Bataille de Koursk : l’Ukraine s’enfonce en Russie, le Kremlin fait appel à Wagner en urgence

1192 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

BientotCelib

il y a 9 mois

Déstabiliser les russes et faire bouger des soldats present sur d'autres fronts je pense

Visiblement ça marche pas vu qu'ils préfèrent rapatrier des Wagner d'Afrique plutôt qu'enlever des troupes sur le front.
Puis vu la profondeur de la Russie ils vont pas aller bien loin.

Martinzzdevv

il y a 9 mois

Bon pour rester sérieux.
Voici une carte à jour concernant l'avancement des forces Ukrainienne
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1821632377371742232?t=-qgu7caXK5mPGKJWqjJzHw&s=19

2023Babayanga

il y a 9 mois

le Trident progresse
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1821632377371742232/photo/1

Toutatisse8

il y a 9 mois

Oui une source fiable apparemment,
Il y a aussi un certain Francis Lalane qui aurait été aperçu en train de manœuvré un char léopard.
A confirmer.

Non, Francis aurait couru vers eux en gueulant "POUTIIIIIIIINE SAUVE NOOOOOOUS DÉBARRASSE NOUS DU DICTATEUR MACROOOOON "

Martinzzdevv

il y a 9 mois

le Trident progresse
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1821632377371742232/photo/1

Le trident

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

JohnRockfort55 a écrit :
Cette chaire à canon bordel, alors qu'ils étaient vus comme des expandables par le forum y a 2 ans

From milice d'élite secrète de la Russie opérant partout dans le monde to gang d'ex-taulards spé vagues humaines qui se font djihaded au Mali

bloblomv38

il y a 9 mois

D'ailleurs les bots qui annonçaient par le passé que "non wagner c'est pas la Russie c'est une entreprise privée", pourquoi vous osez encore vous pointer alors qu'il y a un an Poutine a dû admettre qu'ils étaient financés par le gouvernement (suite au putsch de prigo) ?

bloblomv38

il y a 9 mois

Imagine te la ramener sur Wagner en Afrique quand ton gourou t'a vendu comme un menteur en juin 2023

2023Babayanga

il y a 9 mois

Le trident

le trident russe
https://x.com/wartranslatted/status/1821603032586731536

Martinzzdevv

il y a 9 mois

le trident russe
https://x.com/wartranslatted/status/1821603032586731536

C'est pas 300 c'est 3

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

bloblomv38 a écrit :
D'ailleurs les bots qui annonçaient par le passé que "non wagner c'est pas la Russie c'est une entreprise privée", pourquoi vous osez encore vous pointer alors qu'il y a un an Poutine a dû admettre qu'ils étaient financés par le gouvernement (suite au putsch de prigo) ?

aya bordel je m'en souviens franchement c'est à ce moment que je me suis rendu compte que les vatniki du net francophone n'avaient aucune crédibilité

55Helau

il y a 9 mois

Ce qui me fascine c'est l'absence de réactivité des Russes, l'absence de mobilité de leur troupe, ça se voit que tout passe par le rail vu que tout est chenillé.

Mais bon comme disait Ludendorf : "La grande guerre c'est la victoire du camion français sur le train allemand"

Toutatisse8

il y a 9 mois

D'ailleurs les bots qui annonçaient par le passé que "non wagner c'est pas la Russie c'est une entreprise privée", pourquoi vous osez encore vous pointer alors qu'il y a un an Poutine a dû admettre qu'ils étaient financés par le gouvernement (suite au putsch de prigo) ?

La fameuse compagnie de mercenaires qui parle h24 de DÉFENDRE NOTRE RUSSIE NOTRE MÈRE PATRIE Z Z Z Z URAAAA"

Obligations contractuelles !

BIueLamar

il y a 9 mois

Pendant ce temps dans la réalité : aucun gain depuis 24h, les ukrainiens ont perdus l'autoroute Rylsk-Sudzha sui était leur principal axe d'offensive et perdent du terrain sur l'ensemble du front maintenant que les réserves ruses arrivent

Enfin comparé à la dernière fois à Belgorod, cette fois ils ont tenus plus de 24h, c'est une sacré amélioration

bloblomv38

il y a 9 mois

"Non non la Russie n'attaque pas les intérêts de la France, wagner c'est privé"
"Moi un bot ? Non non je suis un patriote souverainiste français"

Chauent

_Summoning_

il y a 9 mois

Les soldats russes rapportent que sa parle surtout français et polonais parmi les Ukrainiens.

Source:mon père travaille au Kremlin

2023Babayanga

il y a 9 mois

Ce qui me fascine c'est l'absence de réactivité des Russes, l'absence de mobilité de leur troupe, ça se voit que tout passe par le rail vu que tout est chenillé.
Mais bon comme disait Ludendorf : "La grande guerre c'est la victoire du camion français sur le train allemand"

les humains qui coordonnent sont pas forcément très bons non plus

LF_Bardamu

il y a 9 mois

Bon du coup c'est qui qui gagne la guerre ? On comprend plus rien si on suit pas 3 jours

Jambon_Sexy

il y a 9 mois

Proutined

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

55Helau a écrit :
Ce qui me fascine c'est l'absence de réactivité des Russes, l'absence de mobilité de leur troupe, ça se voit que tout passe par le rail vu que tout est chenillé.
Mais bon comme disait Ludendorf : "La grande guerre c'est la victoire du camion français sur le train allemand"

En vrai dans les cercles de gens qui s'intéressent un peu au fait militaire ce qui a vraiment choqué au niveau du retex de ce conflit c'est à quel point les Russes censés être la 2e armée mondiale sont à la ramasse niveau logistique

Ca a l'air de s'être amélioré mais au début c'était catastrophique

On soulignera jamais l'importance capitale de la logistique dans les guerres c'est pour ça que les US sont intestables les mecs ont littéralement des Burger King portatifs pour leurs soldats tellement leur logistique est au top

EDIT : c'est pas le seul problème de l'armée ruse y a aussi le souci de la chaine de commandement qui est complètement dysfonctionnelle à cause de la corruption et de la dissimulation d'info (en gros c'est toujours la faute du subordonné, il faut s'extraire de toute responsabilité quitte à maquiller la réalité) mais ça c'est structurel même à l'époque tsariste c'était le cas

skroutskk

il y a 9 mois

Bordel c'est poutine qui monté ça sous false flag c'est pas possible autrement
Le droit international qui permet désormais à poutine d'envahir l'ukraine totalement, le TPI en sueur devant la "connerie" de Zelenski

2023Babayanga

il y a 9 mois

En vrai dans les cercles de gens qui s'intéressent un peu au fait militaire ce qui a vraiment choqué au niveau du retex de ce conflit c'est à quel point les Russes censés être la 2e armée mondiale sont à la ramasse niveau logistique
Ca a l'air de s'être amélioré mais au début c'était catastrophique
On soulignera jamais l'importance capitale de la logistique dans les guerres c'est pour ça que les US sont intestables les mecs ont littéralement des Burger King portatifs pour leurs soldats tellement leur logistique est au top

oui alors qu'ils sont juste à côté...

55Helau

il y a 9 mois

En vrai dans les cercles de gens qui s'intéressent un peu au fait militaire ce qui a vraiment choqué au niveau du retex de ce conflit c'est à quel point les Russes censés être la 2e armée mondiale sont à la ramasse niveau logistique
Ca a l'air de s'être amélioré mais au début c'était catastrophique
On soulignera jamais l'importance capitale de la logistique dans les guerres c'est pour ça que les US sont intestables les mecs ont littéralement des Burger King portatifs pour leurs soldats tellement leur logistique est au top

Je suis pas expert en logistique Russe mais dans tous les cas ils ont adopté un modèle d'armée batard depuis 2014 basé sur une mauvaise lecture de la guerre du Golfe...
En gros ils combinent leur logique d'armée d'arsenal avec une armée professionnelle très offensive et projettable basée sur des troupes spécialisée (d'où l'importance des VDV, troupes de Marines, etc), SAUF QUE ce type d'armée nécéssite une logistique à l'américaine que les Russes n'ont jamais développé...

OrdreLiberal

il y a 9 mois

C'est quoi l'intérêt de l'offensive Ukrainienne sur des territoires qu'ils ne souhaitent même pas conquérir ?
On dirait un coup de com

Monnaie d'échange pour des négociations.
Ils pourraient exiger que les russes se retirent de kharkiv en échange de l'arrêt de l'offensive sur kursk

2023Babayanga

il y a 9 mois

Monnaie d'échange pour des négociations.
Ils pourraient exiger que les russes se retirent de kharkiv en échange de l'arrêt de l'offensive sur kursk

ils vont prendre la centrale de Kursk et l'échanger contre celle de Zaporija (2nd degré)

killyyma

il y a 9 mois

Des observateurs russes proches du groupe Wagner affirment que le 1er escadron d'assaut de ces mercenaires, basé en Biélorussie, va se déployer dans la région de Koursk pour affronter les Ukrainiens. D'autres unités de Wagner déployées en Afrique seraient aussi en cours de rapatriement, selon des sources russes. Le 204e régiment des forces spéciales tchétchènes Akhmat serait aussi arrivé dans la zone, alors qu'il était déployé à Vovchansk, au nord-est de Kharkiv.

Double PLS pour les afrocentistes maliens

OrdreLiberal

il y a 9 mois

En vrai dans les cercles de gens qui s'intéressent un peu au fait militaire ce qui a vraiment choqué au niveau du retex de ce conflit c'est à quel point les Russes censés être la 2e armée mondiale sont à la ramasse niveau logistique
Ca a l'air de s'être amélioré mais au début c'était catastrophique
On soulignera jamais l'importance capitale de la logistique dans les guerres c'est pour ça que les US sont intestables les mecs ont littéralement des Burger King portatifs pour leurs soldats tellement leur logistique est au top
EDIT : c'est pas le seul problème de l'armée ruse y a aussi le souci de la chaine de commandement qui est complètement dysfonctionnelle à cause de la corruption et de la dissimulation d'info (en gros c'est toujours la faute du subordonné, il faut s'extraire de toute responsabilité quitte à maquiller la réalité) mais ça c'est structurel même à l'époque tsariste c'était le cas

El famoso convoi de 60km sur kiev qui était en fait juste un gros embouteillage.

AyezPeur

il y a 9 mois

RoiPoussiere5 a écrit :
En vrai dans les cercles de gens qui s'intéressent un peu au fait militaire ce qui a vraiment choqué au niveau du retex de ce conflit c'est à quel point les Russes censés être la 2e armée mondiale sont à la ramasse niveau logistique
Ca a l'air de s'être amélioré mais au début c'était catastrophique
On soulignera jamais l'importance capitale de la logistique dans les guerres c'est pour ça que les US sont intestables les mecs ont littéralement des Burger King portatifs pour leurs soldats tellement leur logistique est au top
EDIT : c'est pas le seul problème de l'armée ruse y a aussi le souci de la chaine de commandement qui est complètement dysfonctionnelle à cause de la corruption et de la dissimulation d'info (en gros c'est toujours la faute du subordonné, il faut s'extraire de toute responsabilité quitte à maquiller la réalité) mais ça c'est structurel même à l'époque tsariste c'était le cas

Je dirais que le principal problème c'était que la Russie a envahis l'Ukraine avec à peine plus de 150 000 soldats, ce qui ridicule vu la taille de l'Ukraine, à titre de comparaison il a fallu 500 000 hommes pour envahir la Tchécoslovaquie.

Atoyahi_

il y a 9 mois

En vrai vu qu'aucun soldat veut combattre des deux cotés, pourquoi ils disent pas juste qu'ils donneront maison + nationalité + protection jusqu'a la fin de la guerre pour tout ceux qui se rendent ?

Prolo2079

il y a 9 mois

Ils vont jamais tenir le territoire à coup de drones

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

55Helau a écrit :
Je suis pas expert en logistique Russe mais dans tous les cas ils ont adopté un modèle d'armée batard depuis 2014 basé sur une mauvaise lecture de la guerre du Golfe...
En gros ils combinent leur logique d'armée d'arsenal avec une armée professionnelle très offensive et projettable basée sur des troupes spécialisée (d'où l'importance des VDV, troupes de Marines, etc), SAUF QUE ce type d'armée nécéssite une logistique à l'américaine que les Russes n'ont jamais développé...

Exact

Le profil de l'armée russe est un peu le cul entre deux chaises

Ils sont toujours axés sur la doctrine soviétique de l'armée de conscrits soutenue par une artillerie nombreuse et efficace mais en même temps veulent pouvoir se projeter avec des troupes d'élite et des engins plus performants. Sauf que les deux visiblement fonctionnent pas correctement en synergie ou alors il y a des problèmes dans le commandement + logistique mais quand on voit comment la 1ere armée de chars de la Garde s'est faite dégommer en 2022 il y a des questions à se poser

Je pense qu'à terme ils iront vers un modèle professionnel, je vois pas comment les tactiques de vagues humaines qui ont servi à Bakhmout peuvent encore être envisageables au XXIe siècle surtout pour un pays avec un problème démographique

Durward

il y a 9 mois

Monnaie d'échange pour des négociations.
Ils pourraient exiger que les russes se retirent de kharkiv en échange de l'arrêt de l'offensive sur kursk

A ce stade, ni les Russes ni les Ukrainiens n'ont les moyens de faire basculer ces deux villes.

55Helau

il y a 9 mois

Je dirais que le principal problème c'était que la Russie a envahis l'Ukraine avec à peine plus de 150 000 soldats, ce qui ridicule vu la taille de l'Ukraine, à titre de comparaison il a fallu 500 000 hommes pour envahir la Tchécoslovaquie.

Quand je parle plus haut de vision Russe érronée de la guerre du golfe je parle de ça entre autres...du fait que les Russes se sont persuadés que la puissance américaine résidaitt dans une combinaison de renseignement, propagande, forces spéciales, alors que Desert Storm c'est une offensive aéro-terrestre dans le sens le plus classique du terme comme elle avait été théorisée pour la guerre froide (assaut aérien, feux de longue portée, brechage / génie, assaut blindé - mécanisé,...) le tout avec 1 million de soldats et près de 2000 aéronefs.

lnto_The_Dawn

il y a 9 mois

Ce qui me fascine c'est l'absence de réactivité des Russes, l'absence de mobilité de leur troupe, ça se voit que tout passe par le rail vu que tout est chenillé.
Mais bon comme disait Ludendorf : "La grande guerre c'est la victoire du camion français sur le train allemand"

D'ailleurs sans les camions américains l'URSS aurait encore plus galerer contre allemands

Bon par contre eux avaient vraiment aucune chance , le Caucase était super loin
Ils sont quand même allé jusqu'à la Volga nonobstant c'est pas mal vu les distances et l'état des routes , le manque de chemins fer

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

AyezPeur a écrit :
Je dirais que le principal problème c'était que la Russie a envahis l'Ukraine avec à peine plus de 150 000 soldats, ce qui ridicule vu la taille de l'Ukraine, à titre de comparaison il a fallu 500 000 hommes pour envahir la Tchécoslovaquie.

Au début oui car ils comptaient sur une opération éclair sur Kiev pour décapiter le pouvoir rapidement (tous ceux qui disent que c'était une diversion copent pour le coup, c'était bien le plan A) mais ça c'est quand même bien étoffé par la suite notamment à la suite de la première contre-offensive ukrainienne et la stabilisation du front

nausicaa95

il y a 9 mois

Moscow qui va tomber

bloblomv38

il y a 9 mois

Je dirais que le principal problème c'était que la Russie a envahis l'Ukraine avec à peine plus de 150 000 soldats, ce qui ridicule vu la taille de l'Ukraine, à titre de comparaison il a fallu 500 000 hommes pour envahir la Tchécoslovaquie.

C'était l'URSS, une entreprise un peu plus sérieuse

zoglax6m

il y a 9 mois

Et dire qu'ils pensaient prendre Kiev en 3 jours... On assiste à la plus grande humiliation militaire de l'histoire, l'ukraine a tellement moins de population c'est surréaliste de les voir laminer les russes ainsi

bloblomv38

il y a 9 mois

Moscow qui va tomber

La 3ème armée de Dumitrescu est-elle au rendez-vous pour l'invasion de l'URSS ?

VonMetternich

il y a 9 mois

Vite, déployez les bots de Bamako programmés avec "botan" "golem" triple dosé" sur le 18-25

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

55Helau a écrit :
Quand je parle plus haut de vision Russe érronée de la guerre du golfe je parle de ça entre autres...du fait que les Russes se sont persuadés que la puissance américaine résidaitt dans une combinaison de renseignement, propagande, forces spéciales, alors que Desert Storm c'est une offensive aéro-terrestre dans le sens le plus classique du terme comme elle avait été théorisée pour la guerre froide (assaut aérien, feux de longue portée, brechage / génie, assaut blindé - mécanisé,...) le tout avec 1 million de soldats et près de 2000 aéronefs.

Faut également mentionner vu que t'en parle que les Ukrainiens ont aussi été énormément aidé au début par le renseignement de l'OTAN qui a été déterminant

Mais oui je suis assez d'accord avec toi, il y a moyen qu'ils aient voulu adapter leur modèle d'armée avec celui de Desert Storm alors que leur modèle de base en est très éloigné à la base, qu'ils ont largement pas les moyens pour et l'ont sous-estimé

55Helau

il y a 9 mois

Exact
Le profil de l'armée russe est un peu le cul entre deux chaises
Ils sont toujours axés sur la doctrine soviétique de l'armée de conscrits soutenue par une artillerie nombreuse et efficace mais en même temps veulent pouvoir se projeter avec des troupes d'élite et des engins plus performants. Sauf que les deux visiblement fonctionnent pas correctement en synergie ou alors il y a des problèmes dans le commandement + logistique mais quand on voit comment la 1ere armée de chars de la Garde s'est faite dégommer en 2022 il y a des questions à se poser
Je pense qu'à terme ils iront vers un modèle professionnel, je vois pas comment les tactiques de vagues humaines qui ont servi à Bakhmout peuvent encore être envisageables au XXIe siècle surtout pour un pays avec un problème démographique

Malheureusement on dirait qu'ils ont toujours pas choisi...avec la destruction de la Ière armée de char, de la mort en masse des VDV et des meilleurs éléments de Wagners, avec leur industrie mobilisée pour produire et maintenir de l'existant, les matériels de haute qualité comme le char Armata c'est finito, l'armée d'active, projettable, bien entraînée c'est fini

Mais la réalité va les rattraper, ils ont plus les 200 millions de soviétiques jeunes et près à se sacrifier et ce malgré leurs efforts de propagande...

Aureliusback181

il y a 9 mois

- Allo Wagner ? C'est pour une intervention d'urgence à Koursk, je défends la ville avec 3 tanks de 1942, il me faudrait vos hommes en renfort
- Quoi ? Comment ça vous êtes bloqué par les touaregs dans le désert du Sahara, quel est le con qui vous a envoyé là-bas ?
- Moi, tu veux y aller au Sahara ?

sidhe167

il y a 9 mois

Le kremlin qui part chialer au pentagone et qui se prend un "vu et s'en tape"

Sidhe167

il y a 9 mois

Le kremlin qui part chialer au pentagone et qui se prend un "vu et s'en tape"

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

zoglax6m a écrit :
Et dire qu'ils pensaient prendre Kiev en 3 jours... On assiste à la plus grande humiliation militaire de l'histoire, l'ukraine a tellement moins de population c'est surréaliste de les voir laminer les russes ainsi

De l'histoire peut être pas je rappelle que Mussolini a failli perdre contre les Ethiopiens

bloblomv38

il y a 9 mois

De l'histoire peut être pas je rappelle que Mussolini a failli perdre contre les Ethiopiens

Les Ethiopiens n'ont pas envahi l'Italie nonobstant, et puis l'Ethiopie c'est pas à côté non plus

Mielpill

il y a 9 mois

Exact
Le profil de l'armée russe est un peu le cul entre deux chaises
Ils sont toujours axés sur la doctrine soviétique de l'armée de conscrits soutenue par une artillerie nombreuse et efficace mais en même temps veulent pouvoir se projeter avec des troupes d'élite et des engins plus performants. Sauf que les deux visiblement fonctionnent pas correctement en synergie ou alors il y a des problèmes dans le commandement + logistique mais quand on voit comment la 1ere armée de chars de la Garde s'est faite dégommer en 2022 il y a des questions à se poser
Je pense qu'à terme ils iront vers un modèle professionnel, je vois pas comment les tactiques de vagues humaines qui ont servi à Bakhmout peuvent encore être envisageables au XXIe siècle surtout pour un pays avec un problème démographique

Bof, Bakhmut c'est essentiellement la chair à canon provenant des prisons qui a été sacrifié. Je ne suis pas sûr que l'on puisse considérer un criminel comme un être humain. Ils ne doivent pas vraiment compter dans les chiffres démographiques. Un taulard c'est un outil, pas un être humain quoi

Klinesque

il y a 9 mois

De l'histoire peut être pas je rappelle que Mussolini a failli perdre contre les Ethiopiens

L'Italie n'était pas la première puissance nucléaire mondiale.

RoiPoussiere5

il y a 9 mois

55Helau a écrit :
Malheureusement on dirait qu'ils ont toujours pas choisi...avec la destruction de la Ière armée de char, de la mort en masse des VDV et des meilleurs éléments de Wagners, avec leur industrie mobilisée pour produire et maintenir de l'existant, les matériels de haute qualité comme le char Armata c'est finito, l'armée d'active, projettable, bien entraînée c'est fini
Mais la réalité va les rattraper, ils ont plus les 200 millions de soviétiques jeunes et près à se sacrifier et ce malgré leurs efforts de propagande...

Possible même si je reste prudent quant à l'avenir. On parle de la Russie c'est quand même un pays avec énormément de ressources qui s'est relevé de pas mal de choses qui auraient couché définitivement d'autres pays

Mais en effet toutes leurs troupes d'élites ont sacrément morflé

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