AYA en fait il faut à peine 200K investis en bourse pour être rentier
MedecineMan
il y a 6 mois
A moi la rente
J'arrête de bosser, merci l'auteur
J'ai 200 k€ ailleurs aussi
En fait avec du recul il faut 500K mini désolé. 
iamuglyent
il y a 6 mois
Ce dont tu parles s'appelle un split:
imaginons une action X coute 1000 dollars. Vu que tu peux pas acheter 0.2 action X, c'est trop cher pour pas mal de gens. Du coup ils peuvent decider de faire un split: par exemple, au lieu d'y avoir 10 actions X a 1000 dollars il y a maintenant 100 actions X a 100 dollars. Si tu avais 2 actions, bah maintenant tu en as 20. Ca change rien pour toi, 2 actions a 1000 dollars c'est pareil que 20 actions a 100 dollars. Ca rend juste le marche plus liquide vu que tu peux vendre des plus petites sommes ou acheter de plus petites sommes.
Par contre si l'entreprise emet des actions pour les vendre, bah ton nombre d'actions bouge pas.
Donc c'est quoi l'intérêt d'investir si on y gagne rien ? 
EuIerien
il y a 6 mois
En fait avec du recul il faut 500K mini désolé.
C'est quelques mois d'épargne 
groslourdeau532
il y a 6 mois
A moi la renteJ'arrête de bosser, merci l'auteur
J'ai 200 k€ ailleurs aussi
nom à particule ?
EuIerien
il y a 6 mois
souil51
il y a 6 mois
kefnjlfewfe
il y a 6 mois
Donc c'est quoi l'intérêt d'investir si on y gagne rien ?
tu peux gagner des sous avec l'investissement mais il faut juste comprendre ce que tu fais et aussi comprendre qu'il y a des risques
oracleDissou53
il y a 6 mois
"rentier"
"1k par mois"AHIIII
C'est déjà bien mieux que les golems qui croient en la retraite par répartition et pleurent avec leurs 800 oros par mois une fois arrivé à 67 ans 
JVChiottard
il y a 6 mois
Donc c'est quoi l'intérêt d'investir si on y gagne rien ?
T'es à deux doigts de comprendre la redpill du capitalisme. Ce n'est pas ton argent qui travaille por toi et gagne magiquement de la valeur en t'amenant une rente. Si tu veux une vraie rente il faut investir ton temps en plus de ton argent, et donc c'est un peu comme si tu travaillais à temps plein pour avoir cette rente. C'est toujours mieux que le salariat et l'usine, mais ce n'est pas de l'argent qui tombe du ciel comme certains veulent te le faire croire.
La seule exception, c'est pour les gens tellement riches qu'ils ont des gens qui bossent à leur place à temps plein pour assurer leurs rentes. Soit des gestionnaires attitrés de patrimoine rémunérés fixement, soit des héritiers de milliardaires qui possèdent en réalité la plupart des actions dont nous parlons et donc font le marché. Dans leur cas, ce sont les salariés du groupe qui bossent à leur place.
Dans tous les cas, il faut bosser d'une façon ou d'une autre pour avoir de l'argent. Le but, c'est que les autres bossent à ta place. Donc c'est comme le RSA mais x100
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
J'ai un excel qui prend tout en compte, inflation, retraits reguliers pour vivre, flat tax, action a dividendes/action qui monte, risque de l'investissement etc.
En gros pour faire court, si tu veux toucher 2k supernet tout les mois sans travailler et sans te faire grignoter ton investissement par l'inflation, avec un montant des retraits qui augmente lui aussi avec l'inflation chaque année, il te faut 1 million d'euros 
oracleDissou53
il y a 6 mois
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
J'ai un excel qui prend tout en compte, inflation, retraits reguliers pour vivre, flat tax, action a dividendes/action qui monte, risque de l'investissement etc.En gros pour faire court, si tu veux toucher 2k supernet tout les mois sans travailler et sans te faire grignoter ton investissement par l'inflation, avec un montant des retraits qui augmente lui aussi avec l'inflation chaque année, il te faut 1 million d'euros
Les intérêts composés sont la 8ème merveille du monde, quand on comprend ça, on est 100% redpill.
Plus on commence tôt même avec des petites sommes mieux c'est 
EuIerien
il y a 6 mois
Les intérêts composés sont la 8ème merveille du monde, quand on comprend ça, on est 100% redpill.
Plus on commence tôt même avec des petites sommes mieux c'est
D'où mes 400 k€ en bourse (rendement moyen de 10% annuel)
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
oracleDissou53
il y a 6 mois
Les intérêts composés sont la 8ème merveille du monde, quand on comprend ça, on est 100% redpill.
Plus on commence tôt même avec des petites sommes mieux c'est
ok chacun ses objectifs mais moi je veux pas garder mon capital 30 ans comme un SALE BOOMER, je veux sortir de quoi vivre chaque mois et pas bosser
et dans mon excel evidemment j'utilise les interets composés pour combler l'inflation
JVChiottard
il y a 6 mois
J'ai un excel qui prend tout en compte, inflation, retraits reguliers pour vivre, flat tax, action a dividendes/action qui monte, risque de l'investissement etc.En gros pour faire court, si tu veux toucher 2k supernet tout les mois sans travailler et sans te faire grignoter ton investissement par l'inflation, avec un montant des retraits qui augmente lui aussi avec l'inflation chaque année, il te faut 1 million d'euros
Ce qui est anecdotique à ce niveau. Si t'as un million à disposition, c'est pas 24000 misérables euros par an qui vont changer ta vie 
En gros, soit t'es un gosse d'ultra riches et c'est toi qui fais le marché en famille, soit tu vis frugalement après avoir accédé à la propriété sans crédit, et tu vis avec beaucoup moins que ça en attendant la retraite garantie par l'état et tes enfants resteront pauvres car personne ne s'est tapé 50 ans d'investissements avant eux
oracleDissou53
il y a 6 mois
oracleDissou53
il y a 6 mois
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
ok chacun ses objectifs mais moi je veux pas garder mon capital 30 ans comme un SALE BOOMER, je veux sortir de quoi vivre chaque mois et pas bosser
et dans mon excel evidemment j'utilise les interets composés pour combler l'inflation
Bah pour ça, il suffit de bosser
EuIerien
il y a 6 mois
iamuglyent
il y a 6 mois
oracleDissou53
il y a 6 mois
JVChiottard
il y a 6 mois
Ce qui est anecdotique à ce niveau. Si t'as un million à disposition, c'est pas 24000 misérables euros par an qui vont changer ta vie
En gros, soit t'es un gosse d'ultra riches et c'est toi qui fais le marché en famille, soit tu vis frugalement après avoir accédé à la propriété sans crédit, et tu vis frugalement avec beaucoup moins que ça en attendant la retraite garantie par l'état
"Retraite garantie par l'Etat" 
GloireZerator
il y a 6 mois
M6U2 a écrit :
En gros un dividende c'est un détachement de l'action
Ceci clé
Les dividendes sont taxées à chaque fois que tu les sors (sauf sur un PEA)
de plus c'est du cash qui sort de ton action et qui du coup ne prend pas de valeur car il stagne
Il doit bien y avoir des magouilles légales pour enregistrer ton placement et ainsi retirer tes dividendes en évitant les taxes non ? En passant par l'étranger j'imagine ? 
JVChiottard
il y a 6 mois
Les intérêts composés sont la 8ème merveille du monde, quand on comprend ça, on est 100% redpill.
Plus on commence tôt même avec des petites sommes mieux c'est
Ca s'appelle de l'usure et pose certaines questions morales, c'est pas pour tout le monde. Et 8% sans risque sur 40 ans, je sais pas où tu les trouves
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
JVChiottard
il y a 6 mois
Ca s'appelle de l'usure et pose certaines questions morales, c'est pas pour tout le monde. Et 8% sans risque sur 40 ans, je sais pas où tu les trouves
The average annualized return since adopting 500 stocks into the index in 1957 through Dec. 31, 2023, is 10.26%.
tu met ton fric dans un index qui suit le top 500/1000 des entreprises de ton pays et tu vend jamais, la bourse finit toujours par remonter plus haut après les crises
oracleDissou53
il y a 6 mois
JVChiottard
il y a 6 mois
Ca s'appelle de l'usure et pose certaines questions morales, c'est pas pour tout le monde. Et 8% sans risque sur 40 ans, je sais pas où tu les trouves
Mais tu vis dans quel monde khey ? 
Même les français archi nulle en économie ils ont tous une assurance vie maintenant car leurs banquiers les poussent à en prendre une et ils ont une commission dessus
Et t'imagines bien que derrière c'est pas "magique" 
Edit: Et pour les 8% par an, je suis gentil le SP500 c'est +10% en moyenne 
Mais ceci n'est pas un conseil en investissement blablabla, restez bien sur votre livret A qui finance la construction de logements sociaux pour les prolix 
iamuglyent
il y a 6 mois
"Retraite garantie par l'Etat"
Minimum vieillesse
JVChiottard
il y a 6 mois
"Retraite garantie par l'Etat"
Ben quoi, tu penses pas qu'on aura une grosse retraite de boomers dans 40 ans en échange de nos cotisations ? Etonnant pourtant tous les voyants sont au vert les jeunots 
Ca s'appelle un paradis fiscal, et le seul moyen légal c'est d'être domicilié là bas, donc de vivre 9 mois dans ces trous paumés qui n'existent que pour ça
oracleDissou53
il y a 6 mois
iamuglyent
il y a 6 mois
Minimum vieillesse
Dans 40 ans, on sera plus dans un truc Cyperpunk 2077 je pense 
oracleDissou53
il y a 6 mois
JVChiottard
il y a 6 mois
Ben quoi, tu penses pas qu'on aura une grosse retraite de boomers dans 40 ans en échange de nos cotisations ? Etonnant pourtant tous les voyants sont au vert les jeunots
Ca s'appelle un paradis fiscal, et le seul moyen légal c'est d'être domicilié là bas, donc de vivre 9 mois dans ces trous paumés qui n'existent que pour ça
Bah en fait, je comprends maintenant pourquoi on a caché si longtemps le ponzi des retraites en France... Maintenant que les journaux commencent à parler de capitalisation et tout, on dirait qu'en un été, tout le monde a enfin compris que rien ne te garantissait une retraite en France et que tout ce que tu laches tout les mois, va direct dans la poche d'un boomer et que si dans 40 ans, il a personne pour cotiser pour toi, bah tu auras rien du tout 
Au moins on sera tous égaux... Dans la pauvreté 
La magie du socialisme 
JVChiottard
il y a 6 mois
The average annualized return since adopting 500 stocks into the index in 1957 through Dec. 31, 2023, is 10.26%.
tu met ton fric dans un index qui suit le top 500/1000 des entreprises de ton pays et tu vend jamais, la bourse finit toujours par remonter plus haut après les crises
Donc tu profites jamais de ce pognon. Tu accumules des richesses hypothétiques sur un marché certes liquide pendant des décennies mais tu n'y touches pas et tu vis comme un connard de salarié toute ta vie en acceptant mieux ta condtition de merde parce que t'as placé 400 balles dont tu ne verras jamais la couleur.
Ensuite tu crèves ou es trop vieux. Soit l'état prend tout si t'as pas d'enfant, soit il prend la moitié, et tes enfants vont se bouffer la gueule pour tout récupérer si t'en as plusieurs. Si t'en as qu'un seul, prie que ce ne soit pas un tiktoker low IQ qui va tout claquer dans des conneries et laisser sa descendance dans la même misère que toi avant d'investir. Retraite ou bourse, même combat. Tu raques pour les autres avant et après ta mort
Il vaut mieux être un esclavagiste qu'un esclave avec un mince possibilité d'être affranchi. Ca suppose cependant une absence de morale
FionDeTraore
il y a 6 mois
A moi la renteJ'arrête de bosser, merci l'auteur
J'ai 200 k€ ailleurs aussi
Livret A à 42k ? il faudrait 30 ans d'intérêts pour atteidre ce chiffre, t'as quel age l'OP ?
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
JVChiottard
il y a 6 mois
Donc tu profites jamais de ce pognon. Tu accumules des richesses hypothétiques sur un marché certes liquide pendant des décennies mais tu n'y touches pas et tu vis comme un connard de salarié toute ta vie en acceptant mieux ta condtition de merde parce que t'as placé 400 balles dont tu ne verras jamais la couleur.
Ensuite tu crèves ou es trop vieux. Soit l'état prend tout si t'as pas d'enfant, soit il prend la moitié, et tes enfants vont se bouffer la gueule pour tout récupérer si t'en as plusieurs. Si t'en as qu'un seul, prie que ce ne soit pas un tiktoker low IQ qui va tout claquer dans des conneries et laisser sa descendance dans la même misère que toi avant d'investir. Retraite ou bourse, même combat. Tu raques pour les autres avant et après ta mortIl vaut mieux être un esclavagiste qu'un esclave avec un mince possibilité d'être affranchi. Ca suppose cependant une absence de morale
mais je suis totalement d'accord. c'est une vie de CLEBS de garder son fric en bourse avec les interets recomposés sans y toucher pendant des décennies, en somme tu vis comme un KLEBS de salarié mais t'as une retraite dorée comme les SALES BOOMERS. ca m'attire pas du tout perso c'est ce que j'ai repondu a l'autre avec son graph la
oracleDissou53
il y a 6 mois
JVChiottard
il y a 6 mois
Donc tu profites jamais de ce pognon. Tu accumules des richesses hypothétiques sur un marché certes liquide pendant des décennies mais tu n'y touches pas et tu vis comme un connard de salarié toute ta vie en acceptant mieux ta condtition de merde parce que t'as placé 400 balles dont tu ne verras jamais la couleur.
Ensuite tu crèves ou es trop vieux. Soit l'état prend tout si t'as pas d'enfant, soit il prend la moitié, et tes enfants vont se bouffer la gueule pour tout récupérer si t'en as plusieurs. Si t'en as qu'un seul, prie que ce ne soit pas un tiktoker low IQ qui va tout claquer dans des conneries et laisser sa descendance dans la même misère que toi avant d'investir. Retraite ou bourse, même combat. Tu raques pour les autres avant et après ta mortIl vaut mieux être un esclavagiste qu'un esclave avec un mince possibilité d'être affranchi. Ca suppose cependant une absence de morale
Ecoute faire ce que tu veux fait, on a tout expliqué maintenant
Perso je pourrais payer une école privée voir un prof privé pour mes enfants + des études à l'étranger afin de pas reproduire le même schéma social
JVChiottard
il y a 6 mois
Et c'est pour ça que je parle ironiquement de retraite garantie par l'état. Si c'était par capitalisation, ce serait en gros du pilotage automatique de SP500 par l'état à ta place. Là il faut que tu fasses ça manuellement toute ta vie en plus de cotiser obligatoirement pour un écran de fumée.
T'auras beau être riche, quel intérêt à 70 ans ? Ta vie sera derrière toi, tes rêves de jeunesse seront depuis longtemps écroulés, tu seras peut-être malade, voire mourrant, voire mort...
La vraie vie de rentier, c'est de dépenser comme un zouave sans penser à demain en sachant que quoi qu'on fasse il y aura toujours de la confiture dans le pot. C'est pas avec tes placements que tu obtiens ça, mais en exploitant les autres. Je suis désolé mais c'est ça la réalité. Si tu veux jouir de ta richesse maintenant, il faut la prendre sur les dos des autres. Soit tu fais bosser des esclaves à ta place et fraudes comme un frais de port les impôts, soit tu loues ton airbnb de boomer une fortune ou autre niche, soit tu voles, soit tu deales, soit tu ...
Bref, que des options immorales
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
oracleDissou53
il y a 6 mois
Ecoute faire ce que tu veux fait, on a tout expliqué maintenant
Perso je pourrais payer une école privée voir un prof privé pour mes enfants + des études à l'étranger afin de pas reproduire le même schéma social
tu vas sacrifier ta vie de KLEBS en vivant comme un KLEBS pour construire un patrimoine a tes gosses pourris gatés qui vont jamais se forcer a rien faire dans la vie et vont choisir moman au moment du divorce + vont tout dilapider, tu paiera des putes thais avec les miettes qui te restes quand t'aura 70 ans pour compenser la vie que tu as RATÉ
jaguaraouw
il y a 6 mois
Darkvadose2
il y a 6 mois
All in l'action TF1 un sacré move singesque 
GutsVoteraFN
il y a 6 mois
MedecineMan
il y a 6 mois
Putain comment je vais sortir 1K€/mois bordel j'ai déjà 26 ans qu'est-ce que je branle. 
Tout ce que je veux c'est sortir de la rat race putain.
50NuanceDeTwerk
il y a 6 mois
50NuanceDeTwerk
il y a 6 mois
JVChiottard
il y a 6 mois
Tu fais + thailande tu vis mieux que 95% des français
Super, vivre dans un pays pauvre et décadent à l'autre bout du monde loin de tes racines et de ta culture. Le dream
NunuFernandez
il y a 6 mois
oracleDissou53
il y a 6 mois
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
tu vas sacrifier ta vie de KLEBS en vivant comme un KLEBS pour construire un patrimoine a tes gosses pourris gatés qui vont jamais se forcer a rien faire dans la vie et vont choisir moman au moment du divorce + vont tout dilapider, tu paiera des putes thais avec les miettes qui te restes quand t'aura 70 ans pour compenser la vie que tu as RATÉ
Je vais bosser pour faire en sorte de gagner plus et me faire plaisir aussi mais c'est ça le sens de la vie, la famille et la transmission. Tout le reste c'est des conneries
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
MedecineMan
il y a 6 mois
Putain comment je vais sortir 1K€/mois bordel j'ai déjà 26 ans qu'est-ce que je branle.Tout ce que je veux c'est sortir de la rat race putain.
moi aussi clé, je pense meme a acheter des ticket de loto ici et la comme un sale dreamer pour espérer chopper le capital de la rente, j'en suis vraiment venu la. Il faut 500k pour sortir 1k supernet avec compensation d'inflation dans le capital et la rente, 1m pour 2k supernet, JAMAIS je réussirais a monter un tel montant avant d'etre un vieux croulant, c'est finito putain, finito de chez finito, condamné a la ratrace, pitié que je chatte un loto ou qqchose dans ma sale vie que je puisse m'échapper
oracleDissou53
il y a 6 mois
MedecineMan
il y a 6 mois
Putain comment je vais sortir 1K€/mois bordel j'ai déjà 26 ans qu'est-ce que je branle.Tout ce que je veux c'est sortir de la rat race putain.
Regarde par rapport à ton boulot actuel si tu peux pas te mettre à ton compte par exemple
EleanorH
il y a 6 mois
MedecineMan
il y a 6 mois
Vu l'instabilité autant acheter de l'immobilier et louer
Même l'immo c'est claqué, frais de copro + taxes in fine tu récup même pas 50% du loyer.
T'investis allez 120K€ frais de notaire compris au lieu de toucher le loyer plein pot à genre 500€ tu touches 250€ par ex.
jeandiraipaplus
il y a 6 mois
oracleDissou53
il y a 6 mois
Regarde par rapport à ton boulot actuel si tu peux pas te mettre à ton compte par exemple
from esclave du patron to esclave du client, vous avez une mauvaise perception du freelance dream, surement a cause des nombreux fakes sur le fofo a ce sujet
oracleDissou53
il y a 6 mois
EleanorH
il y a 6 mois
cette pratique devrait être interdite...seule le vraie travaile ou l'aide sociale devrait permettre de gagner de l'argent
Gagner de l'argent avec l'aide sociale
AzertyProprio
il y a 6 mois
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAYA CETTE ERREUR DE CROIRE QUE LES DIVIDENDES TE CREE UNE RENTE ALORS QUE POUR SORTIR LES DIVIDENDES LES ENTREPRISES BAISSENT LE COURS DE LEUR ACTION
C'EST UN PIEGE DE DEBUTANT DANS LEQUEL JE SUIS TOMBE AUSSI MAIS JE T'INVITE A TE RENSEIGNER CLE
Pire que tout, car l'état se sert au passage.
Tu y perds.
MedecineMan
il y a 6 mois