Cet "economiste" de gauche: "La dette n'est pas un problème"

DV

Dark-vg2

il y a 3 mois

Moins pire que ton niveau de contre argumentation

Sombre cretin, ça fait 2 pages que des mecs prennent le temps de t'expliquer le trucs le plus basique de compta, aka. Actif et Passif et le seul truc que tu as trouve a dire c'est Gneugneu l'État maintenant il investit pas dans des bâtiments mais il crame tout pour les fonctionnaires
Sans même te rendre compte que du coup si tu diminue tes investissements pour rembourser ta dette tu diminue aussi ta part d'actifs et tu appauvrit juste ton pays

CA

CouilleAcide

il y a 3 mois

OK Jean-Charles-Gave, maintenant faut arrêter les vidéos YouTube et essayer d'ouvrir un bouquin d'eco

Je tremble devant cet argumentaire https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

Sombre cretin, ça fait 2 pages que des mecs prennent le temps de t'expliquer le trucs le plus basique de compta, aka. Actif et Passif et le seul truc que tu as trouve a dire c'est Gneugneu l'État maintenant il investit pas dans des bâtiments mais il crame tout pour les fonctionnaires
Sans même te rendre compte que du coup si tu diminue tes investissements pour rembourser ta dette tu diminue aussi ta part d'actifs et tu appauvrit juste ton pays

Et cela à été répondu.
Soit attentif.

DV

Dark-vg2

il y a 3 mois

Il t'a donné une explication qui tient la route.
Toi rien.

Mais c'est pas vrais en plus 50% de la dette française appartient aux français ou a des institutions françaises
C'est vraiment la deprime ce genre de topax

J5

jeanmonnaie51

il y a 3 mois

Mais c'est pas vrais en plus 50% de la dette française appartient aux français ou a des institutions françaises
C'est vraiment la deprime ce genre de topax

Déprime car tu veux pas admettre la vérité et ses conséquences.

KL

Ken_le_Survivor

il y a 3 mois

Il t'a donné une explication qui tient la route.
Toi rien.

La dette française est détenue à quasi 50% par des entités/particuliers français

DV

Dark-vg2

il y a 3 mois

Et cela à été répondu.
Soit attentif.

Tu parles de ta réponse sur les fonctionnaires source Roger au PMU ce matin devant un petit jaune ?

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois

La dette française est détenue à quasi 50% par des entités/particuliers français

Et pour un quart supplémentaire par des entités/particuliers européens.

KL

Ken_le_Survivor

il y a 3 mois

Mais c'est pas vrais en plus 50% de la dette française appartient aux français ou a des institutions françaises
C'est vraiment la deprime ce genre de topax

Ayaa ça me fait penser à un topic il y a quelques jours où le mec croyait que le PIB c'était le "chiffre d'affaire" de la France

97

9785V2

il y a 3 mois

"Thomas Porcher parle d'un patrimoine net puisque selon lui les actifs de l'Etat seraient supérieurs à sa dette alors qu'en fait en considérant la dette hors-bilan (4188Mds€ 12/23), l'endettement de la France dépasse ses actifs (735Mds d'actifs nets 12/23)."

La notes de la communauté, toujours un bonheur

CA

CouilleAcide

il y a 3 mois

Mais c'est pas vrais en plus 50% de la dette française appartient aux français ou a des institutions françaises
C'est vraiment la deprime ce genre de topax

RI

risibelge

il y a 3 mois

Le Japon qui a plus de 240% de son PIB en dette publique rigole des français qui se croient en faillite à 112%

AB

ANTI-BOT-88

il y a 3 mois

Suffit d'envoyer le GIGN à la BCE et leur dire d'edit la dette sur excel

LC

laCgenant

il y a 3 mois

Je suis de droite, perdu. Je trouve juste risible les gens qui:
- Pensent qu'un budget d'état se gère comme un budget de bon père de famille
- S'imaginent que la dette a pour vocation d'être remboursée
- Pensent qu'on s'endette dans le vide sans comprendre que cet argent est utilisé pour le développement du pays

Je n'ai jamais dit que la France était en bonne santé économique. Par contre faut arrêter deux minutes et comprendre ces faits

précisément, l'argent n'est pas utilisé pour le développement du pays

L'argent a été dilapidé pour acheter des doses de vaccin pendant la "crise covid", alors que la souche vraiment dangereuse (le variant mu, proche du virus originel de Wuhan) avait déjà disparu

Maintenant il sert à défendre l'Ukraine

On arrose aussi les banlieues depuis un paquet de temps, sans parler de la corruption ...

OP
JR

jambon-rose

il y a 3 mois

La dette en France finance le "social", pas les infra

PP

PenseeProfonde

il y a 3 mois


"Thomas Porcher parle d'un patrimoine net puisque selon lui les actifs de l'Etat seraient supérieurs à sa dette alors qu'en fait en considérant la dette hors-bilan (4188Mds€ 12/23), l'endettement de la France dépasse ses actifs (735Mds d'actifs nets 12/23)."

La notes de la communauté, toujours un bonheur

D'un autre niveau que l'op en tout cas.
Mais oui, les privatisations ont considérablement appauvri l'État français, puis avec les délocalisations appauvrit la nation française. Même processus qu'aux USA

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

Maintenant qu'on ne peut plus augmenter les impôts déjà stratosphériques, ils proposent de vendre le pays

La gauche bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

CA

CouilleAcide

il y a 3 mois


Le Japon qui a plus de 240% de son PIB en dette publique rigole des français qui se croient en faillite à 112%

55-60% de la dette française appartient aux étrangers pour seulement 5-10% de la dette japonaise https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

D'ailleurs avec 240% de son PIB le japon paye moins d'intérêts par rapport à son PIB que la France https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

OP
JR

jambon-rose

il y a 3 mois


Maintenant qu'on ne peut plus augmenter les impôts déjà stratosphériques, ils proposent de vendre le pays

La gauche bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et c'est les premiers à raler quand on privatise un truc

La gauche de shrodinger:
"il suffit de privatiser pour rembourser la dette"
"il faut tout nationaliser et ne rien privatiser"
Mélenchiasse: Les deux !

TO

tortuesanstete

il y a 3 mois

Et qui va acheter les actifs de l'état au prix fort ?
Personne.

SS

SolideSchneck

il y a 3 mois


La dette en France finance le "social", pas les infra

La dette en France finance les retraites chef. Le social c'est que dalle.

Et d'une certaine manière, la dette publique finance les niches fiscales. Elle compense les pertes de revenus liées aux cadeaux fiscaux faits aux grandes entreprises qui s'en arrosent copieusement les boules.

LC

laCgenant

il y a 3 mois

La dette en France finance les retraites chef. Le social c'est que dalle.

Et d'une certaine manière, la dette publique finance les niches fiscales. Elle compense les pertes de revenus liées aux cadeaux fiscaux faits aux grandes entreprises qui s'en arrosent copieusement les boules.

les retraites ça fait partie du social hein

RI

risibelge

il y a 3 mois

55-60% de la dette française appartient aux étrangers pour seulement 5-10% de la dette japonaise https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

La BCE c'est compté dans les étrangers ? Parce que rien qu'elle doit detenir quelque chose comme 25-30% de la dette publique

Ca a pas trop sens de prendre le niveau national pour analyser la dette françaises, faudrait plutot prendre le niveau européen. Que ce soit le Luxembourg ou la France qui détient la dette française on s'en fout

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

Et c'est les premiers à raler quand on privatise un truc

La gauche de shrodinger:
"il suffit de privatiser pour rembourser la dette"
"il faut tout nationaliser et ne rien privatiser"
Mélenchiasse: Les deux !

Ils se disent pas une seule seconde qu'il suffit de baisser les dépenses publiques, et ça passe par la suppression du Ponzi de la retraite qui coûte 400 milliards par an et la baisse des dépenses de santé qui coûtent 300 milliards en instaurant une franchise médicale par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La gauche la plus conne de l'histoire putain https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

De toute façon, ce sont les boomers qui tiennent le pays, de l'extrême gauche à l'extrême droite. MLP n'est pas mieux vu qu'elle est s'est couchée pour l'indexation lamentables des pensions https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
JR

jambon-rose

il y a 3 mois

La dette en France finance les retraites chef. Le social c'est que dalle.

Et d'une certaine manière, la dette publique finance les niches fiscales. Elle compense les pertes de revenus liées aux cadeaux fiscaux faits aux grandes entreprises qui s'en arrosent copieusement les boules.

je compte ça dans le social
et les niches fiscales ça existe pas, c'est de la moindre surimposition mais de la surimposition

KL

Ken_le_Survivor

il y a 3 mois

précisément, l'argent n'est pas utilisé pour le développement du pays

L'argent a été dilapidé pour acheter des doses de vaccin pendant la "crise covid", alors que la souche vraiment dangereuse (le variant mu, proche du virus originel de Wuhan) avait déjà disparu

Maintenant il sert à défendre l'Ukraine

On arrose aussi les banlieues depuis un paquet de temps, sans parler de la corruption ...

La cause principale du déficit, ça reste que beaucoup de multinationales payent leurs impôts en Irlande

AB

ANTI-BOT-88

il y a 3 mois

55-60% de la dette française appartient aux étrangers pour seulement 5-10% de la dette japonaise https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Et depuis Hollande l'anonymat des détenteurs de la dette est protégé par le code du Commerce, ce qui rend impossible de savoir précisément qui détient la dette.

Avant son quinquennat, la Banque de France publiait des informations sur la répartition géographique de la détention de la dette. Cependant, sous son gouvernement, cette transparence a été supprimée.

RI

risibelge

il y a 3 mois

Vous êtes des ahuris de croire que Porcher veut privatiser, il parle pas du tout de ça et il a toujours été contre la privatisation

Aucun économiste sérieux ne parlera de rembourser la dette publique françaises d'ailleurs. Il parlera de meilleure allocation des dépenses publiques ou de diminution du déficit (donc de la vitesse d'augmentation de la dette) mais pas d'excédant budgétaire

CA

CouilleAcide

il y a 3 mois

La BCE c'est compté dans les étrangers ? Parce que rien qu'elle doit detenir quelque chose comme 25-30% de la dette publique

Ca a pas trop sens de prendre le niveau national pour analyser la dette françaises, faudrait plutot prendre le niveau européen. Que ce soit le Luxembourg ou la France qui détient la dette française on s'en fout

Que 50 milliards reviennent à des nationaux qui vont être taxés dessus, dépenser cet argent, bref 50 milliards qui sont réintégrés dans l'économie VS 50 milliards qui partent dans des fonds d'investissement luxembourgeois pour ne plus être jamais revu c'est vraiment pas la même chose https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

S-

S-Catarina

il y a 3 mois

Le pays le plus taxé au monde, la dette et ses intérêts explosent, les services publics s'effondrent

Mais tout va bien. Certains prennent l'exemple du Japon ou des US qui ont une dette plus importante. Comment peut on prendre que ce critère ?

LO

Lorcanatrading

il y a 3 mois

Taré

BE

BorisEItsine

il y a 3 mois

Ça a été dit, mais la dette est pas le pire problème d'un pays. Ce est est le plus important, c'est la confiance des investisseurs, des autres pays pour investir dans tel ou tel pays.

Et pour ça, la France s'en sort plutôt bien, malgré tout ce qu'on lit et entend.

Il y a plein de pays du monde avec des grosses d'êtres qui s'en sortent très bien, d'autres avec sans aucune dette
qui stagne ou sont considérés encore
dans le bas du tableau des pib et
niveaux de vie des habitants avec tous les prix des aliments de base et objets du quotidien qui explosent, comme ça a été le cas en Argentine, et d'autres pays...

Le pire qui peut arriver c'est une dette énorme et une perte de confiance sur les possibilités industrielles et économiques d'un pays, comme ça a ete le cas pour l'Argentine.

Le cas des usa avec leur dette monstrueuse est un cas à part dans le monde, peut handicapant pour eux car ils trichent avec leur propre monney le dollar impose quasi partout dans les échanges,. C'est un avantage complètement abusé et injustifiable, au vu de tous les autres pays du monde, qui ont totalement raison de râler et refusent de plus en plus de se laisser imposer le dollars, eux étant tjrs perdant, pour maintenir à flot le mode de vie sur consommateur des ménages américains, et les coûts colossaux de leur armée.

Les américains des usa sont pas plus riches que les autres car ils seraient plus "bosseurs" et intelligents que les autres, ya un peu de ça oui, mais aussi un privilège ultra abusif en leur faveur.

Les chinois et autres pays passent leur temps à critiquer ce privilège du dollars dans les échanges mondiaux, et à juste titre !
C'est une honte. Et ça durera pas.

RI

risibelge

il y a 3 mois

Que 50 milliards reviennent à des nationaux qui vont être taxés dessus, dépenser cet argent, bref 50 milliards qui sont réintégrés dans l'économie VS 50 milliards qui partent dans des fonds d'investissement luxembourgeois pour ne plus être jamais revu c'est vraiment pas la même chose https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Ces milliards ont été imprimés par la BCE et continueront à l'être donc faudrait regarder au niveau européen pour analyser la dette publique et son impact

Tu ne sais même pas répondre à ma question, dont si dans des 55-60% de dette détenus par des étrangers y a des actifs de la BCE ton chiffre est bidon. Une dette envers la BCE est une dette envers nous même qu'on est même pas obligé de remboursé et que l'Europe peut annulée à tout moment sans impact

M2

Miaoumiaou21

il y a 3 mois

On serait pas dans la merde économiquement on pourrait rigoler de la dette.
Mais quand on a des taux d intérêts comme on a on s'en fout plus.
Et tout l argent qui part dans les intérêts de la dette ne sert en rien La France.
Donc on jette notre argent. Youpi.

RI

risibelge

il y a 3 mois


Ça a été dit, mais la dette est pas le pire problème d'un pays. Ce est est le plus important, c'est la confiance des investisseurs, des autres pays pour investir dans tel ou tel pays.

Et pour ça, la France s'en sort plutôt bien, malgré tout ce qu'on lit et entend.

+1

La France actuellement emprunte à un taux d'intérêt proche de celui des USA, autrement dit la confiance est vraiment là

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

+1

La France actuellement emprunte à un taux d'intérêt équivalent à celui des USA, autrement dit la confiance est vraiment là

Non, car les étrangers tiennent une grande partie de la dette de la France, donc cette dette est vraiment "due" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

RI

risibelge

il y a 3 mois

Non, car les étrangers tiennent une grande partie de la dette de la France, donc cette dette est vraiment "due" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La fameuse dette envers la BCE qui est due

W_

W_Adama5

il y a 3 mois

L'auteur ce simplet qui croit que c'est seulement la gauche qui engraisse les boomers alors que le RN s'est battu pour l'augmentation des retraites.

AF

AttackerFois

il y a 3 mois

La dette est le problème numéro 1 en France.

Ceux qui te disent que la dette n'est pas un problème oublient de te parler de la nature de la dette.

La France n'est pas une entreprise qui s'endette pour investir. C'est un pays en faillite qui s'endette pour payer les dépenses courantes, les fonctionnaires, les retraites.

Le budget des intérêts de la dette va devenir le premier budget de l'Etat l'année prochaine. C'est à dire qu'au lieu de mettre 90-100Mds par an (c'est colossal) dans n'importe quoi d'autre, on va les cracher auprès des banques.

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

La fameuse dette envers la BCE qui est due

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/50/4/1733991938-33292.jpeg

La France n'aura même plus les moyens de payer les intérêts de la dette ayooooo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois


La dette est le problème numéro 1 en France.

Ceux qui te disent que la dette n'est pas un problème oublient de te parler de la nature de la dette.

La France n'est pas une entreprise qui s'endette pour investir. C'est un pays en faillite qui s'endette pour payer les dépenses courantes, les fonctionnaires, les retraites.

Le budget des intérêts de la dette va devenir le premier budget de l'Etat l'année prochaine. C'est à dire qu'au lieu de mettre 90-100Mds par an (c'est colossal) dans n'importe quoi d'autre, on va les cracher auprès des banques.

Pour une fois que je suis d'accord avec le Franco-Israélien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/50/4/1733991938-33292.jpeg dont 30% hors zone euro

La France n'aura même plus les moyens de payer les intérêts de la dette ayooooo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

RI

risibelge

il y a 3 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/50/4/1733991938-33292.jpeg

La France n'aura même plus les moyens de payer les intérêts de la dette ayooooo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Les dettes envers la BCE sont dans tes chiffres ? Si c'est le cas tu peux virer la moitié de ton chiffre

Techniquement la dette que possède la BCE envers un état a été contrracté souvet par un investisseur étranger et la BCE est une entité étrangère

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

Pour une fois que je suis d'accord avec le Franco-Israélien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En fait je suis d'accord mais pas entièrement, l'endettement est un problème mais c'est une conséquence de la politique pro-boomer : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jean-pierre-robin-les-retraites-sont-responsables-pour-moitie-de-l-envolee-de-la-dette-publique-depuis-2017-20240922

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

A3

Armoire357

il y a 3 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/50/4/1733991938-33292.jpeg

La France n'aura même plus les moyens de payer les intérêts de la dette ayooooo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Par quels pays est-elle détenue ? Des pays européens ? La Chine ? Qqun pour expliquer ?

RI

risibelge

il y a 3 mois

Si on suit tes chiffres belgian race le Japon a plus de dette étrangère que la France, 78% du PIB pour le Japon contre 58% pour la France. Car c'est des chiffres de % de la dette, pas du PIB. Qui de sérieux dans le monde parle d'une éventuelle faillite du Japon ?

[B

[BelgianRace75]

il y a 3 mois

Par quels pays est-elle détenue ? Des pays européens ? La Chine ? Qqun pour expliquer ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/16/6/1713584481-impots.jpg

Tu paies plus d'impôts pour les intérêts de la dette que pour les RSAistes et chômeurs, et ça ne fera qu'augmenter dans le futur : https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/budget-2025-la-menace-dune-charge-de-la-dette-insoutenable-2134271

Not ready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

RI

risibelge

il y a 3 mois

Par quels pays est-elle détenue ? Des pays européens ? La Chine ? Qqun pour expliquer ?

30% hors zone UE, 23% dans l'UE, le reste dans la France. Dans les 100% de la dette publique un pourcentage grandissant est détenue par la banque centrale européenne mais on sait pas lequel exactement, peut être 25-30% et on a aucun idée de où c'est compté

Globalement c'est détenu par des institutions financières qui ont besoin d'obligations d'état

RI

risibelge

il y a 3 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/16/6/1713584481-impots.jpg

Tu paies plus d'impôts pour les intérêts de la dette que pour les RSAistes et chômeurs, et ça ne fera qu'augmenter dans le futur : https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/budget-2025-la-menace-dune-charge-de-la-dette-insoutenable-2134271

Not ready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Dont facile un quart est juste détruit par la BCE quand elle receptionne les intérêts

A3

Armoire357

il y a 3 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/16/6/1713584481-impots.jpg

Tu paies plus d'impôts pour les intérêts de la dette que pour les RSAistes et chômeurs, et ça ne fera qu'augmenter dans le futur : https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/budget-2025-la-menace-dune-charge-de-la-dette-insoutenable-2134271

Not ready https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Euh oui ok mais c'était pas ma question… Dans quels pays hors euro est détenue la dette en majorité ?