Cette énigme met en PLS nonante pourcent du forum

76 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

PasDeChance410

il y a 6 mois

On vous présente 3 boîtes. Dans ces boîtes se trouvent respectivement : 2 billets de 500€, 2 billets de 5€, 1 billet de 5€ + 1 billet de 500€.

Sans avoir connaissance de quelle boîte contient quoi, si vous piochez un billet au hasard dans une des boîtes et que c'est un billet de 500€, quelle est la probabilité de piocher de nouveau un billet de 500€ dans la même boîte ?

AntiFa1488

il y a 6 mois

Bah 50%, allez remballe

PasDeChance410

il y a 6 mois

Bah 50%, allez remballe

Peut-être, je laisse réfléchir un peu les autres et je donne la réponse

PasDeChance410

il y a 6 mois

C'est pas 20% je vous l'affirme

PasDeChance410

il y a 6 mois

Enfaîtent c'est plutôt nonante-neuf pourcent du forum qui est en PLS

PasDeChance410

il y a 6 mois

Comment ça sèche c'est niveau 8ème grade en plus

Ethylisme

il y a 6 mois

ILTwo

il y a 6 mois

25 %

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

Bah 50%, allez remballe

Le first qui met cash fin au topic

Ethylisme

il y a 6 mois

Le first qui met cash fin au topic

Trois boites
Une seule contient deux billets de 500
Ca fait une chance sur trois, pas une chance sur deux

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

Trois boites
Une seule contient deux billets de 500
Ca fait une chance sur trois, pas une chance sur deux

T'as rien compris à l'énigme, tu repioches dans la même boite
"quelle est la probabilité de piocher de nouveau un billet de 500€ dans la même boîte ?"

Si t'as pioché un billet de 500 ça peut être que dans 2 boites sur 3 donc il reste que deux boites, celle de 2x500 et celle de 5+500, soit t'es dans la boite 2x500 et tu repioches 500, soit t'es dans la boite 5+500 et tu pioches 5, donc t'as une chance sur deux, 50%

Niveau CE1 je pense

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

En gros :
Boite 1 : 500€ + 500€
Boite 2 : 5€ + 5€
Boite 3 : 5€ + 500€

Si t'as pioché 500€ dans ta boite, la boite 2 est donc éliminée car c'est sûr que tu n'es pas dans cette boite (et tu dois repiocher dans la même boite)
Il te reste donc la boite 1 et la boite 3, soit tu va piocher 500€ soit 5€, une chance sur deux, 50/50

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

25

J'aimerais bien comprendre votre raisonnement pour trouver 25%

Celestin_36cm

il y a 6 mois

1/3

L'OP qui va jamais donner sa preuve et poster des stickers sélection naturelle. Je connais tellement le truc ..

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

1/3
L'OP qui va jamais donner sa preuve et poster des stickers sélection naturelle. Je connais tellement le truc ..

On a la réponse depuis le premier post

Ethylisme

il y a 6 mois

J'aimerais bien comprendre votre raisonnement pour trouver 25%

En te plaçant de la manière à récupérer le pactole, sans savoir de base les contenus. Ce qui dit l'intitulé.
Si tu connais les contenus, oui tu sais qu'il te reste deux chances. Mais si tu sais rien, c'est une chance sur 3.

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

En te plaçant de la manière à récupérer le pactole, sans savoir de base les contenus. Ce qui dit l'intitulé.
Si tu connais les contenus, oui tu sais qu'il te reste deux chances. Mais si tu sais rien, c'est une chance sur 3.

Mais qu'est ce que tu racontes ? Faut arrêter l'alcool putain

999smar

il y a 6 mois

33% ?

Enfin 1 chance sur 3 ?

Ethylisme

il y a 6 mois

Mais qu'est ce que tu racontes ? Faut arrêter l'alcool putain

JAMAIS

Celestin_36cm

il y a 6 mois

Y'a 2 cas , un à 66 % et l'autre à 33%

Donc la moyenne je suppose que c'est 50%

1/2

Togetha

il y a 6 mois

Ethylisme a écrit :
En te plaçant de la manière à récupérer le pactole, sans savoir de base les contenus. Ce qui dit l'intitulé.
Si tu connais les contenus, oui tu sais qu'il te reste deux chances. Mais si tu sais rien, c'est une chance sur 3.

Il est absolument débile ton raisonnement, bien sûr qu'on connait le contenu théorique des boîtes, on ne sait juste pas précisément dans quelle boite se trouvent les billets correspondants

Sinon, en ne sachant RIEN du contenu des boites comme tu l'affirmes, comment tu peux affirmer que c'est 1/3 ? Théoriquement, il pourrait exister une possibilité qu'AUCUNE boite ne contienne 2x 500€ et la probabilité serait de 0. Ou alors toutes les boites pourraient avoir 2 * 500 et la probabilité serait de 1

Déconnecte du forum

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

L'op doit se régaler, son topic se fait ruiner par le first, il tente de sauver le coup avec un :
"Ah peut-être euh je réponds pas je laisse les autres réfléchir "

et au final il choppe quand même une pluie de réponses "25" "33" "66"

misandry

il y a 6 mois

50%

si tu pioches un billet de 500, t'es soit dans la boîte à 500+500, soit dans la boîte à 500+5
donc une chance sur deux

999smar

il y a 6 mois

55%

misandry

il y a 6 mois

ptn j'étais venue lâcher un petit ddb pour le nonante façon raciste mais je me suis prise au topic

Ethylisme

il y a 6 mois

Il est absolument débile ton raisonnement, bien sûr qu'on connait le contenu théorique des boîtes, on ne sait juste pas précisément dans quelle boite se trouvent les billets correspondants
Sinon, en ne sachant RIEN du contenu des boites comme tu l'affirmes, comment tu peux affirmer que c'est 1/3 ? Théoriquement, il pourrait exister une possibilité qu'AUCUNE boite ne contienne 2x 500€ et la probabilité serait de 0. Ou alors toutes les boites pourraient avoir 2 * 500 et la probabilité serait de 1
Déconnecte du forum

Hum... Ça se tient

Je vais quand même continuer d'y réfléchir en me plaçant distinctement des deux côtés de la barrière, histoire d'avoir tous les paramètres en tête, je ne voudrais pas me biaiser sur de mauvaises valeurs.

Togetha

il y a 6 mois

Ethylisme a écrit :
Hum... Ça se tient
Je vais quand même continuer d'y réfléchir en me plaçant distinctement des deux côtés de la barrière, histoire d'avoir tous les paramètres en tête, je ne voudrais pas me biaiser sur de mauvaises valeurs.

Je répète, déconnecte du forum

stephaniePROUT

il y a 6 mois

une chance sur 2

Gro_iencliDeter

il y a 6 mois

40% de chances de tirer à nouveau un billet de 500 :

3 billets de 500 au début , on en tire un premier billet de 500 donc il reste 3 billets de 5 euros et 2 billets de 500 euros .

Deuxieme tentative : 3 chance de tirer un 5e. pour 2 chance de tirer un 500e . Ce qui donne :

2/5 donc 0,4 = 40% de chances

FullMoonAhi14

il y a 6 mois

40% de chances de tirer à nouveau un billet de 500 :
3 billets de 500 au début , on en tire un premier billet de 500 donc il reste 3 billets de 5 euros et 2 billets de 500 euros .
Deuxieme tentative : 3 chance de tirer un 5e. pour 2 chance de tirer un 500e . Ce qui donne :
2/5 donc 0,4 = 40% de chances

Mais comment tu peux poster ça alors qu'on a la réponse et le raisonnement depuis longtemps ?

PasDeChance410

il y a 6 mois

La réponse était effectivement de 2/3, soit 67%
Merci à tous d'avoir participé

Voici le raisonnement (chatGPT car trop illettré pour m'exprimer clairement)

1. Comprendre les boites :

Boite A : 2 billets de 500 euros
Boite B : 2 billets de 5 euros
Boite C : 1 billet de 500 euros + 1 billet de 5 euros

2. Identifier les boites où un billet de 500 euros peut etre :

Lorsque vous piochez un billet de 500 euros, cela ne peut venir que de la Boite A ou de la Boite C. La Boite B ne contient pas de billets de 500 euros.
3. Probabilite de chaque boite apres avoir tire un billet de 500 euros :

Dans la Boite A : Vous pouvez piocher 2 billets de 500 euros.
Dans la Boite C : Vous pouvez piocher 1 billet de 500 euros.

4. Calcul des cas possibles :

Imaginons tous les billets que vous pourriez avoir tires :

Si vous avez tire un billet de 500 euros de la Boite A, cela peut etre soit A1 soit A2 (2 façons de piocher).
Si vous avez tire un billet de 500 euros de la Boite C, il n'y a qu'une seule façon de piocher C1.

5. Compter les façons :

Total de façons de tirer un billet de 500 euros :
2 façons de la Boite A (A1 ou A2)
1 façon de la Boite C (C1)

Cela donne un total de 2 + 1 = 3 façons.
6. Conclusion :

Parmi ces 3 façons de tirer un billet de 500 euros, 2 proviennent de la Boite A et 1 provient de la Boite C.
Donc, si vous avez tire un billet de 500 euros, la probabilité que vous soyez dans la Boite A (et donc que vous puissiez tirer un second billet de 500 euros) est de 2/3.

En résumé :

Probabilite d'etre dans la Boite A (avec 2 billets de 500 euros) = 2/3
Probabilite d'etre dans la Boite C (avec 1 billet de 500 euros) = 1/3

C'est pour cela que la probabilité de piocher de nouveau un billet de 500 euros est de 2/3 et non de 50 pour cent !

PasDeChance410

il y a 6 mois

L'op doit se régaler, son topic se fait ruiner par le first, il tente de sauver le coup avec un :
"Ah peut-être euh je réponds pas je laisse les autres réfléchir "
et au final il choppe quand même une pluie de réponses "25" "33" "66"

Et non le first est tombé dans le piège comme nous tous au début

Marburg_2022

il y a 6 mois

75%

en plus dans la boite, tu peu touché les billets,

un billet de 500 et bien plus gros qu'un 5€, donc tu vois vite

PasDeChance410

il y a 6 mois

Dans notre jeu des boîtes, la probabilité conditionnelle nous aide à comprendre la chance de tirer un second billet de 500 euros, sachant que le premier billet pioché était déjà de 500 euros. Puisque nous savons que le premier billet vient de la boîte A ou C, nous recalculons les probabilités : il y a plus de chances (2 sur 3) que le billet provienne de la boîte A, où il y a deux billets de 500 euros, plutôt que de la boîte C, où il n'y en a qu'un. Cela illustre comment les nouvelles informations (le fait d'avoir pioché un billet de 500 euros) changent notre perception des chances initiales.

dem068

il y a 6 mois

Mon prof de proba nous avait posé cette énigme quand j'étais à la fac mais je me souviens plus de la réponse et j'ai la flemme de réfléchir là il est trop tard

TheMizAir

il y a 6 mois

Bah 50%, allez remballe

Ethylisme

il y a 6 mois

Dans notre jeu des boîtes, la probabilité conditionnelle nous aide à comprendre la chance de tirer un second billet de 500 euros, sachant que le premier billet pioché était déjà de 500 euros. Puisque nous savons que le premier billet vient de la boîte A ou C, nous recalculons les probabilités : il y a plus de chances (2 sur 3) que le billet provienne de la boîte A, où il y a deux billets de 500 euros, plutôt que de la boîte C, où il n'y en a qu'un. Cela illustre comment les nouvelles informations (le fait d'avoir pioché un billet de 500 euros) changent notre perception des chances initiales.

Ce que je disaient

PasDeChance410

il y a 6 mois

Ce que je disaient

Je crois que tu avais dit 1/3 et non 2/3 mais tu tenais un truc

Qry

il y a 6 mois

La réponse de ChatGPT ne fait pas de sens.
Soit il explique mal, soit il hallucine.

Ethylisme

il y a 6 mois

Je crois que tu avais dit 1/3 et non 2/3 mais tu tenais un truc

Oui, j'avais le raisonnement des probab mais pas le bon nombre. Après je suis un alcoolo faut pas oublier

dem068

il y a 6 mois

La réponse de ChatGPT ne fait pas de sens.
Soit il explique mal, soit il hallucine.

Non il a raison

PasDeChance410

il y a 6 mois

Pas de souci, je vais clarifier ça étape par étape pour montrer pourquoi la probabilité est de 66 % (ou 2/3) et pas de 50 % :
1. Les Boîtes

Boîte A : 2 billets de 500 euros
Boîte B : 2 billets de 5 euros
Boîte C : 1 billet de 500 euros + 1 billet de 5 euros

2. Ce qui se passe

Vous piochez un billet de 500 euros. Cela peut uniquement venir de la Boîte A ou de la Boîte C. La Boîte B ne contient pas de billets de 500 euros.
3. Compter les possibilités

Pour chaque boîte, regardons les façons de tirer un billet de 500 euros :

Boîte A : Vous pouvez tirer soit le premier billet de 500 euros (A1) soit le second billet de 500 euros (A2). Cela fait 2 possibilités.
Boîte C : Vous avez seulement 1 billet de 500 euros (C1). Cela fait 1 possibilité.

4. Total des possibilités

Donc, si vous piochez un billet de 500 euros, les possibilités sont :

2 façons de le tirer de la Boîte A (A1 ou A2)
1 façon de le tirer de la Boîte C (C1)

Cela nous donne un total de 2 (Boîte A) + 1 (Boîte C) = 3 possibilités.
5. Probabilités conditionnelles

Maintenant, calculons la probabilité d'être dans chaque boîte après avoir tiré un billet de 500 euros :

Probabilité d'être dans la Boîte A :
Vous avez 2 façons de sortir un billet de 500 euros de la Boîte A.

Probabilité d'être dans la Boîte C :
Vous avez 1 façon de sortir un billet de 500 euros de la Boîte C.

6. Calcul final

Ainsi, parmi les 3 possibilités (2 de la Boîte A et 1 de la Boîte C) :

La probabilité que vous ayez tiré le billet de 500 euros de la Boîte A est de 2/3 (ou environ 66 %).
La probabilité que vous ayez tiré le billet de 500 euros de la Boîte C est de 1/3 (ou environ 33 %).

Conclusion

Donc, si vous tirez un autre billet de la même boîte, la probabilité que ce soit un autre billet de 500 euros est de 66 % (2/3), car vous êtes plus susceptible d'être dans la Boîte A. La clé est de se rappeler que, bien que vous ayez tiré un billet de 500 euros, il y a plus de façons d'y arriver depuis la Boîte A que depuis la Boîte C. Voilà pourquoi la réponse est 66 % et pas 50 %.

Ethylisme

il y a 6 mois

La réponse de ChatGPT ne fait pas de sens.
Soit il explique mal, soit il hallucine.

Je vais faire court :
Trois boites, t'as une chance sur trois de chopper les 2x500
Dans celle que tu tire, t'as déjà un billet
Il reste deux boites sur les trois qui seront pas ouverte
Deux billets de 500 restants
Donc deux chances sur 3

Pour ce biais de considération j'entendent

Qry

il y a 6 mois

Dans ce cas là, il va falloir mieux l'expliquer, parce l'explication n'est juste pas logique.

PasDeChance410

il y a 6 mois

Notations et Probabilités

Defintions des evenements :
A : Evenement que le billet de 500 euros provient de la Boite A.
C : Evenement que le billet de 500 euros provient de la Boite C.
P(A) = 1/3 : Probabilite initiale de choisir la Boite A.
P(C) = 1/3 : Probabilite initiale de choisir la Boite C.
P(B) = 1/3 : Probabilite initiale de choisir la Boite B (mais pas pertinent ici).

Probabilites conditionnelles :
P(500 | A) = 1 : La probabilite de tirer un billet de 500 euros si l'on est dans la Boite A (car les deux billets sont de 500 euros).
P(500 | C) = 1/2 : La probabilite de tirer un billet de 500 euros si l'on est dans la Boite C (car il y a 1 billet de 500 euros sur 2).

Probabilite totale de tirer un billet de 500 euros : P(500) = P(500 | A) * P(A) + P(500 | C) * P(C) En remplaçant par les valeurs : P(500) = (1) * (1/3) + (1/2) * (1/3) = 1/3 + 1/6 = 1/2

Application du theorem de Bayes : Pour trouver la probabilite d'etre dans la Boite A, sachant que l'on a tire un billet de 500 euros, on utilise le theorem de Bayes : P(A | 500) = (P(500 | A) * P(A)) / P(500) En remplaçant par les valeurs : P(A | 500) = (1 * (1/3)) / (1/2) = (1/3) / (1/2) = 2/3

De meme pour Boite C : P(C | 500) = (P(500 | C) * P(C)) / P(500) = ((1/2) * (1/3)) / (1/2) = (1/6) / (1/2) = 1/3

Resume

La probabilite que vous soyez dans la Boite A apres avoir pioche un billet de 500 euros est P(A | 500) = 2/3.
La probabilite que vous soyez dans la Boite C est P(C | 500) = 1/3.

Conclusion

Ainsi, si vous tirez un deuxieme billet de la meme boite, la probabilite qu'il soit egalement de 500 euros est de 66 % (ou 2/3), car il y a plus de facons d'arriver a ce resultat en choisissant la Boite A. Cela montre bien que ce n'est pas simplement 50 % et que les nouvelles informations modifient nos chances initiales.

otohime

il y a 6 mois

C'est pas une énigme ça, c'est un devoir de maths

Qry

il y a 6 mois

La probabilite que vous soyez dans la Boite C est P(C | 500) = 1/3.

2/3 + 1/3 = 3/6 = 1/2 = 50%?

Gro_iencliDeter

il y a 6 mois

Mais comment tu peux poster ça alors qu'on a la réponse et le raisonnement depuis longtemps ?

Car le first se plante et ceux qui le suivent aussi : il te reste 2 billets de 500 pour 3 billets de 5 a l'issue du premier tirage , il va falloir mexpliquer dans quel monde parallèle tu aurais une probabilté de 50% de tomber sur un billet de 500 euros , apres un second tirage

J'attends ta reponse

PasDeChance410

il y a 6 mois

2/3 + 1/3 = 3/6 = 1/2 = 50%?

non 2/3 + 1/3 ça ne fait pas 3/6

Gro_iencliDeter

il y a 6 mois

Edit : javais pas lu la fin de lenigme , javais calculé pour un second tirage " dans une des boites " et non pas "dans la meme boite "

Autant pour moi : le first a raison je pense

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