Ayaaa Trump supprime l'impot sur le revenu

291 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

Ray_man29

il y a 2 mois

C'est pas parce que vous y connaissez rien c'est parce que vous cotisez pas. Forcément vous êtes tous sur-diplomés en histoire de l'art car papa maman vous ont payé des études bullshits et que vous êtes littéralement en train de moisir chez France Travail
Si l'impôt disparait VOUS disparaissez car vous êtes des parasites.

Mdr plus gros les cliché

Anyrex

il y a 2 mois

C'est pas parce que vous y connaissez rien c'est parce que vous cotisez pas. Forcément vous êtes tous sur-diplomés en histoire de l'art car papa maman vous ont payé des études bullshits et que vous êtes littéralement en train de moisir chez France Travail
Si l'impôt disparait VOUS disparaissez car vous êtes des parasites.

Oui, oui, je vais passer d'une L3 éco à un master en histoire de l'art. Enfin, un master c'est mieux que pas de master comme on dit

caracal2024

il y a 2 mois

Ah oui, le fameux ruissellement.
Et non, ce sont les travailleurs. Le capital n'est rien sans travail.

Sans les grosses compagnies detenues à majorité par des giga riches on est encore à l'age de pierre hein, imagine un monde sans NVIDIA, INTEL etc ses grosses entreprise de la tech qui font avancé l'humanité et qui nous facilite la vie

C'est pas des etats ou les pauvres qui créer du progrès technologique de nos jours

On a besoin de grosses fortunes pour investir dans des enormes projets + que tu ne le penses.

Phmassou

il y a 2 mois

El famoso dirigisme de laisser faire le marché mdr
Ya zéro chute stop mentir

À deux doigts de comprendre que je ne fuis pas la réalité malgré mon attachement à un État fort.

R0J0-1

il y a 2 mois

En capitalisation t'épargne pour toi même et tu paies pas la retraite des retraités actuels. Mais "c'est presque pareil", oui oui, ça doit être ça.

Si. Ce que t'épargne, tu l'achètes au boomer qui liquide ses capitaux pour payer sa retraite
Dans les deux cas, il y a transfert de revenu du travailleur vers le rentier

-C

-C4NON-SCIE-

il y a 2 mois

Ses électeurs croient sincèrement que ce sont les pays qui vont casquer pour les droits de douane ?
Ils sont pas prêts pour l'explosion de l'inflation, ce qui va augmenter les taux d'intérêt

Fin de la mondialisation
Donc oui, ce ne sont plus les citoyens qui vont casquer et enrichir les pays etrangers mais l'inverse, les pays etrangers vont enrichir les citoyens
C'est une révolution idéologique

Mr_Wilson

il y a 2 mois

Oui mais nous grâce à Manu on peut payer le parcmètre avec le téléphone

SemaphoreDeBAL

il y a 2 mois

Trump applique la politique du Juche
https://kkfonline.com/wp-content/uploads/2020/04/On-Abolishing-The-Tax-System.pdf

Ray_man29

il y a 2 mois

C'est même pas un problème de ruissellement - talent classique des LFIste de faire dire à l'autre ce qu'il n'a pas dit - mais tout simplement de revenus de l'Etat.
Pour que l'Etat - et notamment ton Etat social chérie - fonctionne faut des impôts, ce qui présuppose... des revenus. Que l'économie tourne de manière générale.
Même si les riches fraudent mettons à 95 pourcent (chiffre sortis de mon cul), plus ils gagnent, plus les 5 pourcent que l'Etat touchent représentent une somme importante en valeur absolue.
Ce que tu comprend pas, c'est que le but premier de l'Etat devrait être de favoriser l'économie dans une certaine mesure pour avoir de l'argent à taxer. C'est tout.
Une économie qui tient pas, c'est un État qui se casse la gueule.

Non c'est faux c'est pas parce que les riche s' enrichissent que c'est le cas de l'état
Non le lib le but de l'état c'est le bien être de la majorité
Mdr en 2008 c'est les état qui ont sauvé le cul de ton économie chérie jamais l'inverse

Grolemaxent

il y a 2 mois

J'en ai marre de vivre en France putain

Anyrex

il y a 2 mois

C'est même pas un problème de ruissellement - talent classique des LFIste de faire dire à l'autre ce qu'il n'a pas dit - mais tout simplement de revenus de l'Etat.
Pour que l'Etat - et notamment ton Etat social chérie - fonctionne faut des impôts, ce qui présuppose... des revenus. Que l'économie tourne de manière générale.
Même si les riches fraudent mettons à 95 pourcent (chiffre sortis de mon cul), plus ils gagnent, plus les 5 pourcent que l'Etat touchent représentent une somme importante en valeur absolue.
Ce que tu comprend pas, c'est que le but premier de l'Etat devrait être de favoriser l'économie dans une certaine mesure pour avoir de l'argent à taxer. C'est tout.
Une économie qui tient pas, c'est un État qui se casse la gueule.

Malaise. L'Etat doit éduquer, redistribuer et assurer la bonne conjoncture éco
Donc non, c'est pas juste favoriser l'éco via les taxes.
Et gros malaise ta justification de la fraude, 5% ce sera toujours ridicule à l'échelle d'un pays.

Ray_man29

il y a 2 mois

Sans les grosses compagnies detenues à majorité par des giga riches on est encore à l'age de pierre hein, imagine un monde sans NVIDIA, INTEL etc ses grosses entreprise de la tech qui font avancé l'humanité et qui nous facilite la vie
C'est pas des etats ou les pauvres qui créer du progrès technologique de nos jours
On a besoin de grosses fortunes pour investir dans des enormes projets + que tu ne le penses.

El famoso entreprise qui nous facilite la vie elles sont financés par qui a ton avis lden
Bah voyons t'écris sur internet avec un ordinateur deux trucs créé par l'état américain

R0J0-1

il y a 2 mois

J'en ai marre de vivre en France putain

Bah sort

Phmassou

il y a 2 mois

Non c'est faux c'est pas parce que les riche s' enrichissent que c'est le cas de l'état
Non le lib le but de l'état c'est le bien être de la majorité
Mdr en 2008 c'est les état qui ont sauvé le cul de ton économie chérie jamais l'inverse

Et s'ils ont sauvés le cul des entreprises justement c'est pour quelle raison le génie ?

Comment tu garantis le bien être de la population si tu ne peux faire rentrer l'impôt ?

Y'a effectivement le pb des fraudes, mais les entreprises ont quand même des conséquences positives sur l'économie (emploi, consommation) qui augmentent directement ou indirectement ce que l'Etat peut taxer.

Ray_man29

il y a 2 mois

À deux doigts de comprendre que je ne fuis pas la réalité malgré mon attachement à un État fort.

La seule réalité c'est que t'es un soumis au marché c'est l'inverse d'un état fort

henenamoli

il y a 2 mois

Fin de la mondialisation
Donc oui, ce ne sont plus les citoyens qui vont casquer et enrichir les pays etrangers mais l'inverse, les pays etrangers vont enrichir les citoyens
C'est une révolution idéologique

Vous pensez sérieusement remplacer des impôts locaux par des taxes sur les importation ???

Je veux bien que le niveau de la gauche soit risible en économie mais en face visiblement vous n'êtes pas mieux lotis

sycad

il y a 2 mois

Mdr plus gros les cliché

Aie aie aie

Ray_man29

il y a 2 mois

Et s'ils ont sauvés le cul des entreprises justement c'est pour quelle raison le génie ?
Comment tu garantis le bien être de la population si tu ne peux faire rentrer l'impôt ?
Y'a effectivement le pb des fraudes, mais les entreprises ont quand même des conséquences positives sur l'économie (emploi, consommation) qui augmentent directement ou indirectement ce que l'Etat peut taxer.

Parce qu'elles l'ont demande en faisant du chantage mais ils auraient pu refuser on a pas besoin d'elle
Désolé mais faudrait savoir les lib gneugneu destruction créatrice Schumpeter gneugneu mais après ça vient chialer gneugneu l'état sauve moi bah non

Phmassou

il y a 2 mois

Malaise. L'Etat doit éduquer, redistribuer et assurer la bonne conjoncture éco
Donc non, c'est pas juste favoriser l'éco via les taxes.
Et gros malaise ta justification de la fraude, 5% ce sera toujours ridicule à l'échelle d'un pays.

Incapable de comprendre que le chiffre de "5 pourcent" était le point le moins important du propos.
Et Corentin, tu m'expliqueras comment l'Etat va assurer tout ce dont tu parles sans rentrées fiscales. Et comment tu fait rentrer l'impôt dans une économie qui se casse la gueule.

Tu as répondu à côté, et évité le fond.

Ray_man29

il y a 2 mois

Aie aie aie

Tous les chômeurs pro rn en sueur

DEPRESSIF150

il y a 2 mois

Ils feront payer leur dette par les autres pays comme d'habitude.
Un moment quand le monde en aura marre de payer peut-être que les choses changeront

Phmassou

il y a 2 mois

La seule réalité c'est que t'es un soumis au marché c'est l'inverse d'un état fort

Un État qui ne fait pas rentrer l'impôt ne peut être fort ni financer quoi que ce soit (programme sociaux, régalien, investissements dans l'économie).

Ray_man29

il y a 2 mois

Incapable de comprendre que le chiffre de "5 pourcent" était le point le moins important du propos.
Et Corentin, tu m'expliqueras comment l'Etat va assurer tout ce dont tu parles sans rentrées fiscales. Et comment tu fait rentrer l'impôt dans une économie qui se casse la gueule.
Tu as répondu à côté, et évité le fond.

Ton propos est bidon
C'est marrant cet argument parce que tu te le pose pas quand l'état arrête pas de baisser les impôts dans cesse la pas de eh mais comment on va faire pour faire des rentrées d'argent non c'est uniquement pour sauver le cul de tes maître

henenamoli

il y a 2 mois

.
Un État qui ne fait pas rentrer l'impôt ne peut être fort ni financer quoi que ce soit (programme sociaux, régalien, investissements dans l'économie).

Curieux je pensais que l'état créait de la richesse enfin selon certains
Partant de ce postulat, tu n'as pas besoin d'impôt

Ray_man29

il y a 2 mois

.
Un État qui ne fait pas rentrer l'impôt ne peut être fort ni financer quoi que ce soit (programme sociaux, régalien, investissements dans l'économie).

Je suis bien d'accord avec toi alors arrête de te soumettre a la volonté du marché

R0J0-1

il y a 2 mois

Et s'ils ont sauvés le cul des entreprises justement c'est pour quelle raison le génie ?
Comment tu garantis le bien être de la population si tu ne peux faire rentrer l'impôt ?
Y'a effectivement le pb des fraudes, mais les entreprises ont quand même des conséquences positives sur l'économie (emploi, consommation) qui augmentent directement ou indirectement ce que l'Etat peut taxer.

Tu te poses la question complètement à l'envers. Les entreprises, comme tu l'entend, n'existent que parce que la propriété privée des moyens de productions oblige à passer par cette structure pour avoir une activité qui dépasse le jardinage. L'impôt, la monnaie, n'est qu'une représentation symbolique du travail. Et encore, ce n'est qu'un minorité du travail qui est monétisé

Ray_man29

il y a 2 mois

Curieux je pensais que l'état créait de la richesse enfin selon certains
Partant de ce postulat, tu n'as pas besoin d'impôt

C'est le principal créateur de richesse oui

Ray_man29

il y a 2 mois

Tu te poses la question complètement à l'envers. Les entreprises, comme tu l'entend, n'existent que parce que la propriété privée des moyens de productions oblige à passer par cette structure pour avoir une activité qui dépasse le jardinage. L'impôt, la monnaie, n'est qu'une représentation symbolique du travail. Et encore, ce n'est qu'un minorité du travail qui est monétisé

Road to communism

Ieescratchperry

il y a 2 mois

El famoso

woldzy71

il y a 2 mois

Mais c'est censé être la base l'impôt sur le revenu, chacun donne en fonction de ce qu'il gagne, ça permet de prélever de grosses sommes aux riches, c'est du ruissellement qui marche.

Pourquoi il fait ça ce fou ? Il veut une révolte du peuple ?

Phmassou

il y a 2 mois

C'est marrant cet argument parce que tu te le pose pas quand l'état arrête pas de baisser les impôts sans cesse la pas de eh mais comment on va faire pour faire des rentrées d'argent non c'est uniquement pour sauver le cul de tes maître

Alors si.

Les grandes entreprises cassent la gueule, et bonjour au chômage.
Les banques détruites, et tu détruits les investissements dans les projets économiques.

Si c'était si simple, cela aurait fait longtemps que les grosses entreprises auraient été saisies par un politicien corrompu pour s'en mettre plein les poches.

Bah je suis pas lib justement.

Je m'en branle de ce dont tu me parles. Moi je veux juste pouvoir financer l'Etat et son fonctionnement.

otohime

il y a 2 mois

fortune de musk dans dix ans: 1000 milliards
fortune de joe le plombier dans dix ans: 0 dollars

Phmassou

il y a 2 mois

C'est marrant cet argument parce que tu te le pose pas quand l'état arrête pas de baisser les impôts sans cesse la pas de eh mais comment on va faire pour faire des rentrées d'argent non c'est uniquement pour sauver le cul de tes maître

Les baissent de taxes tendent à rapporter plus dans le long terme.

Via le reinvestissement dans l'économie qui devient de la valeur taxable (indirectement en grande partie), et par l'augmentation du consentement à l'impôt (quand l'impôt devient acceptable, couplée à des sanctions sévères pour la fraude... Ça devient plus rentable de payer. Qui l'eut cru ?)

Phmassou

il y a 2 mois

Je veux bien mais on évolue dans le système actuel et pour le changer il faudrait une capacité de coercition que la France n'a pas.
Faut faire avec ce qu'on a dans la configuration qu'on a : on a pas la puissance pour proposer un mode de développement alternatif.

MichelRoger2

il y a 2 mois

Tu fais pas baisser les prix en augmentant les taxes douanières Celestin
Je répondais à ton vdd

Faudra consommer américain et pas chinois c'est tout.

Ray_man29

il y a 2 mois

Mais c'est censé être la base l'impôt sur le revenu, chacun donne en fonction de ce qu'il gagne, ça permet de prélever de grosses sommes aux riches, c'est du ruissellement qui marche.
Pourquoi il fait ça ce fou ? Il veut une révolte du peuple ?

Il aide ces potes milliardaire il a déjà baissé les impôts il recommence juste

Ray_man29

il y a 2 mois

Alors si.
Les grandes entreprises cassent la gueule, et bonjour au chômage.
Les banques détruites, et tu détruits les investissements dans les projets économiques.
Si c'était si simple, cela aurait fait longtemps que les grosses entreprises auraient été saisies par un politicien corrompu pour s'en mettre plein les poches.
Bah je suis pas lib justement.
Je m'en branle de ce dont tu me parles. Moi je veux juste pouvoir financer l'Etat et son fonctionnement.

Alors non et au pire on les nationalise osef
Pareil tu nationalise les banques osef
Bah non parce que les politiciens sont des lib pour la plupart
L'état coulera jamais osef du financement

R0J0-1

il y a 2 mois

Les baissent de taxes tendent à rapporter plus dans le long terme.
Via le reinvestissement dans l'économie qui devient de la valeur taxable (indirectement en grande partie), et par l'augmentation du consentement à l'impôt (quand l'impôt devient acceptable, couplée à des sanctions sévères pour la fraude... Ça devient plus rentable de payer. Qui l'eut cru ?)

Il y a très peu d'études empiriques qui soutiennent cette manière d'interpréter la courbe de Laffer

On a quelques exemples où ça semble être le cas, mais il ne me semble pas qu'on ai pu isoler la baisse d'impôt des autres facteurs pour conclure que cette baisse a augmenté les revenus

Ray_man29

il y a 2 mois

Je veux bien mais on évolue dans le système actuel et pour le changer il faudrait une capacité de coercition que la France n'a pas.
Faut faire avec ce qu'on a dans la configuration qu'on a : on a pas la puissance pour proposer un mode de développement alternatif.

Bien sûr qu'on l'a on est top 10 puissance avec des banques systémique au sein de l'un des plus gros marché du monde

Esperanza5

il y a 2 mois

Je sais pas si c'est de bon augure lorsque le pays qui représente le capitalisme depuis 2 siècles fait du protectionnisme

Dextre452

il y a 2 mois

Mais c'est censé être la base l'impôt sur le revenu, chacun donne en fonction de ce qu'il gagne, ça permet de prélever de grosses sommes aux riches, c'est du ruissellement qui marche.
Pourquoi il fait ça ce fou ? Il veut une révolte du peuple ?

Impôt sur le revenu =/= impôt sur la richesse

Richesse = stock
Revenu = flux

Phmassou

il y a 2 mois

Alors non et au pire on les nationalise osef
Pareil tu nationalise les banques osef
Bah non parce que les politiciens sont des lib pour la plupart
L'état coulera jamais osef du financement

Les Etats peuvent couler.

Et si les politiciens sont libs c'est qu'il y a une raison : ce sont pas des idéologues, Sarko il aurait pu s'en mettre plein les fouilles via des saisis sans que tout se casse la gueule, il l'aurait fait.

Phmassou

il y a 2 mois

Bien sûr qu'on l'a on est top 10 puissance avec des banques systémique au sein de l'un des plus gros marché du monde

Si on entre en bras de fer avec nos entreprises dans une UE libérale qui va nous sanctilnner inevitablement on peut continuer à garantir cette place ?

Dextre452

il y a 2 mois

Bien sûr qu'on l'a on est top 10 puissance avec des banques systémique au sein de l'un des plus gros marché du monde

10e ou 100e ça ne change rien, la France est une fourmi face à l'Amérique.

R0J0-1

il y a 2 mois

Je veux bien mais on évolue dans le système actuel et pour le changer il faudrait une capacité de coercition que la France n'a pas.
Faut faire avec ce qu'on a dans la configuration qu'on a : on a pas la puissance pour proposer un mode de développement alternatif.

J'entends, mais dans ta manière de défendre l'entreprise je crois déceler l'affirmation normative qui voudrait que toute activité humaine socialement organisée doit nécessairement passer par le régime de propriété privée

Phmassou

il y a 2 mois

Il y a très peu d'études empiriques qui soutiennent cette manière d'interpréter la courbe de Laffer
On a quelques exemples où ça semble être le cas, mais il ne me semble pas qu'on ai pu isoler la baisse d'impôt des autres facteurs pour conclure que cette baisse a augmenté les revenus

Y'a quelques exemples même si je reconnais que c'est pas forcément systématique. Tel que l'impôt sur la chasse qui sous Napoléon avait été baissé et avait finit de rapporter 4 fois plus.

Mais en tout cas, quitte à maintenir le taux actuel - je suis pas foncièrement opposé à un impôt élevé - autant le réinvestir dans l'économie pour créer plus de valeur imposable au lieux du poids des retraites (qui coule les actifs et nécessite une masse de dette sans trop contribuer à l'économie).

R0J0-1

il y a 2 mois

Impôt sur le revenu =/= impôt sur la richesse
Richesse = stock
Revenu = flux

Certes mais le stock se construit par les flux

Dextre452

il y a 2 mois

Il y a très peu d'études empiriques qui soutiennent cette manière d'interpréter la courbe de Laffer
On a quelques exemples où ça semble être le cas, mais il ne me semble pas qu'on ai pu isoler la baisse d'impôt des autres facteurs pour conclure que cette baisse a augmenté les revenus

Super livre sur l'acceptation de l'impôt : https://www.amazon.fr/R%C3%A9sistances-%C3%A0-limp%C3%B4t-attachement-lEtat/dp/2021367681?tag=jeuxvideocom-21

Dextre452

il y a 2 mois

Certes mais le stock se construit par les flux

Oui et avec l'impôt sur le revenu tu empêches les pauvres de s'enrichir.

Phmassou

il y a 2 mois

J'entends, mais dans ta manière de défendre l'entreprise je crois déceler l'affirmation normative qui voudrait que toute activité humaine socialement organisée doit nécessairement passer par le régime de propriété privée

Je défend les entreprises car le système economique actuel a pu accoucher du système fiscal le plus aboutit existant.
(Si tu veux me situer cela dit, mon coeur porte vers le distributionnisme couplée à une bonne dose d'Etat fort.).

Mais mon but c'est juste des revenus pour l'Etat. Si un type vient, saisit les entreprises et réussit à décupler les revenus de l'Etat tout en maintenant une croissance, je suis prêt à tuer pour lui.

À voir aussi

TRUMP veut SUPPRIMER L'IMPOT SUR LE REVENU !!!

il y a 5 mois

TRUMP veut SUPPRIMER les IMPOTS sur le REVENU

il y a 2 mois

Bardella souhaite supprimer l'impot sur le revenu

il y a 5 mois

Trump se prépare à abolir l'impôt sur le revenu aux USA

il y a un mois

[HELP]: IMPOTS sur le REVENU

il y a 5 mois