BEGAUDEAU : le MÉRITE n’existe PAS

TM

Two_mountains

il y a 7 mois

[11:01:25] <CulExplosax>

Non je vais bien continuer à blablater parceque je viens de te ridiculiser https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

C'est à toi de démontrer qu'ils n'existe pas en reprenant l'argumentaire du dingue qui te sert d'intellectuel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je te conseille d'être solide dans l'argumentaire si t'as le courage de le faire parceque ça va swinguer, mais tu va sûrement te chier dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Vu tes posts minables depuis le début de ton topic même un collégien t'éteindrait en débat.

OP
CE

CulExplosax

il y a 7 mois


Et begaudeau se rend pas compte mais en affirmant sa position il renforce sans le vouloir un certains systeme de caste.
Bah oui Begaudeau,si le merite n existe pas, à quoi bon que le prolo fournisse des efforts pour s extraire de sa condition?
Il nous explique qu il y a un ordre social immuable en fait

Non il t'explique que quoi que tu fasse, même si en tant que prolo tu réussi, ça sera pas de ton fait, ça sera le fait de ton intelligence et de ta capacité de travail, dont tu n'es en rien responsable https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Bordel mais j'en reviens toujours pas de cette mascarade argumentative https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Que dieu me donne un jour un plateau télé face à ce type https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

OP
CE

CulExplosax

il y a 7 mois

Vu tes posts minables depuis le début de ton topic même un collégien t'éteindrait en débat.

Un collégien le peu, et toi tu ne peux pas tu imagine ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Aller déguerpis avant que tu rentre dans le dur et que ça se passe mal pour ton ego https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

TM

Two_mountains

il y a 7 mois

[11:04:36] <Lebongout>
Et du coup Begaudeau il dirait quoi d'un mec qui vient d'une cité pourrie en France et qui a travaillé comme un fou pour réussir à devenir cadre ?
C'est que du déterminisme ça aussi ?

Que ta cité pourrie dans laquelle t'as eu le droit à l'éducation, une alimentation, une famille elle même eduquée est moins pire qu'une case camerounaise

B1

bilal1201

il y a 7 mois

C'est faux, pas forcément même si la proba est forte https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Les statistiques ne mentent pas à ce sujet khey, tu le sais comme moi et si on fouille en profondeur, j'imagine que nos polytechniciens n'ont pas fréquenté n'importe quelle école, prépa par la suite.

Il y a toujours des exceptions mais, ça ne permet pas de faire mentir une tendance qu'on observe.

tu dois avoir un minimum tout de même, si tu as fréquenté l'école poubelle en étant dans un ghetto avec des parents sans aucun bagage scolaire même tes 20/20 en science-math ne te permettront pas de terminer à X sauf grosse exception évidemment(après oui tu finiras autrement que tes parents dans la logique de la suite des événements, si un prof fait son boulot et te pousse scolairement).

là je rajoute pas les autres facteurs qui pèsent lourd dans ton parcours: la galère financière jusqu'à la sortie des études supérieures et le premier job, les fin de mois difficile à vouer une haine envers tes camarades qui ont eu la chance de naître dans un environnement qui facilite la vie.

C'est du vécu, j'ai grandi dans la misère totale full prolo jusqu'à l'obtention de mon premier boulot en informatique après des études supérieures, j'ai connu tout ça: les fin de mois difficile, aucun soutient des parents se construire seul à partir de rien, tes camarades des couches sociales supérieures incapable de se mettre à ta place, ils ont jamais connu la misère sociale de près.

C'est hardcore khey, j'ai pris sur moi pendant plusieurs années à me demander, si j'allais finir comme mes parents dans la misère et si continuer à lutter allait me permettre de changer de vie.

Ma vie a pris une tournure différente de celle de mes parents sauf que combien ont réussi dans des conditions difficiles à réussir?

LA

Les_Archives

il y a 7 mois

Admettons un mec à la rue qui décide de passer 12h par jour à tailler des petites figurines dans du bois ramassé dans la forêt par temps de pluie dans un froid mordant pour les revendre à la sauvette. Petit à petit, il se fait un peu d'argent, suffisamment pour s'acheter un ciseau à bois et faire des figurines plus jolies encore qu'il vendra plus cher mais qui demanderont encore plus de travail. Il finit par économiser assez, arrête l'alcool pour encaisser sa vie de merde et se loue un petit local pour vivre et tailler ses figurines. Au bout de quelques années il apprend à tailler la pierre et se met à faire des bustes et statues pour des municipalités et les riches bourgeois qui le méprisaient à longueur de journées quand il leur demandait une pièce. Son commerce marche du tonnerre maintenant et il a monté une société qui exporte et son art est reconnu dans le monde entier, il devient millionnaire.

Bon ben si c'est un migrant c'est du mérite, si c'est un blanc c'est le patriarcat

TM

Two_mountains

il y a 7 mois

[11:08:51] <CulExplosax>

Un collégien le peu, et toi tu ne peux pas tu imagine ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Aller déguerpis avant que tu rentre dans le dur et que ça se passe mal pour ton ego https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

T'es tellement gênant, réponds à la question au lieu de brasser du vent comme depuis 40 posts

AR

AdminsRSA

il y a 7 mois

Très osé venant d'une vermine privilégiée comme lui

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

T'es tellement gênant, réponds à la question au lieu de brasser du vent comme depuis 40 posts

Oui oui je suis gênant no cap aller dégage https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

EF

el-famoso-rino

il y a 7 mois

On attend les arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

bah va go bosser dur
et go te former dans les trucs les plus rentables, etc.

oui tu auras une petite ascension, c'est certain

mais reviens vite quand tu auras tapé le plafond de verre

on en reparle lorsqu'il sera question de créer un business et espérer qu'il grossisse
essaie de créer de l'emploi de t'implanter de manière pérenne dans le secteur de ton choix

oui y'a un certain déterminisme dans les hautes sphères
pour passer des projets importants tu as besoin d'alliés
sauf que les plus haut placés ne veulent pas de nouvelles personnes à leurs tables

il y a "eux" et puis il y a "nous", tu comprends ?
et la race, l'éthnie, la religion, la culture, etc. ça n'a rien à voir dans tout ça

LK

LezedeK

il y a 7 mois

Bilal personne ne nie le determinisme social, c edt parfaitement logique qu il y ait reproduction sociale car tu herites des reflexes et du capital social et culturelle de tes parents.
Par contre dire sue le merite n existe pas c est faux, on l observe tout les jours, on sait qui est valeureux et qui l est pas,qu il soit prolo ou bourgeois en fait

TM

Two_mountains

il y a 7 mois

[11:09:57] <Les_Archives>
Admettons un mec à la rue qui décide de passer 12h par jour à tailler des petites figurines dans du bois ramassé dans la forêt par temps de pluie dans un froid mordant pour les revendre à la sauvette. Petit à petit, il se fait un peu d'argent, suffisamment pour s'acheter un ciseau à bois et faire des figurines plus jolies encore qu'il vendra plus cher mais qui demanderont encore plus de travail. Il finit par économiser assez, arrête l'alcool pour encaisser sa vie de merde et se loue un petit local pour vivre et tailler ses figurines. Au bout de quelques années il apprend à tailler la pierre et se met à faire des bustes et statues pour des municipalités et les riches bourgeois qui le méprisaient à longueur de journées quand il leur demandait une pièce. Son commerce marche du tonnerre maintenant et il a monté une société qui exporte et son art est reconnu dans le monde entier, il devient millionnaire.

Bon ben si c'est un migrant c'est du mérite, si c'est un blanc c'est le patriarcat

Rien que le fait qu'il y ait du bois là où il a vécu c'est du déterminisme.

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

bah va go bosser dur
et go te former dans les trucs les plus rentables, etc.

oui tu auras une petite ascension, c'est certain

mais reviens vite quand tu auras tapé le plafond de verre

on en reparle lorsqu'il sera question de créer un business et espérer qu'il grossisse
essaie de créer de l'emploi de t'implanter de manière pérenne dans le secteur de ton choix

oui y'a un certain déterminisme dans les hautes sphères
pour passer des projets importants tu as besoin d'alliés
sauf que les plus haut placés ne veulent pas de nouvelles personnes à leurs tables

il y a "eux" et puis il y a "nous", tu comprends ?
et la race, l'éthnie, la religion, la culture, etc. ça n'a rien à voir dans tout ça

J'ai été confronté à la bourgeoisie je connais sa violence mon khey, et je remet sûrement pas tout ce que tu dis en question https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Ce que je remet en question c'est que le mérite sous toute ses forme n'existe pas selon Begaudeau le cuistre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

TM

Two_mountains

il y a 7 mois

[11:12:02] <CulExplosax2>

Oui oui je suis gênant no cap aller dégage https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

" Allez dégage https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png "

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

" Allez dégage https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png "

Mon khey t'es encore là je comprend pas sérieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Juste admet que t'es incapable de démonter le mérite et c'est tout on passe à autre chose je capte pas premier degré tu attend quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

VK

VideoKassette

il y a 7 mois

Pour ceux qui sont vraiment intéressés par ce sujet au-delà du trollage, conseils de lecture :

Héritocratie,
Paul Pasquali

L'illusion méritocratique
David Guilbaud

La tyrannie du mérite
Michael Sandel

LE

Lebongout

il y a 7 mois

Non mais de toute façon quand tu pratiques n'importe quelle science à un niveau décent une des premiers choses que t'apprends c'est que tout est fait de compromis et qu'il n'y a jamais une seule vision/solution qui est la bonne. Mais par contre en socio pas de soucis, on a régulièrement des cuistres médiatiques comme Begaudeau qui se permettent de voir la réalité que sous un seul prisme Désolé mais Begaudeau c'est l'équivalent d'un Soral à gauche : du prêt à penser idéologique. C'est juste que Begaudeau c'est quand même un peu plus évolué en apparence

GO

Golemenmarche

il y a 7 mois

Le QI est en majorité génétique donc héréditaire par essence

VA

Valarow

il y a 7 mois

Faudrait déjà définir le mérite puis ensuite étudier quels sont les conséquences réelles de cette notion et les intérêts à l'employer à tout bout de champ.

Si le mérite est l'accomplissement d'actes difficiles pour un individu alors beaucoup de gens qu'on qualifie de méritant ne le sont en vérité pas tant que ça en effet. En effet, les difficultés rencontrées par un fils d'une famille de musiciens ne sont pas aussi grandes pour apprendre un instrument que pour un pur novice.
Même chose pour une fille de prof pour réussir à l'école.
Même chose quant à la création d'une entreprise pour un jeune issu d'une famille aisée financièrement dont le père est chef d'entreprise.

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois


Pour ceux qui sont vraiment intéressés par ce sujet au-delà du trollage, conseils de lecture :

Héritocratie,
Paul Pasquali

L'illusion méritocratique
David Guilbaud

La tyrannie du mérite
Michael Sandel

Les vrais lectures pour les vrais lecteurs, pas cette merde Neo Marxiste pleine de sous concepts fumeux :

Spinoza l'éthique

Marx le capital et le manifeste du Parti communiste

Nietzsche généalogie de la morale

TO

Toutaaii

il y a 7 mois


Non mais de toute façon quand tu pratiques n'importe quelle science à un niveau décent une des premiers choses que t'apprends c'est que tout est fait de compromis et qu'il n'y a jamais une seule vision/solution qui est la bonne. Mais par contre en socio pas de soucis, on a régulièrement des cuistres médiatiques comme Begaudeau qui se permettent de voir la réalité que sous un seul prisme Désolé mais Begaudeau c'est l'équivalent d'un Soral à gauche : du prêt à penser idéologique. C'est juste que Begaudeau c'est quand même un peu plus évolué en apparence

Les absolutistes de la pensée

Gneugneu le mérite n'existe pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/4/1717681141-0.png

Gneugneu la méritocratie n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487506599-socio2.png

Gneugneu le libre-arbitre n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2023/10/3/1678281853-spinoza.jpg

Gneugneu le libéralisme économique c'est mauvais https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654117686-teube.png

B1

bilal1201

il y a 7 mois


Le QI est en majorité génétique donc héréditaire par essence

Ton QI tu vas rien en faire, si tu es jean glandeur qui n'écoute rien en cours et ne bosse pas à l'école, il ne te permettra pas de réussir des études supérieures dans une branche décente sans bosser mon coco:)

Il est insuffisant, si tu fais rien pour exploiter tes atouts....

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois


Le QI est en majorité génétique donc héréditaire par essence

Tout est héréditaire si t'es déterministe, simais c'est pas une justification suffisante pour expliquer un modèle de société ça n'a aucun sens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

KK

KaitoKid4

il y a 7 mois

Un agriculteur laboure son hectare manuellement.
Un autre laboure son hectare avec un tracteur.

Lequel est le plus méritant ? Pourquoi ?

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

Les absolutistes de la pensée

Gneugneu le mérite n'existe pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/4/1717681141-0.png

Gneugneu la méritocratie n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487506599-socio2.png

Gneugneu le libre-arbitre n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2023/10/3/1678281853-spinoza.jpg

Gneugneu le libéralisme économique c'est mauvais https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654117686-teube.png

Par contre respecte le S https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612978792-spin2.png

C'est pas parceque des gauchistes s'en réclament que c'en est un, bien au contraire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612978792-spin2.png

CS

ClaudeSasuke

il y a 7 mois

Je suis un homme 1990 français donc BIEN BIEN BIEN privilégié

Est ce que je le mérite ?

LK

LezedeK

il y a 7 mois

Kaitokid la question levé par begaudeau c est pas qui est le plus meritant,lui il te dit carrement que les deux paysans n ont aucun merite car tout edt determiné

GO

Golemenmarche

il y a 7 mois

Ton QI tu vas rien en faire, si tu es jean glandeur qui n'écoute rien en cours et ne bosse pas à l'école, il ne te permettra pas de réussir des études supérieures dans une branche décente sans bosser mon coco:)

L'action humaine est déterminante certes mais un élève disposant d'un fort QI sera toujours avantagé par rapport à ses camarades, quand bien même ceux-ci soient bien accompagné.
La reproduction est avant tout intellectuelle.

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois


Faudrait déjà définir le mérite puis ensuite étudier quels sont les conséquences réelles de cette notion et les intérêts à l'employer à tout bout de champ.

Si le mérite est l'accomplissement d'actes difficiles pour un individu alors beaucoup de gens qu'on qualifie de méritant ne le sont en vérité pas tant que ça en effet. En effet, les difficultés rencontrées par un fils d'une famille de musiciens ne sont pas aussi grandes pour apprendre un instrument que pour un pur novice.
Même chose pour une fille de prof pour réussir à l'école.
Même chose quant à la création d'une entreprise pour un jeune issu d'une famille aisée financièrement dont le père est chef d'entreprise.

Ça n'a pas de sens les degré et les échelle Parceque ta définition ne tiens pas si on prend le mec le plus défavorisé au monde et qu'il arrive à améliorer sa condition https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est pas la justification de pourquoi le mérite n'existe pas de Begaudeau, même si le cuistre de tout à l'heure voulait le laisser penser parce qu'il a pas le niveau philosophique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

SC

scoliaste

il y a 7 mois

Y'a une grande part de déterminisme, comme chez toutes les espèces sociales.

C'est sur que c'est plus facile la vie quand tu nais avec un compte en banque provisionné à 10 millions et une multinationale en héritage que quand tu nais enfant de veuve cul-de-jatte à l'AAH Quartier Nord de Marseille.

Il n'y a pas de méritocratie sans égalité.

EF

el-famoso-rino

il y a 7 mois


Un agriculteur laboure son hectare manuellement.
Un autre laboure son hectare avec un tracteur.

Lequel est le plus méritant ? Pourquoi ?

chacun est méritant à sa manière,
intrinsèquement, ça dépend du point de départ et des ambitions. Ta comparaison n'a pas beaucoup de sens.
- chapeau au premier de ne pas baisser les bras
- et si le deuxième a commencé sans tracteur, bravo à lui d'en être arrivé là

maintenant d'un point de vue extérieur:
ce que tu ne semble pas totalement saisir dans le débat, c'est la chose suivante :
dans le monde où nous vivons, le premier agriculteur, bien né et bien entouré, connaitra fatalement une meilleure réussite que le deuxième, même s'il fait tout moins bien que le deuxième
si le deuxième est moins bien né et moins bien entouré

GO

Golemenmarche

il y a 7 mois

Tout est héréditaire si t'es déterministe, simais c'est pas une justification suffisante pour expliquer un modèle de société ça n'a aucun sens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est une donnée suffisante pour expliquer le fort nombre d'élèves issue de "classes" supérieures dans les grandes écoles d'ingénieur type Polytechnique accessibles sur concours.

PL

Pruno_Le_Maire

il y a 7 mois

La détresse des droitards idéalistes sur ce topic ahi. Ça relève de la pensé magique à ce niveau là. Les idées seraient un truc immatériel qui pop de nul part, sans aucune influence de la matière

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois


Je suis un homme 1990 français donc BIEN BIEN BIEN privilégié

Est ce que je le mérite ?

Oui, tes ancêtres se sont cassés le cul pour t'offrir cette vie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Tu fais comme tu veux avec ta conscience, moi mes ancêtres ils sont important, je les honore et les respecte, et les aime pour ce quils ont construit pour moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais la on est plus dans la morale que dans la recherche de la vérité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

VA

Valarow

il y a 7 mois

CulExplosax2 a écrit :

Ça n'a pas de sens les degré et les échelle Parceque ta définition ne tiens pas si on prend le mec le plus défavorisé au monde et qu'il arrive à améliorer sa condition https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est pas la justification de pourquoi le mérite n'existe pas de Begaudeau, même si le cuistre de tout à l'heure voulait le laisser penser parce qu'il a pas le niveau philosophique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

bah si, si le mec le plus défavorisé au monde réussi à améliorer sa condition on pourra dire qu'il a du mérite. Il aura su traverser des épreuves extrêmement difficile pour lui.
Ce que je dis c'est qu'on ne peut pas prendre les même épreuves et dire que telle ou telle est méritante ou pas car chaque individu est a ses difficultés propres et que donc, le mérite étant lié à la difficulté, ce qui sera méritant pour certain ne le sera absolument pas pour d'autres.

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

C'est une donnée suffisante pour expliquer le fort nombre d'élèves issue de "classes" supérieures dans les grandes écoles d'ingénieur type Polytechnique accessibles sur concours.

Je m'en fou de ça moi, c'est pas de ça dont je parle , c'est une injustice évidente https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Est ce que ça sert à justifier STRICTEMENT un modèle de société ? Non. Si oui j'attend que tu me le prouve https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

PL

Pruno_Le_Maire

il y a 7 mois

Oui, tes ancêtres se sont cassés le cul pour t'offrir cette vie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Tu fais comme tu veux avec ta conscience, moi mes ancêtres ils sont important, je les honore et les respecte, et les aime pour ce quils ont construit pour moi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais la on est plus dans la morale que dans la recherche de la vérité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Est-ce que tu le mérite ?
- oui quelqu'un a travaillé à ma place

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois


La détresse des droitards idéalistes sur ce topic ahi. Ça relève de la pensé magique à ce niveau là. Les idées seraient un truc immatériel qui pop de nul part, sans aucune influence de la matière

Ose faire un pas dans le débat, et pas commenter de loin. Ose par pitié https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

Est-ce que tu le mérite ?
- oui quelqu'un a travaillé à ma place

Minable tentative, on parle de morale là c'est autre chose https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

B0

blutausnord001

il y a 7 mois

Bah il a raison, pourquoi ça en fait rager certains ?

S0

Sorenk08

il y a 7 mois

c'est tout le propos des tragédies grecque pourtant

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

bah si, si le mec le plus défavorisé au monde réussi à améliorer sa condition on pourra dire qu'il a du mérite. Il aura su traverser des épreuves extrêmement difficile pour lui.
Ce que je dis c'est qu'on ne peut pas prendre les même épreuves et dire que telle ou telle est méritante ou pas car chaque individu est a ses difficultés propres et que donc, le mérite étant lié à la difficulté, ce qui sera méritant pour certain ne le sera absolument pas pour d'autres.

Non tout ça ne tiens pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et je te prend par la gauche, Begaudeau te répondrait que toute tes actions étant déterminées, et même ta capacité de travail, tu était déterminé à réussir, donc l'homme le plus défavorisé n'a aucun mérite, il a juste une capacité de travail plus élevée que la moyenne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

TM

Two_mountains

il y a 7 mois

[11:31:34] <blutausnord001>
Bah il a raison, pourquoi ça en fait rager certains ?

5 pages khey on sait toujours pas pourquoi. L'op essaie de se dépatouiller comme il le peut avec ce qu'on lui a donné comme QI mais il galère énormément mais faut pas lui en vouloir c'est déterminé.

PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Il a évidemment raison mais ça ne change rien, la notion de mérite a une utilité sociale et doit être maintenue

PL

Pruno_Le_Maire

il y a 7 mois

Ose faire un pas dans le débat, et pas commenter de loin. Ose par pitié https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je viens de me lever et je vois un pelo qui sort un "mes ancêtres se sont battus pour moi" argument niveau le raptor dissident, suivi d'un "ouais c'est injuste mais bon de la à en faire un modèle de société" sur un topic traitant du déterminisme, j'avoue j'ai le cerveau enbué j'ai la flemme de réfléchir donc j'ai choisi l'adversaire le plus faible de la page. Je ne souhaite pas débattre avec toi, ni avec d'autres, je suis déterminé par mon besoin de manger un pain au chocolat, ciao

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois


Il a évidemment raison mais ça ne change rien, la notion de mérite a une utilité sociale et doit être maintenue

J'attend les arguments https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489655148-collard-chant-des-cerises.png

J'attend les arguments depuis tout à l'heure https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489655148-collard-chant-des-cerises.png

Personne ne me fournis du lourd https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489655148-collard-chant-des-cerises.png

LK

LezedeK

il y a 7 mois

Le merite implique forcement qu on est meritant par rapport à quelqu un d autre.
Tu te retrouves toujours à faire quelque chose de plus meritant en fait ,ca depend juste de l autre designé

CE

CulExplosax2

il y a 7 mois

Je viens de me lever et je vois un pelo qui sort un "mes ancêtres se sont battus pour moi" argument niveau le raptor dissident, suivi d'un "ouais c'est injuste mais bon de la à en faire un modèle de société" sur un topic traitant du déterminisme, j'avoue j'ai le cerveau enbué j'ai la flemme de réfléchir donc j'ai choisi l'adversaire le plus faible de la page. Je ne souhaite pas débattre avec toi, ni avec d'autres, je suis déterminé par mon besoin de manger un pain au chocolat, ciao

Aller dispose le philistin https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

VA

Valarow

il y a 7 mois

CulExplosax2 a écrit :

Non tout ça ne tiens pas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et je te prend par la gauche, Begaudeau te répondrait que toute tes actions étant déterminées, et même ta capacité de travail, tu était déterminé à réussir, donc l'homme le plus défavorisé n'a aucun mérite, il a juste une capacité de travail plus élevée que la moyenne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je ne crois pas à l'idée que toutes nos actions sont prédéterminées (bien qu'une certaine partie y est beaucoup invitée).
L'Homme a une capacité d'émancipation bien que ses conditions matérielles lui rendent cette tâche extrêmement difficile. D'où le fait qu'un pauvre qui réussit est méritant. Par contre qu'un fils de riche réussit n'a rien d'extraordinaire.

TM

Two_mountains

il y a 7 mois

[11:36:09] <LezedeK>
Le merite implique forcement qu on est meritant par rapport à quelqu un d autre.
Tu te retrouves toujours à faire quelque chose de plus meritant en fait ,ca depend juste de l autre designé

Bah tu sens déjà la notion bancale si elle est relative au contexte, à l'individu, à hérédité et j'en passe.