Ce qui m'insupporte le plus dans les SPORTS DE COMBAT.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Les bases de tout, les filières énergétiques, la différence entre capacité et puissance que t'as l'air d'ignorer, l'échauffement, la progression, le but du cross-training, les termes employés au hasard comme "vo2max", bref j'ai lu les 3 pages tu dis full merde depuis le début et c'est pas moi qui vais passer du temps à t'apprendre, je te mets juste au courant que t'as pas le niveau pour formuler la moindre critique et encore moins avec cette arrogance

Tu te contentes de lancer des termes sans aucun contexte, et tu dis que j'ai pas les bases? Incroyable.
J'ai uniquement parlé de VO2 max parce que quelqu'un a mentionné ça, tu vas me dire que le VO2 max n'a aucun rapport avec le "cardio", c'est ça?

E4

e4e5

il y a 4 mois

Chaque message t'emploies des termes au hasard, je vais pas te faire un cours

Par contre sur le fond tu parles sans cesse d'optimisation comme si t'avais 2 demi-heure par semaine à consacrer à ton sport, mais soit le sport pour toi c'est 2 demi-heures par semaine et dans ce cas te prend pas autant la tête c'est un loisir comme aller au bowling, soit t'en fais sérieusement et dans ce cas ta lubie d'optimisation du temps n'a pas de sens, c'est ta progression à qu'il faut optimiser et c'est pas en faisant que du spécifique que tu vas avoir les meilleurs résultats sur le moyen /long terme

Bref encore une fois c'est criant que
- t'as 0 formation
- t'as probablement un niveau faible à moyen
- tu parles beaucoup quand même

FE

Fendeurdechnek

il y a 4 mois


Chaque message t'emploies des termes au hasard, je vais pas te faire un cours

Par contre sur le fond tu parles sans cesse d'optimisation comme si t'avais 2 demi-heure par semaine à consacrer à ton sport, mais soit le sport pour toi c'est 2 demi-heures par semaine et dans ce cas te prend pas autant la tête c'est un loisir comme aller au bowling, soit t'en fais sérieusement et dans ce cas ta lubie d'optimisation du temps n'a pas de sens, c'est ta progression à qu'il faut optimiser et c'est pas en faisant que du spécifique que tu vas avoir les meilleurs résultats sur le moyen /long terme

Bref encore une fois c'est criant que
- t'as 0 formation
- t'as probablement un niveau faible à moyen
- tu parles beaucoup quand même

On s'en fou que t'ais payé 8K un BPJEPS inutile pour casser les couilles avec tes formations

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois


Chaque message t'emploies des termes au hasard, je vais pas te faire un cours

Par contre sur le fond tu parles sans cesse d'optimisation comme si t'avais 2 demi-heure par semaine à consacrer à ton sport, mais soit le sport pour toi c'est 2 demi-heures par semaine et dans ce cas te prend pas autant la tête c'est un loisir comme aller au bowling, soit t'en fais sérieusement et dans ce cas ta lubie d'optimisation du temps n'a pas de sens, c'est ta progression à qu'il faut optimiser et c'est pas en faisant que du spécifique que tu vas avoir les meilleurs résultats sur le moyen /long terme

Bref encore une fois c'est criant que
- t'as 0 formation
- t'as probablement un niveau faible à moyen
- tu parles beaucoup quand même

C'est un sport de combat mon pote, c'est bien plus sérieux que d'aller faire un bowling. Quiconque combat met sérieusement en péril sa santé, et c'est un manque de respect vis à vis du combattant que de lui proposer un programme de merde alors qu'il encourt un tel risque. Pour ceux qui ne veulent pas se battre, évidemment, c'est un détail.
L'optimisation est le meilleur moyen de progresser, par définition, t'es con ou quoi? L'optimisation du temps passé à s'entraîner est primordiale car il y a un tradeoff pour chaque entrînement. Fatigue et risque vs progrès, i.e. chaque fois qu'un athlète fait un effort physique, il réduit sa capacité à faire d'autres efforts physiques jusqu'à ce qu'il soit reposé à nouveau, donc se fatiguer avec 30 minutes de course est inférieur à se fatiguer avec 30 minutes de shadowboxing, car les progrès seront plus importants avec 30 minutes de shadowboxing.

Bref, ça se voit que t'as aucune expérience réelle en entraînements et même s'il est possible que tu puisses m'expliquer plus en profondeur comment fonctionne le système ATP-PCr, tu ne comprends pas réellement comment mettre tes potentielles connaissances en pratique.

E4

e4e5

il y a 4 mois

On s'en fou que t'ais payé 8K un BPJEPS inutile pour casser les couilles avec tes formations

On s'en fout que t'aies regardé 100 vidéos youtube pour sortir des banalités comme "les boxeurs progressent en boxant", "les tennismen progressent en jouant au tennis" et se croire intelligent

Oui peut-être à un petit niveau (le vôtre?) quand on débute et qu'on y consacre 2h par semaine faire du spécifique c'est efficace car c'est direct, mais n'importe qui d'un minimum sérieux (et je parle même pas du haut niveau) comprend l'intérêt de tous les autres trucs qui sont effectivement relous mais qu'on fait pour supporter indirectement le but premier, qui est ici de progresser en sport de combat

Allez bon courage quand même

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

On s'en fout que t'aies regardé 100 vidéos youtube pour sortir des banalités comme "les boxeurs progressent en boxant", "les tennismen progressent en jouant au tennis" et se croire intelligent

Oui peut-être à un petit niveau (le vôtre?) quand on débute et qu'on y consacre 2h par semaine faire du spécifique c'est efficace car c'est direct, mais n'importe qui d'un minimum sérieux (et je parle même pas du haut niveau) comprend l'intérêt de tous les autres trucs qui sont effectivement relous mais qu'on fait pour supporter indirectement le but premier, qui est ici de progresser en sport de combat

Allez bon courage quand même

Du coup tu cherches à dire que les boxeurs progressent en boxant moins?
J'attends toujours tes arguments pour le fait de COURIR. Ça n'augmentera pas réellement l'endurance en combat, en tout cas beaucoup moins que du cardio avec des mouvements spécifiques à ton sport. Allez, j'attends.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Le cross-training est important, mais rappelle-toi d'une chose: Chaque entraînement de cross-training est un entraînement de boxe en moins. La question devient donc: "Est-ce que ce cross training apporte plus de progrès à un athlète qu'un entraînement de boxe?", c'est le cas pour les exercices qui augmentent l'explosivité, c'est le cas pour les entraînements qui renforcent la nuque, c'est même le cas pour le fait de renforcer ses abdos. (D'ailleurs la manière dont la plupart des boxeurs font leurs abdos est une vaste blague, ou, au mieux, est suboptimale.)

Courir? Absolument pas. Le gain en endurance est inférieur au gain qui serait obtenu en faisant des mouvements de boxe, et on perd également le gain en technique. Bref, courir n'est optimal que si l'alternative est de ne faire aucun entraînement.

E4

e4e5

il y a 4 mois

Du coup tu cherches à dire que les boxeurs progressent en boxant moins?
J'attends toujours tes arguments pour le fait de COURIR. Ça n'augmentera pas réellement l'endurance en combat, en tout cas beaucoup moins que du cardio avec des mouvements spécifiques à ton sport. Allez, j'attends.

Oui à partir d'un moment le spécifique a ses limites et il faut employer des moyens détournés pour progresser efficacement. Sinon un tennisman ne ferait que jouer au tennis et un sauteur en longueur ne ferait que sauter dans le sable. Mais tu n'en es peut-être pas encore à ce niveau...

Mais comment tu fais du cardio sérieux spécifique en boxe ? Tu sautes sur place pendant 45 minutes en shadow boxing ?
Evidemment que si tu veux développer un système aérobie sérieux t'es obligé de passer par du cross-training (course ou vélo ou éliptique ou rameur ou skierg ou peu importe)

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

La course en boxe ça permet de travailler endurance et physique, c'est bien pour varier les exercices, meilleur échauffement, plus ça t'épuise et donc tu t'entraîne plus difficilement et entraînement difficile = guerre facile
BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

Tu va en Thaïlande, tous les boxeurs courent peu importe le niveau
OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Oui à partir d'un moment le spécifique a ses limites et il faut employer des moyens détournés pour progresser efficacement. Sinon un tennisman ne ferait que jouer au tennis et un sauteur en longueur ne ferait que sauter dans le sable. Mais tu n'en es peut-être pas encore à ce niveau...

Mais comment tu fais du cardio sérieux spécifique en boxe ? Tu sautes sur place pendant 45 minutes en shadow boxing ?
Evidemment que si tu veux développer un système aérobie sérieux t'es obligé de passer par du cross-training (course ou vélo ou éliptique ou rameur ou skierg ou peu importe)

J'ai parlé du crosstraining ci-dessus.

"Comment tu fais du cardio sérieux spécifique en boxe?"
Je pense que tu n'en as jamais fait pour poser cette question. Si tu me le demandes sérieusement, alors voici deux examples très simple:
Sac de frappe
Shadowboxing.

Il faut adapter l'intensité pour rester majoritairement dans le système aérobique, mais c'est largement faisable, et c'est bien meilleur que de juste courir.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois


Tu va en Thaïlande, tous les boxeurs courent peu importe le niveau

Je reviens de Tiger Muay Thai. Les pros font souvent le Big Buddha Run les dimanche matin, mais ils le font surtout parce que toutes les salles sont fermées le dimanche.
"No run, no muay thai" est de moins en moins d'actualité, même dans les salles randoms, la seule course c'est pendant l'échauffement.

E4

e4e5

il y a 4 mois


Le cross-training est important, mais rappelle-toi d'une chose: Chaque entraînement de cross-training est un entraînement de boxe en moins. La question devient donc: "Est-ce que ce cross training apporte plus de progrès à un athlète qu'un entraînement de boxe?", c'est le cas pour les exercices qui augmentent l'explosivité, c'est le cas pour les entraînements qui renforcent la nuque, c'est même le cas pour le fait de renforcer ses abdos. (D'ailleurs la manière dont la plupart des boxeurs font leurs abdos est une vaste blague, ou, au mieux, est suboptimale.)

Courir? Absolument pas. Le gain en endurance est inférieur au gain qui serait obtenu en faisant des mouvements de boxe, et on perd également le gain en technique. Bref, courir n'est optimal que si l'alternative est de ne faire aucun entraînement.

Encore une fois je me répète mais tu parles dans le cas d'un amateur qui veut optimiser son temps parce qu'il pratique en loisir 2h par semaine à côté de son job
Dans ce cas oui autant passer du temps à boxer ou à faire des exercices spécifiques boxe on est d'accord
Mais dès que tu progresses en niveau et que tu deviens un peu sérieux il faut faire autre chose, et c'est ça que tu comprends pas encore car tu penses comme un débutant

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Encore une fois je me répète mais tu parles dans le cas d'un amateur qui veut optimiser son temps parce qu'il pratique en loisir 2h par semaine à côté de son job
Dans ce cas oui autant passer du temps à boxer ou à faire des exercices spécifiques boxe on est d'accord
Mais dès que tu progresses en niveau et que tu deviens un peu sérieux il faut faire autre chose, et c'est ça que tu comprends pas encore car tu penses comme un débutant

J'ai suffisamment parlé de ce sujet, tu fais semblant de ne pas avoir lu, ça sert à rien de discuter. Si tu comprends pas la différence entre "optimiser son temps parce qu'on a pas beaucoup de temps" et "optimiser son temps parce que le temps passé à s'entraîner à un coût en terme de fatigue", c'est que tu le fais exprès.
Le système aérobique est probablement le système le plus simple à améliorer, il n'y a aucune raison de courir pour ça quand tu peux le faire avec des mouvements spécifiques à ton sport. AUCUNE.

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Tout entraînement qui te force à utiliser ton système aérobique va améliorer ton VO2 max, d'ailleurs même le système anaérobique va augmenter ton vo2 max. Que tu cours, nages, frappe le sac, fasses du shadowboxing avec une intensité suffisante ou danse, tu peux améliorer ton VO2 max.

Non un nageur n'a pas le même cardio qu'un coureur suivant comment tu nages/cours.

Quand je nage 5km mon cardio force pas pareil que lorsque je cours 10km.

E4

e4e5

il y a 4 mois

J'ai parlé du crosstraining ci-dessus.

"Comment tu fais du cardio sérieux spécifique en boxe?"
Je pense que tu n'en as jamais fait pour poser cette question. Si tu me le demandes sérieusement, alors voici deux examples très simple:
Sac de frappe
Shadowboxing.

Il faut adapter l'intensité pour rester majoritairement dans le système aérobique, mais c'est largement faisable, et c'est bien meilleur que de juste courir.

tu fais du sac de frappe ou du shadow boxing pendant 45 minutes, avec un capteur cardio pour vérifier toutes les 30 secondes que tu restes dans la bonne zone, et ensuite tu passes à l'entraînement de boxe bien fatigué en ayant déjà frappé pendant 45 minutes ton sac, au lieu d'avoir fait du cardio normal comme tout le monde ? Ton entraînement spécifique va être qualitatif dis-moi

E4

e4e5

il y a 4 mois

J'ai suffisamment parlé de ce sujet, tu fais semblant de ne pas avoir lu, ça sert à rien de discuter. Si tu comprends pas la différence entre "optimiser son temps parce qu'on a pas beaucoup de temps" et "optimiser son temps parce que le temps passé à s'entraîner à un coût en terme de fatigue", c'est que tu le fais exprès.
Le système aérobique est probablement le système le plus simple à améliorer, il n'y a aucune raison de courir pour ça quand tu peux le faire avec des mouvements spécifiques à ton sport. AUCUNE.

Mais de quoi tu me parles, t'es en train de me dire que tu fais que des mouvement de boxe pour développer toutes tes capacités physiques, et tu me parles de fatigue accumulée, mais gros si t'as fait 1h de "cardio boxing" la veille tu vas pas être très frais pour ton sparring du jour

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Non un nageur n'a pas le même cardio qu'un coureur suivant comment tu nages/cours.

Quand je nage 5km mon cardio force pas pareil que lorsque je cours 10km.

C'est exactement ce que je me tue à expliquer.
Le VO2 max n'est qu'un aspect de ce qu'on appelle "Cardio", et le meilleur moyen d'améliorer son "cardio" c'est d'augmenter son VO2 max ET de faire des mouvements spécifiques à son sport. En même temps.

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

e4e5

il y a 4 mois

Encore une fois je me répète mais tu parles dans le cas d'un amateur qui veut optimiser son temps parce qu'il pratique en loisir 2h par semaine à côté de son job
Dans ce cas oui autant passer du temps à boxer ou à faire des exercices spécifiques boxe on est d'accord
Mais dès que tu progresses en niveau et que tu deviens un peu sérieux il faut faire autre chose, et c'est ça que tu comprends pas encore car tu penses comme un débutant

This bordel. Des que tu tapes de la compétition, tu inclus musculation, travaux d'endurance à ta routine.

Tu regardes l'entraînement de n'importe quel pro il ne fait pas que son sport h24.

L'op est juste un amateur.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

tu fais du sac de frappe ou du shadow boxing pendant 45 minutes, avec un capteur cardio pour vérifier toutes les 30 secondes que tu restes dans la bonne zone, et ensuite tu passes à l'entraînement de boxe bien fatigué en ayant déjà frappé pendant 45 minutes ton sac, au lieu d'avoir fait du cardio normal comme tout le monde ? Ton entraînement spécifique va être qualitatif dis-moi

...Tu trolles depuis le début, non? C'est le pire argument que t'as sorti d'ici là. En quoi ça serait pire que de faire 45 minutes de sac de frappe que 45 minutes de "cardio normal" (définis ce terme pour moi stp, je suis confus), tu sais que tu peux faire du shadowboxing, ou du sac, avec l'intensité que tu désires?
L'argument du capteur cardio est pathétique, tu peux utiliser exactement le même avec de la course à pied. Oh non, t'as couru trop vite, t'es plus dans la zone adaptée.

Et si t'as fait une heure de course à pied, tu seras pas spécialement plus fraîs. La course c'est magique et ça ne fatigue pas, mais malgré ça, ça te permet de développer ton système aérobique, c'est ça ton argument?

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

This bordel. Des que tu tapes de la compétition, tu inclus musculation, travaux d'endurance à ta routine.

Tu regardes l'entraînement de n'importe quel pro il ne fait pas que son sport h24.

L'op est juste un amateur.

J'adore quand les kheys font exprès d'ignorer la moité de mes messages parce qu'ils veulent à tout prix trouver des arguments.
Non, aucun athlète sérieux n'ajoute de "travaux d'endurance" à sa routine autre que du HIIT (dont tabata). Ils ajoutent des travaux d'explosivité, de force, mais pas de course à pied. Pourquoi? Parce que de nos jours, les coach sont bons.

E4

e4e5

il y a 4 mois

...Tu trolles depuis le début, non? C'est le pire argument que t'as sorti d'ici là. En quoi ça serait pire que de faire 45 minutes de sac de frappe que 45 minutes de "cardio normal" (définis ce terme pour moi stp, je suis confus), tu sais que tu peux faire du shadowboxing, ou du sac, avec l'intensité que tu désires?
L'argument du capteur cardio est pathétique, tu peux utiliser exactement le même avec de la course à pied. Oh non, t'as couru trop vite, t'es plus dans la zone adaptée.

Et si t'as fait une heure de course à pied, tu seras pas spécialement plus fraîs. La course c'est magique et ça ne fatigue pas, mais malgré ça, ça te permet de développer ton système aérobique, c'est ça ton argument?

L'argument c'est que tu me parles de fatigue accumulée alors que tu comptes faire ton cardio en travaillant les mêmes muscles du haut du corps de la même façon que lorsque tu boxes

Y'a une raison si dans 95% des cas on travaille le cardio avec le bas du corps et pas avec le haut, SURTOUT quand son sport est focus haut du corps comme la boxe

Bon frérot t'es fatiguant, encore une fois c'est dommage d'en arriver à cet argument d'autorité mais c'est évident que tu n'as certainement pas des années d'entraînement sérieux derrière toi, soit tu débutes soit ton niveau est moyen, soit les deux. Je me trompe, oui ou non ?

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

C'est exactement ce que je me tue à expliquer.
Le VO2 max n'est qu'un aspect de ce qu'on appelle "Cardio", et le meilleur moyen d'améliorer son "cardio" c'est d'augmenter son VO2 max ET de faire des mouvements spécifiques à son sport. En même temps.

T'es con ou quoi c'est ce qu'on te dit depuis tal, il faut courir(et autres compléments) et boxer quand tu veux devenir compétiteur ou plus poussé dans ta pratique.

Tous les entraîneurs de n'importe quel sports le diront.

Après comme dit plus haut c'est normal de boxer uniquement quand ta pratique se limite à 2h par semaine.

Mais quand je boxais à raison de 5 entraînements mini semaine de 3 à 4h par session, c'est impossible de faire que de la boxe et contre productif.

La variation est importante.

Y a qu'à voir sur l'un des sports le plus spécifique du monde musculairement parlant : l'haltérophilie.

Ils bossent tout même si leur perf en compet ne concerne qu'un nbre limité de muscles.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

L'argument c'est que tu me parles de fatigue accumulée alors que tu comptes faire ton cardio en travaillant les mêmes muscles du haut du corps de la même façon que lorsque tu boxes

Y'a une raison si dans 95% des cas on travaille le cardio avec le bas du corps et pas avec le haut, SURTOUT quand son sport est focus haut du corps comme la boxe

Bon frérot t'es fatiguant, encore une fois c'est dommage d'en arriver à cet argument d'autorité mais c'est évident que tu n'as certainement pas des années d'entraînement sérieux derrière toi, soit tu débutes soit ton niveau est moyen, soit les deux. Je me trompe, oui ou non ?

La boxe utilise tout autant le bas du corps, les jambes sont épuisées avant les bras, c'est encore une fois absolument pas un argument. Le meilleur moyen de réduire sa fatigue c'est de se reposer, pas de courir. Si tu cours pour te reposer, c'est pas suffisamment difficile pour améliorer tes performances. Si tu cours avec suffisamment de difficulté pour que ça améliore tes performances, alors c'est suboptimal.

Ça dépend ce que tu entends par "moyen", j'ai probablement un niveau pro circuit local en MMA, mais j'ai aucune envie de me battre.

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

J'adore quand les kheys font exprès d'ignorer la moité de mes messages parce qu'ils veulent à tout prix trouver des arguments.
Non, aucun athlète sérieux n'ajoute de "travaux d'endurance" à sa routine autre que du HIIT (dont tabata). Ils ajoutent des travaux d'explosivité, de force, mais pas de course à pied. Pourquoi? Parce que de nos jours, les coach sont bons.

D'accord t'ira dire ça aux champions/experts, c'est quoi ton palmarès/etudes à toi ?

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

La boxe utilise tout autant le bas du corps, les jambes sont épuisées avant les bras, c'est encore une fois absolument pas un argument. Le meilleur moyen de réduire sa fatigue c'est de se reposer, pas de courir. Si tu cours pour te reposer, c'est pas suffisamment difficile pour améliorer tes performances. Si tu cours avec suffisamment de difficulté pour que ça améliore tes performances, alors c'est suboptimal.

Ça dépend ce que tu entends par "moyen", j'ai probablement un niveau pro circuit local en MMA, mais j'ai aucune envie de me battre.

Fraude avérée, topic clos.

C'est cool d'avoir été honnête nonobstant je préfère suivre mes potes qui ont été loin dans la pratique eux (champion du monde muay thaï et un autre pro en Thaïlande qui été champion de France) et qui courent, musucu, etc...

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

T'es con ou quoi c'est ce qu'on te dit depuis tal, il faut courir(et autres compléments) et boxer quand tu veux devenir compétiteur ou plus poussé dans ta pratique.

Tous les entraîneurs de n'importe quel sports le diront.

Après comme dit plus haut c'est normal de boxer uniquement quand ta pratique se limite à 2h par semaine.

Mais quand je boxais à raison de 5 entraînements mini semaine de 3 à 4h par session, c'est impossible de faire que de la boxe et contre productif.

La variation est importante.

Y a qu'à voir sur l'un des sports le plus spécifique du monde musculairement parlant : l'haltérophilie.

Ils bossent tout même si leur perf en compet ne concerne qu'un nbre limité de muscles.

Je sais pas d'où le délire de "2h par semaine" est sorti
J'ai expliqué pourquoi courir c'est inférieur à un entraînement "cardio boxe", et en quoi c'est différent des entraînements basés sur l'explosivité. Tu ne peux pas entraîner ton explosivité sans faire d'exercices spécifiques pour ça, ou du moins c'est beaucoup plus limité que les exercices de plyométrie, les landmine punch, etc. Alors que courir n'a aucun bénéfice comparé au fait de faire du "cardio boxe".

J'irai le dire aux meilleurs coach de nos jours qui ne font plus courir leurs athlètes, que ce soit John Danaher ou Joe Lopez.

E4

e4e5

il y a 4 mois

T'es con ou quoi c'est ce qu'on te dit depuis tal, il faut courir(et autres compléments) et boxer quand tu veux devenir compétiteur ou plus poussé dans ta pratique.

Tous les entraîneurs de n'importe quel sports le diront.

Après comme dit plus haut c'est normal de boxer uniquement quand ta pratique se limite à 2h par semaine.

Mais quand je boxais à raison de 5 entraînements mini semaine de 3 à 4h par session, c'est impossible de faire que de la boxe et contre productif.

La variation est importante.

Y a qu'à voir sur l'un des sports le plus spécifique du monde musculairement parlant : l'haltérophilie.

Ils bossent tout même si leur perf en compet ne concerne qu'un nbre limité de muscles.

évidemment

pour l'op un haltérophile, genre un mec sérieux même pas à haut niveau, disons niveau régional/national, qui s'entraîne 5 fois 2h par semaine, va passer 5 heures à snatch et clean&jerk, et 5 heures à faire la même chose mais en mode cardio car "c'est plus efficace de faire du spécifique"

Mais mon pote, non seulement c'est pas plus efficace de faire du spécifique car on peut pas bosser sérieusement le cardio sur n'importe quel mouvement, c'est soit pas adapté soit pas pratique soit affreusement chiant, mais en plus l'intérêt de faire du cardio en cross-training c'est aussi de décharger les groupes musculaires que tu utilises pour les séances importantes dans ta semaine, pas de RAJOUTER de la charge d'entraînement dessus car C PLUS SPECIFIK

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Fraude avérée, topic clos.

C'est cool d'avoir été honnête nonobstant je préfère suivre mes potes qui ont été loin dans la pratique eux (champion du monde muay thaï et un autre pro en Thaïlande qui été champion de France) et qui courent, musucu, etc...

La majorité des athlètes ne savent pas s'entraîner, c'est une évidence.
Il faut écouter les meilleurs coachs des meilleurs athlètes, et encore, l'Anglaise et le Muay Thai souffrent énormément d'un manque d'optimisation où ils continuent à faire ce qui était fait il y a 50 ans (au moins ils ont arrêté de fumer, c'est le plus important) par tradition et ignorance.

FB

FakeBG23

il y a 4 mois

Le "cardio" est très incompris. Tu peux augmenter ton VO2 max en courant beaucoup et souvent, mais le plus important c'est l'endurance dans des mouvements spécifiques. Un boxeur tirera beaucoup plus de "cardio" en faisant des rounds de shadowboxing et sac de frappe intenses au lieu de courir. C'est encore pire quand les athlètes font du cardio à basse intensité, le "cardio" gagné ne se transfert que très peu pour un sport de combat, qui est plus proche d'un entraînement HIIT.
Les sprints sont excellents pour les sports de combat nonobstant.

N'importe quoi, la course à pied lente permet de travailler ta base anaérobie et ta base anaérobie te permet justement de pousser tes capacités cardiaques un peu plus loin

Grossièrement si tu fais que des efforts cardio rapide type HIIT ou spécifiques à la boxe, tu vas optimiser ton cardio actuel rapidement, mais tu ne vas rien construire de plus que ça. Tu ne vas pas "pousser" tes limites, juste atteindre ta limite maximale actuelle

C'est pour ça que la zone 2 (course à faible intensité par exemple) est essentielle à la boxe si tu veux t'améliorer sur le long terme

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

évidemment

pour l'op un haltérophile, genre un mec sérieux même pas à haut niveau, disons niveau régional/national, qui s'entraîne 5 fois 2h par semaine, va passer 5 heures à snatch et clean&jerk, et 5 heures à faire la même chose mais en mode cardio car "c'est plus efficace de faire du spécifique"

Mais mon pote, non seulement c'est pas plus efficace de faire du spécifique car on peut pas bosser sérieusement le cardio sur n'importe quel mouvement, c'est soit pas adapté soit pas pratique soit affreusement chiant, mais en plus l'intérêt de faire du cardio en cross-training c'est aussi de décharger les groupes musculaires que tu utilises pour les séances importantes dans ta semaine, pas de RAJOUTER de la charge d'entraînement dessus car C PLUS SPECIFIK

J'avoue, du coup il ne faut pas courir car ça fatigue le groupe musculaire le plus important pour les sports de combat. Topic clos!

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Vivement que mon fils naisse pour qu'il puisse enterrer cette vieille tradition ridicule.
BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Je sais pas d'où le délire de "2h par semaine" est sorti
J'ai expliqué pourquoi courir c'est inférieur à un entraînement "cardio boxe", et en quoi c'est différent des entraînements basés sur l'explosivité. Tu ne peux pas entraîner ton explosivité sans faire d'exercices spécifiques pour ça, ou du moins c'est beaucoup plus limité que les exercices de plyométrie, les landmine punch, etc. Alors que courir n'a aucun bénéfice comparé au fait de faire du "cardio boxe".

J'irai le dire aux meilleurs coach de nos jours qui ne font plus courir leurs athlètes, que ce soit John Danaher ou Joe Lopez.

Et évidemment ils ne font uniquement des exercices dans leur sport, rien d'autre tu ne sais pas de quoi tu parles.

E4

e4e5

il y a 4 mois

N'importe quoi, la course à pied lente permet de travailler ta base anaérobie et ta base anaérobie te permet justement de pousser tes capacités cardiaques un peu plus loin

Grossièrement si tu fais que des efforts cardio rapide type HIIT ou spécifiques à la boxe, tu vas optimiser ton cardio actuel rapidement, mais tu ne vas rien construire de plus que ça. Tu ne vas pas "pousser" tes limites, juste atteindre ta limite maximale actuelle

C'est pour ça que la zone 2 (course à faible intensité par exemple) est essentielle à la boxe si tu veux t'améliorer sur le long terme

aérobie tu veux dire, mais sinon oui

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

N'importe quoi, la course à pied lente permet de travailler ta base anaérobie et ta base anaérobie te permet justement de pousser tes capacités cardiaques un peu plus loin

Grossièrement si tu fais que des efforts cardio rapide type HIIT ou spécifiques à la boxe, tu vas optimiser ton cardio actuel rapidement, mais tu ne vas rien construire de plus que ça. Tu ne vas pas "pousser" tes limites, juste atteindre ta limite maximale actuelle

C'est pour ça que la zone 2 (course à faible intensité par exemple) est essentielle à la boxe si tu veux t'améliorer sur le long terme

Tu améliores suffisamment ton VO2 max en faisant un sport de combat. C'est extrêmement rare qu'un combattant puisse réellement améliorer son VO2 max en courant, il devrait le faire pendant très longtemps et très régulièrement. Courir en zone 2 quand tu es en bonne forme physique, c'est un peu l'équivalent que de réviser tes additions quand tu travailles sur ton doctorat en mathématiques.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Et évidemment ils ne font uniquement des exercices dans leur sport, rien d'autre tu ne sais pas de quoi tu parles.

Ok, tu m'as eu jusqu'à maintenant. Bon troll, je l'avoue.

FB

FakeBG23

il y a 4 mois

aérobie tu veux dire, mais sinon oui

Oui aérobie, je suis à moitié endormi

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

e4e5

il y a 4 mois

évidemment

pour l'op un haltérophile, genre un mec sérieux même pas à haut niveau, disons niveau régional/national, qui s'entraîne 5 fois 2h par semaine, va passer 5 heures à snatch et clean&jerk, et 5 heures à faire la même chose mais en mode cardio car "c'est plus efficace de faire du spécifique"

Mais mon pote, non seulement c'est pas plus efficace de faire du spécifique car on peut pas bosser sérieusement le cardio sur n'importe quel mouvement, c'est soit pas adapté soit pas pratique soit affreusement chiant, mais en plus l'intérêt de faire du cardio en cross-training c'est aussi de décharger les groupes musculaires que tu utilises pour les séances importantes dans ta semaine, pas de RAJOUTER de la charge d'entraînement dessus car C PLUS SPECIFIK

Non mais l'op est amateur et s'est arrêté dans le manuel du sportif aux 1ère pages qui dit que ce qui entraîne le mieux dans son sport de travailler son sport directement, sauf qu'à haut niveau et très haut niveau, les differences sont tellement infimes entre les athlètes que c'est des petits plus qui ferons la différence, mais bon il l'aurait su si il avait lu le livre en entier

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Et évidemment ils ne font uniquement des exercices dans leur sport, rien d'autre tu ne sais pas de quoi tu parles.

Ils font ce que je recommande:
Des sprints, des exercices plyométriques, muscu, etc.
Pas de course.

E4

e4e5

il y a 4 mois


Vivement que mon fils naisse pour qu'il puisse enterrer cette vieille tradition ridicule.

Pour le coup t'es pas un visionnaire t'es juste un anticonformiste primaire frérot

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

e4e5

il y a 4 mois

Pour le coup t'es pas un visionnaire t'es juste un anticonformiste primaire frérot

This bordel, le mec découvre que des coachs sobt réformiste et pense que c'est forcément bien.

On dirait les woke qui te vendent le progrès et ses bien faits parce que...c'est le progrès

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Pour le coup t'es pas un visionnaire t'es juste un anticonformiste primaire frérot

Ok j'irai le dire aux meilleurs coach du monde alors. Ce sont juste des anticonformistes primaires. :/

FB

FakeBG23

il y a 4 mois

Tu améliores suffisamment ton VO2 max en faisant un sport de combat. C'est extrêmement rare qu'un combattant puisse réellement améliorer son VO2 max en courant, il devrait le faire pendant très longtemps et très régulièrement. Courir en zone 2 quand tu es en bonne forme physique, c'est un peu l'équivalent que de réviser tes additions quand tu travailles sur ton doctorat en mathématiques.

Tu dis de la merde c'est chaud, on te fais des réponses complètes et toi tu balayes tout ça d'un revers de la main avec ta broscience
Flemme de te répondre plus que ça, bonne nuit

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

This bordel, le mec découvre que des coachs sobt réformiste et pense que c'est forcément bien.

On dirait les woke qui te vendent le progrès et ses bien faits parce que...c'est le progrès

Ok donc le fait d'écouter les conseils des meilleurs coach du monde et lire des études fait de moins un réformiste, mais écouter des vieilles traditions qui ne tiennent même pas la route en théorie, c'est intelligent? Bien vu poto.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Tu dis de la merde c'est chaud, on te fais des réponses complètes et toi tu balayes tout ça d'un revers de la main avec ta broscience
Flemme de te répondre plus que ça, bonne nuit

Si vous arrêtiez de dire de la merde, j'aurais pas besoin de vous expliquer pourquoi vous êtes ignorants.

FB

FakeBG23

il y a 4 mois

Si vous arrêtiez de dire de la merde, j'aurais pas besoin de vous expliquer pourquoi vous êtes ignorants.

Tu te fies qu'à tes résultats court terme, tu n'as sûrement aucune vision sur 2-3-10 ans
Comme je t'ai expliqué les efforts cardio intenses ne font qu'optimiser ta condition actuelle mais ne repoussent pas vraiment tes capacités cardiaques. Y'a que les heures de basse intensité qui permettent d'augmenter la VO2max

BD

Bol-de-Cyprine

il y a 4 mois

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Ok j'irai le dire aux meilleurs coach du monde alors. Ce sont juste des anticonformistes primaires. :/

Oui tous les coachs ne font plus courir, allez bonne nuit.

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Je ferme ce topic dans 5 minutes, ça sert à rien de discuter avec les ignorants qui veulent à tout prix avoir une opinion.
AL

Alexandre

il y a 4 mois


J'ai arrêté les sports de combat et je me suis mis au tir tactique
Le Jean-MMA en sueur quand il se rend compte que sa garde arrête pas vraiment les cartouches de 9mm

oui sauf que tu portes pas ton arme h24 jean trisolin

OP
TW

TeenWolfEnjoyer

il y a 4 mois

Tu te fies qu'à tes résultats court terme, tu n'as sûrement aucune vision sur 2-3-10 ans
Comme je t'ai expliqué les efforts cardio intenses ne font qu'optimiser ta condition actuelle mais ne repoussent pas vraiment tes capacités cardiaques. Y'a que les heures de basse intensité qui permettent d'augmenter la VO2max

Personne ne fait "des heures de basse intensité" pour les sports de combat. Absolument personne. Et ceux qui le font, c'est une erreur encore plus grossière vu qu'ils s'épuisent trop et sacrifient donc leurs entraînements importants.