Bill Gates : " dans 10 ans, l'IA va remplacer les médecins et les profs "

220 messages

Mise à jour: il y a 8 jours

Trisolarien

il y a 8 jours

Lisez le cycle des Robots d'Asimov
Ce type est un pur génie qui a vu ce que nous vivons 40 ans auparavant
Ce qui changera réellement l'humanité, fin du premier bouquin, c'est lorsque l'IA sera capable de résoudre des problèmes mathématiques de hauts niveau.

Bah c'est déjà le cas

WolterWhote

il y a 8 jours

Ah bah c'est sûr que si tu changes de lien et que tu passes du lien de la page d'accueil à la page dédiées aux études ça change tout

Bah khey on t'a pas appris à chercher par toi-même quand on te donne la ressource de base en médecine ?

Tu connais le state of the art mais tu connais pas Ada, désolé mais ça m'interpelle...

MagnaCarta178

il y a 8 jours

Vous pensez que le Pentagone soumet déjà ses problèmes à une IA ?

Trisolarien

il y a 8 jours

Vous pensez que le Pentagone soumet déjà ses problèmes à une IA ?

Je pense que la guerre en Ukraine (et les guerres précédentes) doit alimenter un max une IA militaire et qu'elle est consultée d'un point de vue stratégique.

GeneWolfe

il y a 8 jours

L'IA la plus avancée en maths est meilleure que presque tous les mathématiciens dans le sens où elle peut résoudre tous les problèmes mathématiques (des lois connues évidemment) plus vite et plus juste que tous les mathématiciens.
https://unlocked.microsoft.com/ai-anthology/terence-tao/
Les petits golems du 18-25 qui font du copium car pensent être irremplaçables
En 2026 la majorité des chercheurs en science = FINITO
D'ici 2030 tous seront remplacés sauf le top10 mondial, qui seront 100% assistés par des IA. Les autres bons scientifiques mais pas top10 seront devenus inutiles.
Not rdy.

Si la recherche est automatisée dans les prochaines années ou même juste supervisée, absolument personne n'est prêt pour la suite
Et il y a déjà des gros efforts dans ce sens, autant dire que c'est une possibilité non négligeable

QiED24

il y a 8 jours

Je vais te poser la même question qu'au VDD + quand je parle de "cas clinique rédigé", je veux dire par là que les infos étaient déjà données à l'IA traités et confirmées: aucun taff de collecte, d'interrogatoire, ou d'examen clinique

Le travail de collecte d'information est un métier d'infirmière. Un métier qui paye beaucoup moins qu'un médecin et qui donc coûte moins cher pour le client final Pareil pour les examens et même les scanners, l'IA est déjà plus performante que les radiologues

L'interrogatoire n'est que poser des questions, les IA sont formidables pour poser et répondre à des questions

ça va faire disparaître ou réduire énormément le travail du médecin / cardiologue / radiologues. L'IA n'a besoin que de data pour savoir ce que tu as, tout comme un médecin ne peut pas savoir ce que tu as si il n'a pas de data

C'est une très bonne chose, ça va permettre de baisser le prix des consultations de médecin.

RoyDesSinges5

il y a 8 jours

Un pipeline AI agent permet de régler ce problème à plus de 99% à travers des recherches sur internet et en regroupant les informations
De plus quand tu regardes ce que les enfants aujourd'hui apprennent, même si 1% des informations apprises sont fausses, ça sera toujours moins que l'école et la qualité de leurs éducations sera toujours supérieurs
Et évidemment, si je met en place ce système, je veux être certains de ce que va apprendre à mes enfant donc je lui ferait générer à l'avance les sujets qu'il veut faire apprendre à mes enfant.

Ok c'est intéressant alors. En vrai oui je pense que pour des cours généralistes (soit 99% cours) l'IA est meilleur que n'importe quel prof

L'intérêt du prof maintenant c'est surtout de surveiller que le gamin est discipliné et suit bien les cours

HodgkinLymphoma

il y a 8 jours

GEPETTO !

Les caractères spéciaux ne passent pas, donc j'ai fait un screen

HodgkinLymphoma

il y a 8 jours

Je ne suis pas le khey à qui tu viens de répondre mais je te rejoins au moins sur le traitement médiocre des médias sur le sujet... Cependant, travaillant au quotidien avec des chercheurs un peu sérieux il serait abject de ne pas admettre qu'au grand minimum le métier sera transformé dans les 20 prochaines années (et je vise très très large).

Où m'as-tu vu dire que la pratique ne sera pas modifiée par l'IA ? Ce que j'explique c'est que baver sur le remplacement des généralistes est totalement hors sol

gokummi97

il y a 8 jours

Pas au Maroc avant min 30 ans.
On est tranquille.

HodgkinLymphoma

il y a 8 jours

Bah khey on t'a pas appris à chercher par toi-même quand on te donne la ressource de base en médecine ?
Tu connais le state of the art mais tu connais pas Ada, désolé mais ça m'interpelle...

Aussi surprenant que ça puisse paraitre, quand on m'envoie 3 liens en me disant que la réponse est dedans, je m'attends à ce que les réponses soient dans le lien et non ailleurs

VENDONJENE

il y a 8 jours

gokummi97
il y a 8 jours

Pas au Maroc avant min 30 ans.
On est tranquille.

faudrait déjà que les prof et les médecin remplacent les marabouts

ValeurdeX

il y a 8 jours

Au moins avec l'IA on se sent écouté, c'est grave quand même

WolterWhote

il y a 8 jours

Où m'as-tu vu dire que la pratique ne sera pas modifiée par l'IA ? Ce que j'explique c'est que baver sur le remplacement des généralistes est totalement hors sol

Mais en quoi ça l'est selon toi c'est ce que je demande depuis 2 pages kheyou. Je veux bien admettre pour les spécialités chirurgicales mais pour les généralistes quand je vois l'état actuel des choses et l'avancée en labo je serai pas si certain que toi... On parle bien d'un horizon 30/40 ans, des coûts d'inférence ridicules, des gpu optimisés pour l'inférence (des Jetson sous crack) et des coûts investis dans la recherche en IA faramineux... Pour du raisonnement et pas de la mécatronique je dis bien une fois de plus.

HodgkinLymphoma

il y a 8 jours

Le travail de collecte d'information est un métier d'infirmière. Un métier qui paye beaucoup moins qu'un médecin et qui donc coûte moins cher pour le client final Pareil pour les examens et même les scanners, l'IA est déjà plus performante que les radiologues
L'interrogatoire n'est que poser des questions, les IA sont formidables pour poser et répondre à des questions
ça va faire disparaître ou réduire énormément le travail du médecin / cardiologue / radiologues. L'IA n'a besoin que de data pour savoir ce que tu as, tout comme un médecin ne peut pas savoir ce que tu as si il n'a pas de data
C'est une très bonne chose, ça va permettre de baisser le prix des consultations de médecin.

Non, le taff d'un infirmier ce n'est pas ça
L'infirmier n'est absolument pas formé à diriger l'interrogatoire clinique et l'orienter en fonction des hypothèses diagnostiques, ça c'est justement le taff du médecin. Ici, c'est littéralement des exercices type DP qu'on a fait passer au logiciel. C'est cool, mais ce n'est absolument pas projetable à une pratique réelle. C'est justement ce qui nous fait mal en tant qu'étudiant lors du passage à l'internat: on n'a plus un dossier avec les info déjà présentées et qui orientent, c'est à toi de te bouger et de penser à poser les bonnes questions et à chercher les bons signes cliniques

La médecine va être impactée par l'IA, ça c'est une certitude. Mais on est à des années lumières d'un remplacement, et ce genre d'article ne montre absolument pas un remplacement prochain. Même dans une spécialité directement exposée à l'IA comme la mienne (et bien plus qu'un généraliste), on est loin de se faire éliminer, en dépit de ce que vendent certaines boites à leurs actionnaires

WolterWhote

il y a 8 jours

Aussi surprenant que ça puisse paraitre, quand on m'envoie 3 liens en me disant que la réponse est dedans, je m'attends à ce que les réponses soient dans le lien et non ailleurs

Je t'ai drop les solutions directement, tu pourras tester au cabinet comme ça

Trisolarien

il y a 8 jours

Les caractères spéciaux ne passent pas, donc j'ai fait un screen

Tu reprends mon screen issue de l'étude officielle et tu relis GEPETTO !

P =0.03 pour le diag IA.

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2825395

Pourquoi tu changes les données dans ton texte, elles te plaisent pas ?

PS7-PRO

il y a 8 jours

Pas difficile avec des prof français qui te disent que varsovie c'est la capitale italienne 😆

gokummi97

il y a 8 jours

Ok c'est intéressant alors. En vrai oui je pense que pour des cours généralistes (soit 99% cours) l'IA est meilleur que n'importe quel prof
L'intérêt du prof maintenant c'est surtout de surveiller que le gamin est discipliné et suit bien les cours

+ empathie + se déplacer, faire des schémas au tableau, théâtraliser certaines explication + intonation variable de la voix, faire régner la discipline, faire participer les étudiants distraits, avoir un cours véritablement interactif

je vois mal les profs se faire remplacer au Maroc par des IA avant 2055.
En ce qui concerne la France je dirais les profs sont tranquilles au moins jusqu'à 2045.

QiED24

il y a 8 jours

Ok c'est intéressant alors. En vrai oui je pense que pour des cours généralistes (soit 99% cours) l'IA est meilleur que n'importe quel prof
L'intérêt du prof maintenant c'est surtout de surveiller que le gamin est discipliné et suit bien les cours

C'est pas un problème, je préfère que ce soit ma femme avec mes enfants entrain de les surveiller pendant que l'agent s'occupe de leur apprendre des choses

Shinken-alpha

il y a 8 jours

Non mais dans un siecle on pourra en discuter

Trisolarien

il y a 8 jours

Tu reprends mon screen issue de l'étude officielle et tu relis GEPETTO !
P =0.03 pour le diag IA.
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2825395
Pourquoi tu changes les données dans ton texte, elles te plaisent pas ?

Putain je viens de capter, le scientifique HodgkinLymphoma du FOFO a pas compris que LLM group et control group sont tous les deux des groupes de médecins, un assisté par IA et l'autre non assisté.

Les données LLM Alone sont les données 100% IA qui sont significatives puisque P < 0,05. Il a décidé d'occulter le résultat de ces données évidemment puisqu'ils n'arrangent pas son narratif d'hurluberlu.

AYAAA mais t'es un golem à ce point ?

T'es comme la TEB, tu as un diplôme de sachant accroché dans ton bureau ?

Elvis-chancla

il y a 8 jours

Si les pharmaciens sont pas remplacé impossible que ça touche les médecin

QiED24

il y a 8 jours

L'infirmier n'est absolument pas formé à diriger l'interrogatoire clinique et l'orienter en fonction des hypothèses diagnostiques, ça c'est justement le taff du médecin.

Tu ne sais pas lire ou alors mon français à eu un problème mais je dis bien que c'est au médecin de faire l'interrogatoire actuellement et que l'IA est largement capable de le faire mais pour la prise d'information PHYSIQUE, c'est généralement une infirmière qui le fait (prise de sang par exemple)

Je sais que l'IA m'a déjà permis de remplacer et automatiser beaucoup de personne qui travail pour moi et c'est qu'une question de courte année avant que ce soit aussi votre cas

gokummi97

il y a 8 jours

Si les pharmaciens sont pas remplacé impossible que ça touche les médecin

exa exa

captaine-marvel

il y a 8 jours

Que quelqu'un me sorte la vidéo de dr tn qui dit que dans 5 ans les medecins sont finito
je crois la vidéo elle date de 10 ans

Trisolarien

il y a 8 jours

Tu ne sais pas lire ou alors mon français à eu un problème mais je dis bien que c'est au médecin de faire l'interrogatoire actuellement et que l'IA est largement capable de le faire mais pour la prise d'information PHYSIQUE, c'est généralement une infirmière qui le fait (prise de sang par exemple)
Je sais que l'IA m'a déjà permis de remplacer et automatiser beaucoup de personne qui travail pour moi et c'est qu'une question de courte année avant que ce soit aussi votre cas

C'est pas très communiste ! On est d'accord que t'avais pas à dire ça ?

Elvis-chancla

il y a 8 jours

Par contre l'IA pourrait lutter efficacement contre les fraudeur sous certife, on vous loupera pas

WolterWhote

il y a 8 jours

Si les pharmaciens sont pas remplacé impossible que ça touche les médecin

On parle pas des pharmaciens car c'est une évidence. Il y'a que les épiciers qui continuent de cope, le reste de la population a déjà fait sa paix avec l'idée.

Vaxium

il y a 8 jours

Les professeurs ne font pas que donner cours. C'est avant tout un travail humain (malheureusement)

QiED24

il y a 8 jours

C'est pas très communiste ! On est d'accord que t'avais pas à dire ça ?

Je suis pas communiste donc ça me va

captaine-marvel

il y a 8 jours

Laurent Alexandre nous disait en PACES qu'on était fini qu'on serait les inf de demain. Pourtant, même les radiologues ou les anatomopathologistes, qui sont parmi les plus concernés, ne semblent pas inquiets

Apochaos

il y a 8 jours

Un certains nombres de métiers (pas que la médecine) seront impactés de prêt ou de loin par l'IA mais je ne pense pas qu'ils se feront remplacés totalement par des IA pour un tas de raisons.

Déjà il y a l'impacte économique et matériel : pour faire tourner une IA il faut des tas de serveurs qui sont gourmands en électricité. Auto-héberger son IA est donc impossible, ça coûterait trop cher et ça prendrait trop de place. Tout est donc délégué à des entreprises qui fournissent ce service de faire tourner une IA (OpenAI, Google, Mistral, Grok/X, Meta, etc.). Mais là vient alors le problème de confidentialité, parce que les données sont stockées quelque part sur les serveurs du fournisseur.

Ensuite, il faut quelqu'un pour vérifier le contenu généré par l'IA : impossible de faire confiance à 100% à la machine et donc il faut quelqu'un qui s'y connaisse assez pour checker que tout soit correct. Actuellement l'IA hallucine encore pas mal. Il y a quelques jours j'ai demandé à GPT-4o de me faire un schéma pour un montage avec un Raspberry Pi, le schéma est bancale, rien n'est connecté correctement.

L'IA peut être utile pour analyser des données mais on aura toujours besoin d'humains pour les interpréter.

[GoTique]

il y a 8 jours

Ça a déjà commencé plein de gens commencent à se soigner avec chatgpt, le seul pouvoir des médecins aujourd'hui c'est d'être distributeur d'ordonnance

Sérieusement ? Jerry, avant c'était doctissimo, j'espère que c'est pas une généralité

ValeurdeX

il y a 8 jours

Sérieusement ? Jerry, avant c'était doctissimo, j'espère que c'est pas une généralité

Il exagère peut-être les traits mais en complément d'un RDV chez ton médecin c'est très utile, notamment pour voir si les 2 se rejoignent sur ton diagnostic.

LeBlanc34

il y a 8 jours

on verra bien

captaine-marvel

il y a 8 jours

enfin bref ce topic de golmon existe deja depuis 2010
Il suffisait de dire qu'on faisait médecine pour qu'on nous réponde : 'Tu seras remplacé dans 10 ans.' Pourtant, en 2025, je ne vois même pas l'ombre de l'IA qui remplace

Sachez que de votre vivant vous ne connaîtrez jamais un robot ChatGPT capable d'être médecin, et que les salaires des médecins resteront toujours très bons

RoyDesSinges5

il y a 8 jours

C'est pas un problème, je préfère que ce soit ma femme avec mes enfants entrain de les surveiller pendant que l'agent s'occupe de leur apprendre des choses

L'idéal serait d'intégrer l'ia à un robot pour pas que l'enfant ait l'impression de parler à un écran

Ooupihop

il y a 8 jours

enfin bref ce topic de golmon existe deja depuis 2010
Il suffisait de dire qu'on faisait médecine pour qu'on nous réponde : 'Tu seras remplacé dans 10 ans.' Pourtant, en 2025, je ne vois même pas l'ombre de l'IA qui remplace
Sachez que de votre vivant vous ne connaîtrez jamais un robot ChatGPT capable d'être médecin, et que les salaires des médecins resteront toujours très bons

Personne n'aurait dit ça en 2015 mais continue d'inventer pour te rassurer

ChatGPT c'est 2022
GPT-4 2023
Les modèles OX 2024

QiED24

il y a 8 jours

Un certains nombres de métiers (pas que la médecine) seront impactés de prêt ou de loin par l'IA mais je ne pense pas qu'ils se feront remplacés totalement par des IA pour un tas de raisons.
Déjà il y a l'impacte économique et matériel : pour faire tourner une IA il faut des tas de serveurs qui sont gourmands en électricité. Auto-héberger son IA est donc impossible, ça coûterait trop cher et ça prendrait trop de place. Tout est donc délégué à des entreprises qui fournissent ce service de faire tourner une IA (OpenAI, Google, Mistral, Grok/X, Meta, etc.). Mais là vient alors le problème de confidentialité, parce que les données sont stockées quelque part sur les serveurs du fournisseur.
Ensuite, il faut quelqu'un pour vérifier le contenu généré par l'IA : impossible de faire confiance à 100% à la machine et donc il faut quelqu'un qui s'y connaisse assez pour checker que tout soit correct. Actuellement l'IA hallucine encore pas mal. Il y a quelques jours j'ai demandé à GPT-4o de me faire un schéma pour un montage avec un Raspberry Pi, le schéma est bancale, rien n'est connecté correctement.
L'IA peut être utile pour analyser des données mais on aura toujours besoin d'humains pour les interpréter.

Jamais lu une chose aussi stupide

Quand tu vas découvrir que un simple serveur peut run deepseek R1 or V3...
L'électricité ça consomme pas beaucoup quand tu compares à la taille d'un hôpital, juste le chauffage de deux chambre consomme plus que le serveur suffisant pour deepseek R1 or V3

Un cardiologue pour confirmer le travail fait par l'IA équivalent à 10 cardiologues Division par 10 du nombre de cardiologue pour la même quantité de travail = 10x moins cher Et encore pour les radiologues on commence à avoir des IA qui sont meilleures que les meilleures cardiologues humains

Modèle non fait pour + tu aurais du lui faire générer un mermaid schema pas une image...

RoyDesSinges5

il y a 8 jours

Personne n'aurait dit ça en 2015 mais continue d'inventer pour te rassurer
ChatGPT c'est 2022
GPT-4 2023
Les modèles OX 2024

Par contre on prévoyait déjà un chatgpt 5 deux fois plus performant que chatgpt 4 en 2024 et ça a pas eu lieu

Ooupihop

il y a 8 jours

Jamais lu une chose aussi stupide
Quand tu vas découvrir que un simple serveur peut run deepseek R1 or V3...
L'électricité ça consomme pas beaucoup quand tu compares à la taille d'un hôpital, juste le chauffage de deux chambre consomme plus que le serveur suffisant pour deepseek R1 or V3
Un cardiologue pour confirmer le travail fait par l'IA équivalent à 10 cardiologues Division par 10 du nombre de cardiologue pour la même quantité de travail = 10x moins cher Et encore pour les radiologues on commence à avoir des IA qui sont meilleures que les meilleures cardiologues humains
Modèle non fait pour + tu aurais du lui faire générer un mermaid schema pas une image...

Laisse tomber mon khey, ils sont totalement perdu et dans le déni
Ils pensent que les modèles d'aujourd'hui = les modèles de demain
Ils confondent les modèles entre eux
Ils n'ont aucune idée des temporalité

Même O3 le dernier modèle dispo d'OpenAI est en réalité déjà prêt depuis au moins 6 mois

Ooupihop

il y a 8 jours

Par contre on prévoyait déjà un chatgpt 5 deux fois plus performant que chatgpt 4 en 2024 et ça a pas eu lieu

Exact, actuellement les modèles actuelles sont bien plus performant que GPT-4, bien plus que 2 fois
Et GPT-5 sort d'ici 2 mois

QiED24

il y a 8 jours

L'idéal serait d'intégrer l'ia à un robot pour pas que l'enfant ait l'impression de parler à un écran

évidemment si c'est possible je le ferais, mais je pense que ça sera trop tard pour mes enfants les plus vieux mais pour les prochains peut-être Animated human avatar avec unreal engine ou quelques choses comme ça

QiED24

il y a 8 jours

Laisse tomber mon khey, ils sont totalement perdu et dans le déni
Ils pensent que les modèles d'aujourd'hui = les modèles de demain
Ils confondent les modèles entre eux
Ils n'ont aucune idée des temporalité
Même O3 le dernier modèle dispo d'OpenAI est en réalité déjà prêt depuis au moins 6 mois

J'aime briser les derniers humain dans le déni de la révolution qui arrive

Bernarddu24

il y a 8 jours

C'est ptetre les deux métiers irremplacables en réalité, la moitié du boulot du médecin c'est d'être un contact humain (oui, même si ton généraliste expédie ta grippe, ça reste important pour beaucoup) et la moitié du boulot de prof est d'éduquer, tenir une classe, apprendre le respect et être une figure d'autorité mais aussi une figure rassurante.

vivelapaix9

il y a 8 jours

Sérieusement ? Jerry, avant c'était doctissimo, j'espère que c'est pas une généralité

On a réussi à remplacer doctissimo par chatGPT ? Oui les médecins sont finis, c'est certain désormais.

RoyDesSinges5

il y a 8 jours

Exact, actuellement les modèles actuelles sont bien plus performant que GPT-4, bien plus que 2 fois
Et GPT-5 sort d'ici 2 mois

Il y a un gap entre chatgpt 4 et 4.1 mais ça a pris 2 ans pour avoir une avancée vraiment notable tandis qu'il y a eu que 6 mois entre le 3.5 et 4

RoyDesSinges5

il y a 8 jours

évidemment si c'est possible je le ferais, mais je pense que ça sera trop tard pour mes enfants les plus vieux mais pour les prochains peut-être Animated human avatar avec unreal engine ou quelques choses comme ça

Et pour l'aspect social de l'école t'as pas peur que les gamins aient une carence ?

QiED24

il y a 8 jours

Il y a un gap entre chatgpt 4 et 4.1 mais ça a pris 2 ans pour avoir une avancée vraiment notable tandis qu'il y a eu que 6 mois entre le 3.5 et 4

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