donc on etait en dependance TOTALE de l'agriculture

LP

LegalProcedure

il y a 3 mois

Vers la fin du moyen age avec la peste noire, maladie la plus mortelle de l'histoire.

R1

Rotor1904

il y a 3 mois

Je pense qu'on oublie surtout l'impact de la malnutrition au moyen age. Par exemple en 1317, l'hiver etait insoutenable:
il a tellement neige que les toits s'effondraient, les habitants et leurs animaux, parce que oui, l'hiver tu fais rentrer les betes dans TA maison, donc deja, des milliers de morts parce que RIEN a bouffer + le froid + la maladie. Le printemps suivant: rien ne pousse, donc la tout le monde creve a nouveau..

Il suffit qu'il pleuve trop en Mai, trop de vent ou une connerie du genre et hop, pendant 2 voire 3 saisons t'as AUCUNE recolte. Aussi, une personne travaillant au champs pouvait nourir... 1.5 personnes donc on etait en dependance TOTALE de l'agriculture

Tu rajoutes a ca le manque d'hygiene, facteur numero 1:
pas d'egouts, pas de lavage..

Et hop, tu te retrouves avec des familes tous les 5 ans + des maladies tous les ans. Par exemple, on a tendance a penser que la peste ce n'est que quelques annees que ca a dure. En realite, il y a TOUJOURS eu la peste en France jusqu'en 1940 a Bordes, dans le sud-ouest donc imaginez le carnage

Oui complètement, il faut aussi ajouter a ça. Que les méthodes de conservation du blé ne permettaient qu'un an de stockage. A la même époque en Asie le riz était stocké de 3 a 5 ans. Permettant d'éviter les périodes de famine.

La famine a fait plus de mort au moyen âge que la guerre et la maladie réunies.

LP

LegalProcedure

il y a 3 mois

Oui complètement, il faut aussi ajouter a ça. Que les méthodes de conservation du blé ne permettaient qu'un an de stockage. A la même époque en Asie le riz était stocké de 3 a 5 ans. Permettant d'éviter les périodes de famine.

La famine a fait plus de mort au moyen âge que la guerre et la maladie réunies.

ca doit être horrible de mourir de faim, tu te vois dépérir petit à petit

SH

shittynickname

il y a 3 mois

Oui complètement, il faut aussi ajouter a ça. Que les méthodes de conservation du blé ne permettaient qu'un an de stockage. A la même époque en Asie le riz était stocké de 3 a 5 ans. Permettant d'éviter les périodes de famine.

La famine a fait plus de mort au moyen âge que la guerre et la maladie réunies.

Mais oui bordel quel cauchemar putain

R1

Rotor1904

il y a 3 mois

ca doit être horrible de mourir de faim, tu te vois dépérir petit à petit

Dieu nous en préserve, ça doit être terrible.

EL

Eleutherios

il y a 3 mois

Pendant le moyen-âge les stats sont faussées à cause des morts infantiles.

Les rois sont des exceptions qui ne représentent pas la population.

Ensuite, on a stagné vers 60 ans jusqu'au XXe siècle parce qu'on ignorait comment traiter le diabète, les cancers, et d'autres trucs qui frappent surtout à cet âge là.

D'ailleurs, il est toujours instructif de rappeler que l'espérance de vie en bonne santé n'a jamais variée depuis le début du siècle, c'est toujours 60 ans.

EL

Eleutherios

il y a 3 mois

LegalProcedure

il y a 3 mois

ca doit être horrible de mourir de faim, tu te vois dépérir petit à petit

Tu finis étourdis dans un malaise bien avant de mourir, la nature est bien faite. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et au bout de 2 jours sans manger tu ne ressens plus tellement la faim, tu peux tenir très longtemps comme ça (au moins un mois) du moment que tu restes hydraté (si tu arrêtes de boire de l'eau tu es mort).

Evidemment, faut jamais se passer de nourriture si on peut.

R1

Rotor1904

il y a 3 mois

Tu finis étourdis dans un malaise bien avant de mourir, la nature est bien faite. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et au bout de 2 jours sans manger tu ne ressens plus tellement la faim, tu peux tenir très longtemps comme ça (au moins un mois) du moment que tu restes hydraté (si tu arrêtes de boire de l'eau tu es mort).

Evidemment, faut jamais se passer de nourriture si on peut.

Mon oncle a fait la guerre d'Algérie. Il s'est retrouvé bloqué dans un maquis complètement encerclé pendant 15 jours lui et 2 autres gars. De ce qu'il m'a dit, la première partie est vraie. La faim disparaît assez vite. Par contre elle fait de sacré come-back au point que tu rêves de manger pendant ton sommeil.