Boucling

Cet "economiste" de gauche: "La dette n'est pas un problème"

192 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

1
OP
JR

jambon-rose

il y a 3 mois

https://x.com/PorcherThommas/status/1866911098668192026
Il suffit de vendre la tour effeil, l'elysée et Marseille et on pourra continuer à engraisser les boomers, immigrés et la "culture" pendant 1 an
Donc pas de souci

Fact checked

IN

interneexterne

il y a 3 mois

La dette en elle même n'est pas un souci oui, on ne gère pas un état comme un gère un budget personnel. C'est deux échelles différentes avec des fonctionnements économiques différents

RE

recitetasse

il y a 3 mois


La dette en elle même n'est pas un souci oui, on ne gère pas un état comme un gère un budget personnel. C'est deux échelles différentes avec des fonctionnements économiques différents

On à trouver le mouvement perpétuel.

IN

interneexterne

il y a 3 mois

On à trouver le mouvement perpétuel.

C'est con à dire mais en quelque sorte: un état ayant une durée de vie bien plus longue qu'un humain, il renouvelle sa dette
Ce qui est important n'est pas la dette en elle même mais l'état de santé économique du pays qui nous permet d'avoir ou non une certaine confiance sur les marchés financiers et donc de la renouveler

L2

lagavu2

il y a 3 mois

À ce niveau, je suis économiste aussi.
La dette on osef, le problème c'est les taux d'intérêt.
Plus l'état est en déficite, plus les investisseurs ont peur et augmente les taux et ça pèse plus sur le budget de l'état.
Au passage le Japon a une dette importante et c'est pas la crise économique à cause de ça.

IN

interneexterne

il y a 3 mois


À ce niveau, je suis économiste aussi.
La dette on osef, le problème c'est les taux d'intérêt.
Plus l'état est en déficite, plus les investisseurs ont peur et augmente les taux et ça pèse plus sur le budget de l'état.

Attention on va te traiter de gauchiste pour rappeler cette simple base de macroéconomie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

LE

Lergs

il y a 3 mois

C'est con à dire mais en quelque sorte: un état ayant une durée de vie bien plus longue qu'un humain, il renouvelle sa dette
Ce qui est important n'est pas la dette en elle même mais l'état de santé économique du pays qui nous permet d'avoir ou non une certaine confiance sur les marchés financiers et donc de la renouveler

La dette n'a pas pour vocation à être remboursée mais à être renouvelée

"La dette c'est pas important, il faut juste montrer qu'on peut rembourser "
Et donc -1000 milliards en 6ans c'est être en bonne santé ?
Les gauchistes et l'économie

TO

TressailleurONU

il y a 3 mois


À ce niveau, je suis économiste aussi.
La dette on osef, le problème c'est les taux d'intérêt.
Plus l'état est en déficite, plus les investisseurs ont peur et augmente les taux et ça pèse plus sur le budget de l'état.
Au passage le Japon a une dette importante et c'est pas la crise économique à cause de ça.

Du coup on osef pas de la dette

EL

Eleutherios

il y a 3 mois

Les ravages du socialisme dans ce pays. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

L2

lagavu2

il y a 3 mois

"La dette c'est pas important, il faut juste montrer qu'on peut rembourser "
Et donc -1000 milliards en 6ans c'est être en bonne santé ?
Les gauchistes et l'économie

Bah en soit les états s'endettent pour créer de la croissance ou éviter la récession et donc faire ainsi plus de recette qui justifie les endettements.
Mais faut pas faire n'importe quoi, comme pour le budget de 2024 en France

IN

interneexterne

il y a 3 mois

"La dette c'est pas important, il faut juste montrer qu'on peut rembourser "
Et donc -1000 milliards en 6ans c'est être en bonne santé ?
Les gauchistes et l'économie

Je suis de droite, perdu. Je trouve juste risible les gens qui:
- Pensent qu'un budget d'état se gère comme un budget de bon père de famille
- S'imaginent que la dette a pour vocation d'être remboursée
- Pensent qu'on s'endette dans le vide sans comprendre que cet argent est utilisé pour le développement du pays

Je n'ai jamais dit que la France était en bonne santé économique. Par contre faut arrêter deux minutes et comprendre ces faits

E7

eso784561

il y a 3 mois


Les ravages du socialisme dans ce pays. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Comme si on allait pouvoir vendre le jardin du Luxembourg à 10 milliards d'euros en cas de faillite de la France...
C'est juste un terrain avec du gazon

OX

OdolamX81

il y a 3 mois

Je comprends pas où il veut en venir dans sa planche de BD mais ça m'étonnerait qu'il veuille privatiser ce qui a été construit et entretenu avec de l'argent public

IN

interneexterne

il y a 3 mois

Comme si on allait pouvoir vendre le jardin du Luxembourg à 10 milliards d'euros en cas de faillite de la France...
C'est juste un terrain avec du gazon

Je ne vois pas où il dit qu'il faut vendre le patrimoine public, ni même rembourser la dette. Sur la seule page visible de cette BD, le dessinateur explique que la dette sert à produire et entretenir des choses, dont du patrimoine, et qu'on ne lègue pas "que" de la dette aux gens

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois

L'op, 0 culture économique, n'a pas compris que dans un bilan on met les actifs (le patrimoine) en face du passif (la dette).

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

C'est con à dire mais en quelque sorte: un état ayant une durée de vie bien plus longue qu'un humain, il renouvelle sa dette
Ce qui est important n'est pas la dette en elle même mais l'état de santé économique du pays qui nous permet d'avoir ou non une certaine confiance sur les marchés financiers et donc de la renouveler

La dette n'a pas pour vocation à être remboursée mais à être renouvelée

Chaque année on dépense davantage pour rembourser les intérêts de la dette que pour le budget sécurité ou défense.

Et si on peut en cas d'années noir on peut baisser les dépenses de nos différents budgets les intérêts de la dette doivent être payés au prix juste sinon c'est un défaut de paiement qui va être bien pire à gérer

SS

SolideSchneck

il y a 3 mois

Je suis de droite, perdu. Je trouve juste risible les gens qui:
- Pensent qu'un budget d'état se gère comme un budget de bon père de famille
- S'imaginent que la dette a pour vocation d'être remboursée
- Pensent qu'on s'endette dans le vide sans comprendre que cet argent est utilisé pour le développement du pays

Je n'ai jamais dit que la France était en bonne santé économique. Par contre faut arrêter deux minutes et comprendre ces faits

Ouais enfin faudrait que les droitardés qui votent RN et peuplent ce forum pigent quelque chose à l'économie en dehors de "offre et demande" et "dette = pas bien".

Ils sont au même niveau que les sociologues qui ont jamais suivi un cours d'économie

KO

kobemuls

il y a 3 mois

Débat risible car généré par et pour les intérêts capitalistes, la dette étant consubstantielle à la recherche boulimique de valeur et la principale source de financiarisation de l'économie et ses titres échangeables pour contrecarrer l'épuisement du recours traditionnel à la survaleur. Dans l'absolu, évidemment que la dette est une absurdité mais être étatiste, c'est être capitaliste et c'est nécessairement croire dans un esprit fétichiste à l'autorité de la dette

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois


À ce niveau, je suis économiste aussi.
La dette on osef, le problème c'est les taux d'intérêt.
Plus l'état est en déficite, plus les investisseurs ont peur et augmente les taux et ça pèse plus sur le budget de l'état.
Au passage le Japon a une dette importante et c'est pas la crise économique à cause de ça.

Le pays le plus endetté au monde c'est les USA d'ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

GC

GangeCoin

il y a 3 mois

C'est con à dire mais en quelque sorte: un état ayant une durée de vie bien plus longue qu'un humain, il renouvelle sa dette
Ce qui est important n'est pas la dette en elle même mais l'état de santé économique du pays qui nous permet d'avoir ou non une certaine confiance sur les marchés financiers et donc de la renouveler

La dette n'a pas pour vocation à être remboursée mais à être renouvelée

Toujours les mêmes poncifs pour justifier vos politiques désastreuses mais c'est complètement faux.
Dans un scénario totalement imaginaire où tout irait bien et on aurait une croissance exponentielle et jamais de crise pourquoi pas mais dans les faits la confiance s'étiole, la dette ne cesse d'augmenter et il y a des crises de natures différentes (Financière, démographique, économique....) qui empêchent un renouvellement "sain"

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois


Débat risible car généré par et pour les intérêts capitalistes, la dette étant consubstantielle à la recherche boulimique de valeur et la principale source de financiarisation de l'économie et ses titres échangeables pour contrecarrer l'épuisement du recours traditionnel à la survaleur. Dans l'absolu, évidemment que la dette est une absurdité mais être étatiste, c'est être capitaliste et c'est nécessairement croire dans un esprit fétichiste à l'autorité de la dette

Ce charabia bordel

DV

Dark-vg2

il y a 3 mois


https://x.com/PorcherThommas/status/1866911098668192026
Il suffit de vendre la tour effeil, l'elysée et Marseille et on pourra continuer à engraisser les boomers, immigrés et la "culture" pendant 1 an
Donc pas de souci

Fact checked

Je pense que t'as pas compris le propos donc je vais le simplifier a l'extrême pour toi, via son endettement l'État investit dans de l'Infra (et autre, mais c'est plus facile de comprendre que l'immo ça a de la valeur ) qui augmente la valeur global de son patrimoineet diminue son taux d'endettement

L2

lagavu2

il y a 3 mois

Le pays le plus endetté au monde c'est les USA d'ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

Yep, mais aucun problème c'est non seulement eux qui gèrent leur propre monnaie, mais surtout ils ont une économie et donc un PIB colossal
1% de croissance c'est des milliards de recette en plus pour l'état

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

Toujours les mêmes poncifs pour justifier vos politiques désastreuses mais c'est complètement faux.
Dans un scénario totalement imaginaire où tout irait bien et on aurait une croissance exponentielle et jamais de crise pourquoi pas mais dans les faits la confiance s'étiole, la dette ne cesse d'augmenter et il y a des crises de natures différentes (Financière, démographique, économique....) qui empêchent un renouvellement "sain"

C'est le même principe que la retraite par répartition.
Ça marche si la population augmente de manière exponentielle et que la crise n'arrive jamais.

SS

SolideSchneck

il y a 3 mois

Chaque année on dépense davantage pour rembourser les intérêts de la dette que pour le budget sécurité ou défense.

C'est quoi le "budget sécurité" ?

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois

Le mec n'a rien compris
En gros le smicard endetté à un ACTIF en face de son PASSIF comme n'importe quel agent économique.

Quand l'État construit des centrales nucléaires, des autoroutes, des chemins de fer, des voitures, des téléphones : ça rapporte de l'argent, c'est un investissement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

TO

TressailleurONU

il y a 3 mois


L'op, 0 culture économique, n'a pas compris que dans un bilan on met les actifs (le patrimoine) en face du passif (la dette).

la difference actif - dette donne moins que le deficit de macron

LE

Lergs

il y a 3 mois

Je suis de droite, perdu. Je trouve juste risible les gens qui:
- Pensent qu'un budget d'état se gère comme un budget de bon père de famille
- S'imaginent que la dette a pour vocation d'être remboursée
- Pensent qu'on s'endette dans le vide sans comprendre que cet argent est utilisé pour le développement du pays

Je n'ai jamais dit que la France était en bonne santé économique. Par contre faut arrêter deux minutes et comprendre ces faits

Magnifique développement de -1000 milliards Ça arrive, ne vous inquiétez pas
Il ose dire développement alors que tout part dans le social
Oui oui, tu es de droite Arnaud, on te croit

E7

eso784561

il y a 3 mois

1000 milliards la tour Eiffel, c'est pas du tout bidon ses chiffres

WA

Wargo

il y a 3 mois


À ce niveau, je suis économiste aussi.
La dette on osef, le problème c'est les taux d'intérêt.
Plus l'état est en déficite, plus les investisseurs ont peur et augmente les taux et ça pèse plus sur le budget de l'état.
Au passage le Japon a une dette importante et c'est pas la crise économique à cause de ça.

Le problème c'est surtout qui détient la dette, c'est à dire qui tient notre laisse. Au Japon, ce sont majoritairement les japonais. En France par contre...

AB

ABerlinRima

il y a 3 mois

Les golems qui se font avoir par le spectre de la dette sans comprendre que c'est uniquement un outil et pas une charge pure https://image.noelshack.com/fichiers/2022/44/5/1667593180-maximy-scooter5.png

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois

Yep, mais aucun problème c'est non seulement eux qui gèrent leur propre monnaie, mais surtout ils ont une économie et donc un PIB colossal
1% de croissance c'est des milliards de recette en plus pour l'état

Bravo
Tu viens de dire EXACTEMENT ce que la BD raconte https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

Je pense que t'as pas compris le propos donc je vais le simplifier a l'extrême pour toi, via son endettement l'État investit dans de l'Infra (et autre, mais c'est plus facile de comprendre que l'immo ça a de la valeur ) qui augmente la valeur global de son patrimoineet diminue son taux d'endettement

La plupart de la dette c'est pour payer les fonctionnaires, led intérêts de la dette.
Et même si lds bâtiment de l'état prennent de la valeur ça change finalement peu de choses.
Il ne les met pas en location pour des rentrés d'argent.

CA

CouilleAcide

il y a 3 mois

La dette n'est pas un problème quand un pays en a les moyens, et que secondairement les propriétaires de la dettes sont le pays et ses habitants https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Ce sont les américains qui possèdent leurs dette en grande majorité, l'argent des intérêts leurs revient et revient donc dans leurs économie, par ailleurs ils possèdent énormément de dette étrangère, c'est également le cas de la Chine ou du Japon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

La France ne possède pas sa dette et ne possède pas de dette étrangère, elle est donc cuckified par la dette, et en plus de ça son déficit public ne fait qu'augmenter et les intérêts avec https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

TO

TressailleurONU

il y a 3 mois

Le mec n'a rien compris
En gros le smicard endetté à un ACTIF en face de son PASSIF comme n'importe quel agent économique.

Quand l'État construit des centrales nucléaires, des autoroutes, des chemins de fer, des voitures, des téléphones : ça rapporte de l'argent, c'est un investissement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

l'Etat construit quoi en ce moment?
Des voitures et des téléphones, tu vies où?

TA

Takeshin

il y a 3 mois

Le mec n'a rien compris
En gros le smicard endetté à un ACTIF en face de son PASSIF comme n'importe quel agent économique.

Quand l'État construit des centrales nucléaires, des autoroutes, des chemins de fer, des voitures, des téléphones : ça rapporte de l'argent, c'est un investissement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

D'accord, mais on ne construit plus rien, tout part dans les retraites, associations et autres allocations.

DV

Dark-vg2

il y a 3 mois

Bordel dire que y'a des teubés qui se croient malin en faisant des analogies de merde comme ça ...
Le niveau d'éducation de ce pays c'est vraiment zéro

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

Bravo
Tu viens de dire EXACTEMENT ce que la BD raconte https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

Non pas du tout.
La France n'a pas de domination monétaire comme le dollars.
Elle n'a pas le pouvoir de la monnaie puisque c'est à Francfort.
Elle ne fait pas de croissance.

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois


La dette n'est pas un problème quand un pays en a les moyens, et que secondairement les propriétaires de la dettes sont le pays et ses habitants https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Ce sont les américains qui possèdent leurs dette en grande majorité, l'argent des intérêts leurs revient et revient donc dans leurs économie, par ailleurs ils possèdent énormément de dette étrangère, c'est également le cas de la Chine ou du Japon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

La France ne possède pas sa dette et ne possède pas de dette étrangère, elle est donc cuckified par la dette, et en plus de ça son déficit public ne fait qu'augmenter et les intérêts avec https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

50% de la dette de la France appartient à des boomers français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

Bordel dire que y'a des teubés qui se croient malin en faisant des analogies de merde comme ça ...
Le niveau d'éducation de ce pays c'est vraiment zéro

Moins pire que ton niveau de contre argumentation

LL

LorisLoratio12

il y a 3 mois

La dette n'est pas un problème quand tu empruntes à quasiment 0% oui mais après...

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois

Non pas du tout.
La France n'a pas de domination monétaire comme le dollars.
Elle n'a pas le pouvoir de la monnaie puisque c'est à Francfort.
Elle ne fait pas de croissance.

Tu as dit exactement la même chose que la BD, mais pour les USA pas pour la France https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

DV

Dark-vg2

il y a 3 mois


La dette n'est pas un problème quand un pays en a les moyens, et que secondairement les propriétaires de la dettes sont le pays et ses habitants https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Ce sont les américains qui possèdent leurs dette en grande majorité, l'argent des intérêts leurs revient et revient donc dans leurs économie, par ailleurs ils possèdent énormément de dette étrangère, c'est également le cas de la Chine ou du Japon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

La France ne possède pas sa dette et ne possède pas de dette étrangère, elle est donc cuckified par la dette, et en plus de ça son déficit public ne fait qu'augmenter et les intérêts avec https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

OK Jean-Charles-Gave, maintenant faut arrêter les vidéos YouTube et essayer d'ouvrir un bouquin d'eco

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

Tu as dit exactement la même chose que la BD, mais pour les USA pas pour la France https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

Non les deux pays sont incomparables.
Pourquoi tu insistes ?

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

50% de la dette de la France appartient à des boomers français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

Selon l'AFT, "un quart de la dette est détenu par des résidents en France, un quart par la Banque de France, un quart par des résidents de la zone Euro et un quart par des résidents dans le reste du monde, principalement en Europe, en Amérique et en Asie".

CA

CouilleAcide

il y a 3 mois

50% de la dette de la France appartient à des boomers français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png

55% de la dette française appartient à des pays étrangers, le reste appartient à des boomers français expat https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

SI

Simeonlpapillon

il y a 3 mois

Ayaaa l'économiste en sueur face au premier quidam venu

C'est quand même chaud de penser comme ce type, sa solution c'est de vendre notre patrimoine e plus précieux à des privés et des puissances étrangères pour continuer de financer notre système social voué à l'échec

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

OK Jean-Charles-Gave, maintenant faut arrêter les vidéos YouTube et essayer d'ouvrir un bouquin d'eco

Il t'a donné une explication qui tient la route.
Toi rien.

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois

l'Etat construit quoi en ce moment?
Des voitures et des téléphones, tu vies où?

l'État Communiste chinois fait tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/2/1548155403-jesus009.png
Les voitures Communistes sont en train d'envahir le monde et force Donald Trump a mettre fin à la période de libéralisme économique ouverte par Reagan https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/3/1730279951-screenshot-2024-10-30-10-18-56-61-e4424258c8b8649f6e67d283a50a2cbc.jpg