Boucling

Bataille de Koursk : l’Ukraine s’enfonce en Russie, le Kremlin fait appel à Wagner en urgence

1192 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

22
JE

Jeancameleon

il y a 9 mois

le brésil et l'inde qui vendent près d'1 million d'obus aux tchèques (ou indirectement l'ukraine) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

l'Inde d'ailleurs est en train d'importer de moins en moins d'armes Russes (historiquement le premier pays exportateur d'armes en Inde) au profit de la France et de la CDS

HC

HeChomage

il y a 9 mois

déjà fait le chimique, phosphore blanc et gaz moutarde like.
Peu efficace si c'est pas utilisé massivement

Bah, là ils ont un peu carte blanche car ils agissent dans leur territoire souverain.

DH

Deblip_horospop

il y a 9 mois

SonicGlisseur

il y a 9 mois


C'est pathétique. Ca sert à quoi de mener une guerre que tu ne vas pas gagner ? De plus en plus déçu par Poutine.

tu l'aimais bien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

FF

FemmeFraise

il y a 9 mois

Octogramme

il y a 9 mois

En effet. Bien vu. Et je répond également au message de l'autre khey sur la Chine. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683901509-pcig.png

En gros la Russie est foutue. Elle ne gagnera jamais en Ukraine c'est acté https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683901509-pcig.png

Ou alors une victoire à la Pyrrhus, où elle se contentera de quatre oblasts ukrainiens (dont elle n'a pas un contrôle total au passage), là où l'objectif initial était de décapiter le pouvoir ukrainien avec la prise de Kiev, la destruction complète de l'armée ukrainienne, et l'affaiblissement de l'OTAN https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tous les objectifs initiaux des Russes sont foirés. La seule chose qu'ils peuvent espérer, c'est figer la ligne de front et garder le Donbass (ce qui est loin d'être acté) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

OC

Octogramme

il y a 9 mois

Pourquoi partager ? Grace à la guerre la chine s'est installé dans l'économie Russe, le Yuan est la devise transactionnelle quasi majoritaire sur le marché russe, les secteurs industrielles qui n'ont plus accès à la technologie occidental doivent être maintenu par les chinois, la souveraineté russe est devenu fragile dans beaucoup de domaine https://image.noelshack.com/minis/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le fameux """allié""" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320157-risitas-shanghai-lunettes.png

JE

Jeancameleon

il y a 9 mois

Les Allemands en 1941 auraient pu gagner ils ont perdu à cause du retard qu'ils ont pris dans les Balkans à devoir aider Mussolini qui les a piéger en hiver et a laissé aux Russes le temps de se réorganiser et passer en mode full économie militaire

Les Russes étaient sur le carreau pendant un long moment et si l'offensive avait démarré 2 mois plus tôt les Allemands auraient pu gagner

Ils ont pris des décision stratégiques de merde aussi faut le dire comme vouloir à tout prix prendre Moscou et Saint Pétersbourg

En vrai ça c'est un mythe

TT

TurinTurambar_

il y a 9 mois


C'est pathétique. Ca sert à quoi de mener une guerre que tu ne vas pas gagner ? De plus en plus déçu par Poutine.

l'égo

LV

LeViolon

il y a 9 mois


Moscou est actuellement sous les bombes et drones ukrainiens.

Mais bordel, c'est quoi ce retournement de situation

L'Ukraine qui va réunifier la Russie

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

MG

MAGUIRE_GOAT

il y a 9 mois

ayaaa ca feed les fake des ukraino-sionistes pour se rassurer CE FOROM

SG

SonicGlisseur

il y a 9 mois

Jeancameleon a écrit :

Même la chine va les vitrifier si ils s'amusent à ça et ils le savent

Toute la géopolitique moderne se base sur la non utilisation de l'arme nucléaire, utiliser des armes nucléaires même tactique ce serait remettre en question tout l'ordre établi depuis la ww2

Guerre froide*

L'URSS a tenté les ogives nucléaires à Cuba mais le backlash a été tellement mauvais médiatiquement qu'ils n'ont plus jamais recommencé.

HC

HeChomage

il y a 9 mois

Qui parle de légalité ?

C'est justement les arguments contre l'invasion Russe.

En quoi, tu peux reprocher à un état d'utiliser l'arme atomique sur son propre territoire.
C'est une situation inédite, il n'y a jamais eu d'invasion à grande échelle d'un pays ayant l'arme atomique.

SS

SolideSchneck

il y a 9 mois

En même temps tu veux qu'il fasse quoi.

Si on reste sur l'armée conventionnelle, la Russie déploie déjà toute son énergie sur le front ukrainien (en tout cas pour l'armée de terre). La marine russe pourra rien faire en profondeur et l'aviation va aussi avoir ses limites vu la défense AA ukrainienne (les Ukrainiens ont déjà tapé des aéronefs en vol en territoire russe avec leurs Patriots).

Et la nuke c'est pas une option, Patreus l'ancien patron de la CIA avait donné un avant-goût de ce qui arriverait si la Russie utilisait la nuke : annihilation conventionnelle de l'armée russe en Ukraine, en mer noire, et autour de la frontière :

https://www.ladepeche.fr/2022/10/04/guerre-en-ukraine-en-cas-dattaque-nucleaire-de-poutine-lotan-eliminerait-les-forces-russes-selon-un-ex-directeur-de-la-cia-10711365.php
https://www.lefigaro.fr/international/les-etats-unis-detruiraient-les-troupes-russes-en-ukraine-si-poutine-utilisait-l-arme-nucleaire-selon-l-ex-directeur-de-la-cia-20221003

C'est un retraité. C'est son point de vue mais ça n'engage que lui, plus la CIA.

RP

RoiPoussiere4

il y a 9 mois


Est-ce que la Russie va utiliser des armes chimiques, voir nucléaire pour se défendre

Théoriquement, ils ont le droit.

Ils le font déjà + bombes à sous-munitions

La nuke c'est pas une question de légalité mais du fait que tu abats un tabou fondamental des relations international et que personne ne sait où ça va mener

S3

Samantha38G

il y a 9 mois

tu l'aimais bien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Poutine qui passe de dictateur gigachad, craint et réspecté par tous, à vieux débris, même pas capable de prendre 1000km² de campagne en 1 mois avec son armée... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

JE

Jeancameleon

il y a 9 mois

C'est justement les arguments contre l'invasion Russe.

En quoi, tu peux reprocher à un état d'utiliser l'arme atomique sur son propre territoire.
C'est une situation inédite, il n'y a jamais eu d'invasion à grande échelle d'un pays ayant l'arme atomique.

Donc l'OTAN peut donner des nukes tactiques à l'Ukraine alors si on suit ton raisonnement ?

FF

FemmeFraise

il y a 9 mois

SolideSchneck

il y a 9 mois

C'est un retraité. C'est son point de vue mais ça n'engage que lui, plus la CIA.

Il a encore tout son réseau au Pentagone, et a un ton très affirmatif. Je doute qu'il base cette projection sur du vent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

RP

RoiPoussiere4

il y a 9 mois

C'est justement les arguments contre l'invasion Russe.

En quoi, tu peux reprocher à un état d'utiliser l'arme atomique sur son propre territoire.
C'est une situation inédite, il n'y a jamais eu d'invasion à grande échelle d'un pays ayant l'arme atomique.

J'ai édit mon post pour détailler un peu plus

SS

SolideSchneck

il y a 9 mois

Pourquoi partager ? Grace à la guerre la chine s'est installé dans l'économie Russe, le Yuan est la devise transactionnelle quasi majoritaire sur le marché russe (...).

Preuve ?

JE

Jeancameleon

il y a 9 mois

Poutine qui passe de dictateur gigachad, craint et réspecté par tous, à vieux débris, même pas capable de prendre 1000km² de campagne en 1 mois avec son armée... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

l'OTAN était en passe de se disloquer en 2021, aujourd'hui tous les pays de l'OTAN ont augmenté leur budget de la défense et sont plus unis que jamais

HC

HeChomage

il y a 9 mois

Ils le font déjà + bombes à sous-munitions

La nuke c'est pas une question de légalité mais du fait que tu abats un tabou fondamental des relations international et que personne ne sait où ça va mener

La situation actuelle n'a JAMAIS existé pour le moment.

Jamais un territoire d'une grand puissance nucléaire a été envahi par un état voisin.

A la rigueur Inde / Pakistan, mais c'était des combats de frontière dans les montagnes perdus.

Un autre tabou vient de sauter.

DH

Deblip_horospop

il y a 9 mois

Jeancameleon

il y a 9 mois

l'Inde d'ailleurs est en train d'importer de moins en moins d'armes Russes (historiquement le premier pays exportateur d'armes en Inde) au profit de la France et de la CDS

ça fait longtemps déjà. Il ont déjà perdu tellement, militairement un des rares pays qui résistent au gouffre financier des F35 https://image.noelshack.com/fichiers/2019/31/6/1564834988-0545604649412.gif

HC

HeChomage

il y a 9 mois

L'OTAN peut tout à faire le faire mais le fait pas pour éviter que l'Ukraine devienne une puissance nucléaire.

S3

Samantha38G

il y a 9 mois

l'OTAN était en passe de se disloquer en 2021, aujourd'hui tous les pays de l'OTAN ont augmenté leur budget de la défense et sont plus unis que jamais

Unis entre nations, mais par contre les citoyens sont de plus divisés ente différentes communautés/lobbys... Je n'arrive pas à voir comment ça pourrait évoluer en cas de WW3... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

OC

Octogramme

il y a 9 mois

Sait on si les F-16 sont utilisés par les ukrainiens dans cette incursion ?

RP

RoiPoussiere4

il y a 9 mois

Le fameux """allié""" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/7/1665320157-risitas-shanghai-lunettes.png

La maxime "les pays n'ont pas d'alliés que des intérêts" est pour le coup la plus adaptée à la Chine parmi tous les pays

Xi qui fait déjà les listes des zones qu'ils va annexer euh racheter aux Russes après le conflit

GR

GuerrierRusso

il y a 9 mois

C'est très grave ce qu'il se passe

HC

HeChomage

il y a 9 mois

Pour ceux qui disent que c'est impossible.

La situation n'a jamais existé pour le moment

Jamais dans l'histoire une puissance nucléaire n'a été envahi par un Etat voisin... justement par peur des représailles nucléaires

TT

TurinTurambar_

il y a 9 mois

Poutine qui passe de dictateur gigachad, craint et réspecté par tous, à vieux débris, même pas capable de prendre 1000km² de campagne en 1 mois avec son armée... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

A partir du moment où on savait qu'il empoisonnait ses opposants de manière très sournoise en passant pas des agents à l'étranger on savait à quel genre de type on avait affaire https://image.noelshack.com/minis/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png quelques jours avant qu'il soit à la tête du Kremlin il fait placer des explosifs sous des HLM faisant des centaines de morts parmi ses propres citoyens pour accuser les tchétchènes et justifier une entrée en guerre https://image.noelshack.com/minis/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

EZ

Emperor_Zurg

il y a 9 mois

l'OTAN était en passe de se disloquer en 2021, aujourd'hui tous les pays de l'OTAN ont augmenté leur budget de la défense et sont plus unis que jamais

Joueur d'échecs en 4d on te dit. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

TM

TheMadLad4

il y a 9 mois

ayaaa depuis quand il ya un second koursk

TT

TurinTurambar_

il y a 9 mois


Pour ceux qui disent que c'est impossible.

La situation n'a jamais existé pour le moment

Jamais dans l'histoire une puissance nucléaire n'a été envahi par un Etat voisin... justement par peur des représailles nucléaires

il y a un début à tout https://image.noelshack.com/minis/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

S4

SteinOS_45

il y a 9 mois

Zelensky qui en a marre et montre a Poutine a quoi ressemble vraiment une opération militaire spéciale. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/1/1646026468-otaned.jpg

DH

Deblip_horospop

il y a 9 mois

Samantha38G

il y a 9 mois

Unis entre nations, mais par contre les citoyens sont de plus divisés ente différentes communautés/lobbys... Je n'arrive pas à voir comment ça pourrait évoluer en cas de WW3... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

allemagne qui ont des nukes USA, volent notre nucléaire, crament du charbon, refusent de donner leurs taurus, etc.
c'est le cancer de l'europe

RP

RoiPoussiere4

il y a 9 mois

La situation actuelle n'a JAMAIS existé pour le moment.

Jamais un territoire d'une grand puissance nucléaire a été envahi par un état voisin.

A la rigueur Inde / Pakistan, mais c'était des combats de frontière dans les montagnes perdus.

Un autre tabou vient de sauter.

Ils sont déjà envahis techniquement vu qu'ils ont dit que le Donbass était à eux

Enfin bref plus sérieusement c'est un raid de 2000 soldats qui ira pas bien loin, utiliser la nuke c'est prendre le risque pour les Russes soit : de se faire marginaliser (oui même par les Chinois, qui ont besoin des marchés occidentaux plus que des Russies), de se faire pulvériser sa flotte en Mer Noire, de créer un conflit nucléaire mondial

DH

Deblip_horospop

il y a 9 mois

S3

Samantha38G

il y a 9 mois

il y a un début à tout https://image.noelshack.com/minis/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

En tout cas il risque d'y avoir de beaux champignons dans les forêts, dans les années qui suivent... https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/2/1560851067-le-tit-dernier-pour-la-route-bon-diou.png

OC

Octogramme

il y a 9 mois


Zelensky qui en a marre et montre a Poutine a quoi ressemble vraiment une opération militaire spéciale. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/1/1646026468-otaned.jpg

« L'oblast de Lipetsk, en Russie, où se trouve l'aérodrome militaire qui a pris feu, est situé à près de 300 kilomètres de la frontière avec l'Ukraine, dans une partie du territoire frappé durant la nuit par des attaques de drones ukrainiens. »

(Live Le Monde)
https://www.lemonde.fr/international/live/2024/08/09/en-direct-guerre-en-ukraine-des-attaques-nocturnes-de-drones-ukrainiens-dans-la-region-de-belgorod-et-en-crimee-une-base-aerienne-militaire-en-feu_6266589_3210.html

HC

HeChomage

il y a 9 mois

il y a un début à tout https://image.noelshack.com/minis/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Exact, et peut être un début l'emploi d'armes nucléaires.

On verra bien

RP

RoiPoussiere4

il y a 9 mois

allemagne qui ont des nukes USA, volent notre nucléaire, crament du charbon, refusent de donner leurs taurus, etc.
c'est le cancer de l'europe

Jamais on aurait dû accepter la réunification....

S3

Samantha38G

il y a 9 mois

allemagne qui ont des nukes USA, volent notre nucléaire, crament du charbon, refusent de donner leurs taurus, etc.
c'est le cancer de l'europe

On aurait tellement du disloquer ce pays et se le partager en 4-5 après la WW2... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

SI

Simeonlpapillon

il y a 9 mois

https://www.noelshack.com/2024-32-5-1723193921-2f7fa14-1723052640310-inter-3224-russie-incursion-koursk.png Attendez c'est ça la carte actuelle de l'avancée Russe ? Tout ce forcing et ces pertes sur bakhmout pour ça ?

Les pauvres soldats russes et ukrainiens qui s'entretuent depuis 3 ans pour ça.

HC

HeChomage

il y a 9 mois

Ils sont déjà envahis techniquement vu qu'ils ont dit que le Donbass était à eux

Enfin bref plus sérieusement c'est un raid de 2000 soldats qui ira pas bien loin, utiliser la nuke c'est prendre le risque pour les Russes soit : de se faire marginaliser (oui même par les Chinois, qui ont besoin des marchés occidentaux plus que des Russies), de se faire pulvériser sa flotte en Mer Noire, de créer un conflit nucléaire mondial

Le Dombass n'est pas reconnu comme Russe par la communauté Internationale.
C'est la différence

Contraire à Koursk

Pulvériser en mer noir pour avoir utilisé des armes nucléaires sur son sol ? Je pense pas.

Vous jouissez d'une situation qui peut dégénerer.

DH

Deblip_horospop

il y a 9 mois

Simeonlpapillon

il y a 9 mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/5/1723193921-2f7fa14-1723052640310-inter-3224-russie-incursion-koursk.png Attendez c'est ça la carte actuelle de l'avancée Russe ? Tout ce forcing et ces pertes sur bakhmout pour ça ?

Les pauvres soldats russes et ukrainiens qui s'entretuent depuis 3 ans pour ça.

600k orcs russes qui ont fait prout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

GR

GuerrierRusso

il y a 9 mois

https://www.noelshack.com/2024-32-5-1723194083-poutine-face.png

La santé mentale du président Poutine m'inquiète

EZ

Emperor_Zurg

il y a 9 mois

On est d'accord que si la guerre se termine par la conquête ukrainienne de la partie ouest de la Russie, alors clairement Zelensky peut proclamer l'Empire Ukrainien ?!

RP

RoiPoussiere4

il y a 9 mois

On aurait tellement du disloquer ce pays et se le partager en 4-5 après la WW2... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

*après la WW1

Foch avait 100% raison : « ce n'est pas une paix, c'est un armistice de vingt ans »

HC

HeChomage

il y a 9 mois


On est d'accord que si la guerre se termine par la conquête ukrainienne de la partie ouest de la Russie, alors clairement Zelensky peut proclamer l'Empire Ukrainien ?!

Oui et guerre nucléaire.

DH

Deblip_horospop

il y a 9 mois

GuerrierRusso

il y a 9 mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/5/1723194083-poutine-face.png

La santé mentale du président Poutine m'inquiète

https://www.noelshack.com/2024-32-5-1723194198-gtcwza2weaaylmq.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/2/1598962261-luyatemotions.png

TT

TurinTurambar_

il y a 9 mois

600k orcs russes qui ont fait prout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

il leur manque l'anneau unique pour accélérer leur invasion https://image.noelshack.com/minis/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

RP

RoiPoussiere4

il y a 9 mois

Le Dombass n'est pas reconnu comme Russe par la communauté Internationale.
C'est la différence

Contraire à Koursk

Pulvériser en mer noir pour avoir utilisé des armes nucléaires sur son sol ? Je pense pas.

Les US l'ont dit pourtant...

Après, rien n'est impossible, surtout avec les Russes mais je pense que si Poutine s'approche trop près du bouton il risque de chuter dans les escaliers en passant devant un membre du FSB....

Les mecs sont pas complètement timbrés non plus et la disparition malheureuse de dirigeants est un sport national en Russie